Bradepitre
Invité
|
|
« le: 17 Février 2008 - 00:19:53 » |
|
Ben la question est dans le titre, sachant que j'aime bien engager dans une bonne abattée (voulue)
|
|
|
|
Nel
Rampant
Hors ligne
Aile: Omega 5
pratique principale: cross
Messages: 0
Posé vivant, posé content
|
|
« Répondre #1 le: 17 Février 2008 - 00:47:34 » |
|
a mon avis ça change rien.
|
Volatile New Yorkais bloqué au sol.
|
|
|
akira
Invité
|
|
« Répondre #2 le: 17 Février 2008 - 00:52:29 » |
|
pareil ... il n y a pas la moindre difference ... Qd le vent en constant, on raisonne par rapport a la masse d air. non ?
|
|
|
|
piwaille
l'(quasi)modo
Administrateur
enrouleur(se) de thermique
Hors ligne
Aile: pure bleu/rouge
pratique principale: cross
vols: bientôt 900 vols
Messages: 157
|
|
« Répondre #3 le: 17 Février 2008 - 08:52:46 » |
|
À l'entrée, ça ne fait aucune différence. à la sortie, il vaut mieux sortir côté au tenu sinon ça chahute un peu ... Si JKno passe dans le coin j'ai peut être la réponse au pourquoi ?
|
|
|
|
Man's
Médaille en chocolat du 20millionième
enrouleur(se) de thermique
Hors ligne
Aile: Zeno 2
pratique principale: cross
vols: Plusieurs milliers de vols
Messages: 99
Up, up, and away !
|
|
« Répondre #4 le: 17 Février 2008 - 09:08:54 » |
|
Pareil que les autres : tu es dans la masse d´air, donc tu peux engager comme tu veux, tu ne sentiras pas plus le vent.. heureuseñent d´ailleurs, car selon ta voile, il te faudra "attendre" d´avoir fait un virage plus ou moins long pour vraiment partir en 36 !
|
Plus nous nous élevons et plus nous paraissons petits à ceux qui ne savent pas voler - F. Nietzsche
|
|
|
akira
Invité
|
|
« Répondre #5 le: 17 Février 2008 - 10:05:35 » |
|
piwi ... comment tu explique que ca puisse faire la moindre difference ? Si on raisonne par rapport a la masse d air, ca ne devrait pas faire la moindre difference, non ?
|
|
|
|
xavz
Rampant
Hors ligne
Aile: Sigma 6
pratique principale: cross
Messages: 0
Merci ? toi...
|
|
« Répondre #6 le: 17 Février 2008 - 10:14:14 » |
|
Ben je dirais que si tu sors sous le vent de ta propre trainée ça chahute plus que si tu sors au vent, non?
|
? Ne sachant m'avouer vaincu Ni plier sous la d?f?rence, Si je me courbe en r?v?rence, C'est pour vous mieux montrer mon... - Impertinents ! Qu'on les hue ! ?
|
|
|
koala
Rampant
Hors ligne
Aile: R10.2 COLLECTOR
pratique principale: compet
Messages: 0
|
|
« Répondre #7 le: 17 Février 2008 - 10:19:55 » |
|
La traîné est toujours derrière le parapente et légèrement au dessus. Donc si tu descends en 36 que tu ressortes face au vent ou vent de cul tu ne vas jamais rencontrer ta traîné. La seul fois ou tu vas rencontrer ce phénomène c'est lorsque tu fais des 36 avec un paramoteur plein gaz (mais dans ce cas tu montes) A+
|
|
|
|
akira
Invité
|
|
« Répondre #8 le: 17 Février 2008 - 10:26:49 » |
|
bien sur qu on peut rencontrer sa trainee en sortant d un 3-6 en parapente. Lorsqu on sort rapidement, on peut convertir une partie de l energie cinetiqua a la sortie en energie potentielle (on remonte un peu) et on se retrouve pile dans la trainee. Ca se voit super bien sur les videos de SIV ... ca fait comme un degonflement de voile.
Ca arrive assez souvent si on sort vite et qu on fait pas un petit quart de tour dans l autre sens.
|
|
|
|
xavz
Rampant
Hors ligne
Aile: Sigma 6
pratique principale: cross
Messages: 0
Merci ? toi...
|
|
« Répondre #9 le: 17 Février 2008 - 10:29:52 » |
|
Ben oui, c'est clair que tu ramasses souvent ta trainée si tu sors pas très progressivement. Donc à priori, sortie au vent = plus cool dans ces cas là. Mais faut relativiser, ça reste pas un drame dans tous les cas!
