Parapente Samoens
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« Répondre #50 le: 26 Avril 2012 - 00:13:45 » |
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depuis que j'ai mon cocon j'utilise ça. Franchement, c'est léger , chaud, pas cher, lavable et typique. En plus c'est made in France! Au déco, je suis agile comme une marmotte et à l'atterro je pose sur le cul! Pas d'entorse! Bon ok C'est pas plus ridicule que les hollandais qui volent en crocs ! Perso, après mettre rompu les ligaments du genou sur une bête torsion pendant un début de course d’élan (ko debout, je ne suis même pas tombé). J'évite de voler avec des tiges hautes. A mon avis, en cas de rotation légère la cheville compense et en cas de grosse torsion une entorse de cheville se répare mieux qu'un ligament du genou. Je trouve que la qualité des chaussures est vraiment critiquable, j'en utilise souvent deux paires par an (semelles qui se décollent, trous dans le tissu "filet"). Commentaire pour Flaille : Je porte ce type de chaussures en permanence, par contre mes chaussures de "ville" me font long usage !
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flaille
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« Répondre #51 le: 26 Avril 2012 - 00:15:59 » |
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Je trouve que la qualité des chaussures est vraiment critiquable, j'en utilise souvent deux paires par an (semelles qui se décollent, trous dans le tissu "filet").
- soit tu te fait marcher sur les pieds - soit ton vrai nom c'est Kilian Jornet - soit tu te coupes pas les ongles
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Robou
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« Répondre #52 le: 26 Avril 2012 - 00:22:50 » |
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bah en même temps Patrick est mono non donc souvent en extérieur ? C'est vrai que je suis assez consterné par le nombre de godasses dites "multiactivité outdoor/trail" qui n'ont à peine de protection à l'avant !! oO Jpense que je vais me décider pour un truc proche de ça : En tout cas, il est bon le temps à la Dune où l'air entre mes doigts de pieds est ma semelle ! Sinon comme autre types de pompes peu communes, il y a les chaussures de skate genre Vans ! Pour les sessions wagas et flares & barefoot ! Mais faut les bonnes conditions quand même
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wolfd
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« Répondre #53 le: 26 Avril 2012 - 00:51:15 » |
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Je vous conseille de tester ça http://www.hokaoneone.com/fr/catalogue.htmlDispo tige basse ou haute. L'avantage c'est l'amorti GIGANTESQUE de plusieurs cm. Beaucoup de parapentiste ne peuvent plus s'en passer. Personnellement le seul accident que j'ai eu ne m'aurais laissé aucune séquelle avec ces chaussures. L'amorti énorme est vraiment top pour le parapente. Et ce n'est pas un défaut pour la stabilité car la semelle est très très large (j'ai testé mais il y avait plus ma pointure) donc ça compense bien. En plus c'est super confortable et très utilisé en cross ou en rando suivant les modèles, après il faut juste s'habituer car c'est spécial. Mais ça mérite au moins d'y jeter un coup d'oeil...
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Jérôme C
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« Répondre #54 le: 26 Avril 2012 - 06:39:29 » |
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hello, Je pense qu'il faut même pour les pompes définir ce dont on a besoin pour choisir au mieux .
Les godasses de trail à gros volume :la mafate de Hoka, la diablo max de tecnica. utilisation=trail Avantage: léger, confortable, sensation de coussin,amorti rassurant dans les descentes Inconvénients: trés cher, pas trés solide, à conseiller aux personnes pas trop lourdes (<70kg) et à foulée universelle sinon déformation garantie à l'utilisation. (60% des gens sont pronateurs:pieds s’affaissant vers l'intérieur), peu d'accroche sur terrain humide/boueux/neigeux(la semelle se remplit vite) .
Le marché du matos trail est monstrueux et en pleine croissance.D'où bcp de marketing avec les prix qui explosent
Les godasses de trail plus classiques , que je trouve plus polyvalente pour notre pratique : asics trabucco, salomon ,addidas riot,mizuno,north face, brooks, kalenji, quechua..; Moins chères, plus solides, meilleure accroche sur tout terrain.
pour une godasse en utilisation parapente on peut aussi s'orienter vers du plus costaud, moins spécialisé, avec des modèles plus lourds et qui durent plus longtemps . Le cuir est utilisé, membrane goretex , semelle vibram, montantes ou pas.
A+ jeromeC
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Aloysius
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« Répondre #55 le: 26 Avril 2012 - 07:25:05 » |
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à conseiller aux personnes pas trop lourdes (<70kg)
Pourquoi ? Quel est le problème pour ceux qui sont plus lourds ? et à foulée universelle sinon déformation garantie à l'utilisation. (60% des gens sont pronateurs:pieds s’affaissant vers l'intérieur)
Pourquoi aussi ? Que se passe-t-il pour ceux qui sont pronateurs ? En résumé, si on est lourd ET pronateur, il faut quel type de chaussure ? Je précise que l'usure de la chaussure n'est pas pris en considération de mon point de vue, je préfère changer de chaussure que changer e cheville.
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Gand
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Si vous n'avez besoin de rien ...
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« Répondre #56 le: 26 Avril 2012 - 08:11:34 » |
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voui désolé Ride&Cow, j'avais vu ton post d'avant. Mais du coup, tu confirmes ce que je pense voir en les modèles Merell ou pas ? Niveau confort, c'est nickel, de vrais chaussons, un bon amorti, pas de tendance à tordre la cheville en cas de faux pas. Par contre, niveau solidité, c'est pas trop ça : je les ai depuis 1 mois, et le logo Merrell sur le côté commence à perdre des lettres ... Ce sont mes chaussures de tous les jours, je ne les épargne pas et cela ne nuit pas au confort, mais c'est quand même un peu décevant !