Par contre, pour l'entrée, je ne pense pas qu'il y ait la moindre incidence.
|
? Ne sachant m'avouer vaincu Ni plier sous la d?f?rence, Si je me courbe en r?v?rence, C'est pour vous mieux montrer mon... - Impertinents ! Qu'on les hue ! ?
|
|
|
akira
Invité
|
|
« Répondre #10 le: 17 Février 2008 - 10:41:22 » |
|
ben non ca doit rien changer ... si il n y a pas de reference au sol, tout se ballade a la vitesse du vent comme si c etait immobile. On change de referentiel et tout est comme si le vent etait nul.
|
|
|
|
eddie11
le "Jar Jar binz" de Narbonne
Rampant
Hors ligne
Aile: pitite U5
pratique principale: cross
vols: ne les comptes pas! vols
Messages: 0
|
|
« Répondre #11 le: 17 Février 2008 - 19:26:54 » |
|
je vois pas qu'est-ce que ca change vent de face ou de cul...
sinon oui la trainé ca se rencontre...
|
se faire plaisir en volant, quoi de mieux!
|
|
|
Bradepitre
Invité
|
|
« Répondre #12 le: 17 Février 2008 - 20:57:12 » |
|
je recentre un peu le sujet: admettons que je freine limite limite ... presque non vol. Il doit y avoir une différence d'engager face au vent ou vent de cul ? Non ? Même si je sais que vole dans la masse d'air en mouvement. Bref, j'essaie d'imaginer un quasi décrochage, avant de reprendre le vol en 36. OK ... je patauge et je comprends bien ce que vous avez écrit. Ceci dit, j'ai en mémoire un "mécavol" que je n'ai pas retrouvé qui parle de ce cas de figure. Je crois qu'il y avait une différence si on extrapole comme j'ai essayé de le faire.
|
|
|
|
manulemafatais
Rampant
Hors ligne
Aile: Envy Kanibalisée arf :)
pratique principale: vol / site
vols: Deux ou trois fois par jour trois vols
Messages: 0
Oiseau de nuit
|
|
« Répondre #13 le: 17 Février 2008 - 21:09:43 » |
|
Une mongolfière est en "non-vol", mais y'a pas un pet de vent à bord quel que soit sa vitesse sol.
|
|
|
|
Bradepitre
Invité
|
|
« Répondre #14 le: 17 Février 2008 - 23:05:28 » |
|
Une mongolfière est en "non-vol", mais y'a pas un pet de vent à bord quel que soit sa vitesse sol.
Ouais, mais il reste éternellement en non vol. Je joue l'avocat du diable : admettons qu je tire les B, je suis en non vol, lorsque je les lache, je revole. Bref je passe du non-vol au vol (contrairement au mongolfière). OK, je n'ai pas fait beaucoup avancer le chimilimilimili... Mais avec les B, c'est plus parlant. Il vaut mieux faire les B face au vent ou vent de cul ? (surtout pour la reprise du vol)
|
|
|
|
arnaud
Rampant
Hors ligne
Aile: golden
pratique principale: vol / site
Messages: 0
|
|
« Répondre #15 le: 17 Février 2008 - 23:21:26 » |
|
je pense que cela ne change rien du tout ! seul ta vitesse sol changera....enfin je pense
|
|
|
|
PiRK
les_modos
plouffeur(se)
Hors ligne
Aile: None
pratique principale: autre (?)
vols: 400 vols
Messages: 30
|
|
« Répondre #16 le: 17 Février 2008 - 23:22:42 » |
|
Une mongolfière est en "non-vol", mais y'a pas un pet de vent à bord quel que soit sa vitesse sol.
Ouais, mais il reste éternellement en non vol. Je joue l'avocat du diable : admettons qu je tire les B, je suis en non vol, lorsque je les lache, je revole. Bref je passe du non-vol au vol (contrairement au mongolfière). OK, je n'ai pas fait beaucoup avancer le chimilimilimili... Mais avec les B, c'est plus parlant. Il vaut mieux faire les B face au vent ou vent de cul ? (surtout pour la reprise du vol) Je comprend toujours pas le problème. Si tu fait les B ou même un décrochage tu es immobile par rapport à la masse d'air (horizontalement). Au moment de te remettre en vol ça ne fait aucune différence que tu sois face au vent, vent de cul ou s'il n'y a pas de vent. Tu auras exactement la même abbatée en sortie pour reprendre de la vitesse par rapport à la masse d'air. La seule différence que ça va faire c'est si tu es près du sol. Dans ce cas avoir le vent dans le dos te donnera une impression visuelle de grande vitesse. Loin du sol, où les repères visuels n'existent pas, il n'y aura aucune différence.
|
|
|
|
Nel
Rampant
Hors ligne
Aile: Omega 5
pratique principale: cross
Messages: 0
Posé vivant, posé content
|
|
« Répondre #17 le: 17 Février 2008 - 23:50:47 » |
|
La seule possibilité pour que ta direction par rapport au vent aie un impact est qu'il y aie un gradient dans sa force et/ou sa direction. Maintenant, pour que le changement de direction et/ou de force sois important pendant ta manœuvre (entrée en 360, ou sortie des B), il faut que au cours de celle-ci ton altitude change de manière conséquente et/ou que le gradient sois très fort . Au pif, ça peut se passer que très près du sol, ou sur un cisaillement de vent. Donc en règle générale, ça change rien.
Dans le même sujet, je lance une conversation sur l'entrée dans les thermiques.
|
Volatile New Yorkais bloqué au sol.
|
|
|
Blue coua
Invité
|
|
« Répondre #18 le: 18 Février 2008 - 07:56:36 » |
|
face ou dos au vent j'en sais rien si ça change ou pas quelque chose (déjà que je galère pour les cibler les machins ) en revanche sous le vent du thermique c'est pas bon (pis quand la falaise est proce ça fait bien )
|
|
|
|
piwaille
l'(quasi)modo
Administrateur
enrouleur(se) de thermique
Hors ligne
Aile: pure bleu/rouge
pratique principale: cross
vols: bientôt 900 vols
Messages: 157
|
|
« Répondre #19 le: 18 Février 2008 - 10:23:08 » |
|
ben non ca doit rien changer ... si il n y a pas de reference au sol, tout se ballade a la vitesse du vent comme si c etait immobile. On change de referentiel et tout est comme si le vent etait nul.
pas complétement par ce que ta dérive à toi (en 3-6) n'est pas tout à fait la même que celle de ta trainée (question de Cx de ton aile en 3-6 et du Cx des tourbillons fait par ton passage). En entrée de 3-6, comme tu va plonger, y a no stress, tu va pas passer dans tes turbulences ... en revanche en sortie de 3-6, tu repasses dans tes turbulences ... d'autant plus facilement que tu ressort sous le vent qu'au vent (yaka tester tu verra c'est assez sensible)
|
|
|
|
gwen35
Rampant
Hors ligne
Aile: Klimber 22/Morpheus 21/fuse 42
pratique principale: vol / site
Messages: 0
breton de Bretagne
|
|
« Répondre #20 le: 18 Février 2008 - 10:43:26 » |
|
c'est rigolo cette croyance que le sens du vent a une influence sur le comportement en vol, c'est hyper répandu en modelisme, beaucoup sont persuadés que le taux de chute augmente vent de cul... sans doute parce que les modelistes ont les pieds au sol, du coup ils n'arrivent pas à s'abstraire de ce référentiel! en l'absence de gradient de vent, le sens du vent ne peux pas avoir d'influence sur le comportement en vol, il faut imaginer le parapente qui vole dans un (grand ) train, quel que soit le sens de déplacement du train, qu'il aille vite ou lentement, çan'aura pas d'influence sur les sortie de figures, les b ou autres...
|
|
|
|
Blue coua
Invité
|
|
« Répondre #21 le: 18 Février 2008 - 11:01:16 » |
|
à priori, j'aurai tendance à le prendre vent de cul (si j'y fais gaffe) histoire de le mordre à pleine bouche
|
|
|
|
levautour
Invité
|
|
« Répondre #22 le: 18 Février 2008 - 13:29:38 » |
|
je lis ton message blue et je m'intérroge... dois-je lui faire la réponse graveleuse qui me monte au clavier....
|
|
|
|
Blue coua
Invité
|
|
« Répondre #23 le: 18 Février 2008 - 13:31:56 » |
|
tuè sais bien que venant de toi rien ne me semble bien graveleux
|
|
|
|
manulemafatais
Rampant
Hors ligne
Aile: Envy Kanibalisée arf :)
pratique principale: vol / site
vols: Deux ou trois fois par jour trois vols
Messages: 0
Oiseau de nuit
|
|
« Répondre #24 le: 18 Février 2008 - 13:32:52 » |
|
|
|
|
|
|