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... n'hésitez pas à faire appel à moi !
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kaiser38
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« Répondre #57 le: 26 Avril 2012 - 15:29:13 » |
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Pourquoi aussi ? Que se passe-t-il pour ceux qui sont pronateurs ? Avant d'acheter des chaussures il faut en effet définir si tu es à tendance pronateur ou supinateur. Si tu est pronateur et que tu ne prends pas des chaussures adaptées à ta morphologie, tu as un déversement du pied sur l'intérieur, avec un risque de douleur sous la plante des pieds, un maintien moins bon, et même des risques de problèmes au genou ou autre à long terme. Si tu es lourd, l'amorti est également plus réduit ! Les fabricants font des modèles pour un homme "standard" de 65-75kg... Ils s'amusent pas, malheureusement, à adapter la densité de la mousse d'amorti pour les gens plus lourd ou plus léger... Par rapport à Merrell, j'ai eu deux paires de basket typées "ville" et elle se sont abimés vraiment très vite. Par ailleurs je trouvais qu'elles avaient un talon trop plat. Du coup, j'essayerai pas autre chose chez eux ! a++
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Gusty
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« Répondre #59 le: 26 Avril 2012 - 18:00:40 » |
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Pour les merrell refuge, c'est la version ventilator qui est moins costaude. Le chaussant est plus étroit aussi.
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Aloysius
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« Répondre #60 le: 26 Avril 2012 - 18:01:34 » |
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Si tu est pronateur et que tu ne prends pas des chaussures adaptées à ta morphologie, tu as un déversement du pied sur l'intérieur, avec un risque de douleur sous la plante des pieds, un maintien moins bon, et même des risques de problèmes au genou ou autre à long terme.
Je connais bien ça, hélas, et en plus j'ai des chevilles fragiles (avantage : je me foule mais ne me casse jamais rien...). Mais du coup, à part ajouter une semelle orthopédique et prendre une pointure plus grande, il y a des types particuliers de chaussures à éviter dans ce cas là ? Le principe des semelles très épaisses pour l'amorti me semble sympa, mais s'il y a une contre-indication...
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Kriko
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« Répondre #61 le: 26 Avril 2012 - 18:39:42 » |
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Petite remarque en passant: il ne faut pas obligatoirement corriger une pronation, seulement si elle est excessive. Une pronation légère est "normale2, c'est une des phases naturelles de la course (c'est pourquoi la majorité des êtres humains sont pronateurs). Une correction dans ce cas peut faire plus de mal que de bien.
Voir aussi que l'usure des chaussures n'est pas du même type à la marche et à la course. A la marche, on peut se croire supüinateur parce que l'attaque de la foulée se fait avec l'extérieur du pied, et que c'est cette phase qui use la chaussure. Les vrais supinateurs sont rares.
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fb73
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« Répondre #62 le: 26 Avril 2012 - 19:48:55 » |
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Les chaussures très amortissantes ne sont pas faites pour être portées en permanence comme on le voit trop souvent. C'est au détriment du développement de l'amorti naturel du talon, surtout pour les adolescents en pleine croissance.
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paraseb74
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« Répondre #63 le: 26 Avril 2012 - 20:09:54 » |
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salut voila ce que j ' ai , je trouve ça parfait ( bonne semelle avec un insert , un par pierre , une tige basse , ) Elle sont indestructible Apres il y a d 'autre chaussure dans le style marche d'approche montage
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Robou
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« Répondre #64 le: 26 Avril 2012 - 20:11:20 » |
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Kriko oui exact, je viens à l'instant d'aller voir un vendeur GoSport, qui soit dit en passant était super et super compétent. Il m'a dit plusieurs choses : Pour les chaussures, c'est dans le cas de vraies courses de fond sur terrain régulier qu'il faut s'intéresser au choix de la forme par rapport au type de pronation, mais en Trail ou surtout rando montagne où les appuis sont à chaque fois différents, c'est vachement moins utile. C'est pour ça que les shoes genre plus pour marche ou course montagne ont des gros coussins et des semelles larges, et chassis : pour compenser tous les types d'appuis en même temps. Il m'a aussi dit que les chaussures au rayon Trail/course à pieds ont un cahier des charges différent des chaussure multiactivités axées montagne : les premières sont censées amortir 3 fois le poids du corps au moins, alors que les secondes, environ 1,5 fois le poids du corps. Je viens d'essayer les Merrel Axis 2 Sport et correspondent à tous mes critères. Failli acheter mais la pointure était légèrement trop grande. Sinon de l'autre côté les XAPro3d Ultra2 sont vraiment géniales avec leur chassis qui interdit vachement plus que les miennes de se tordre la cheville car très stables. http://www.salomon.com/fr/product/xa-pro-3d-ultra-2.html
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Robou
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« Répondre #65 le: 26 Avril 2012 - 20:13:28 » |
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Ah oui, les Saleva, je crois que j'ai essayé aussi ! Elles sont géniales et super résistantes ouai, mais carrément rigides il me semble. Du coup pour courir ou accélérer en rando est pas le top mais ça a l'air un très bon choix c'est sûr...
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piment
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« Répondre #66 le: 26 Avril 2012 - 21:04:28 » |
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Et pour un mec supinateur léger mais bien nourri (c'est la supination qui est légère) qui commence à avoir de l'arthrose dans les genoux... en ce moment en godasses de trail j'ai des montrail mais je préférais mes Adidas précédentes. En gros me faut un max d'amorti pour économiser ce qu'il reste de cartilage... Sinon les chevilles sont solides donc tiges basses sans pb
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fraclo
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« Répondre #67 le: 26 Avril 2012 - 21:45:50 » |
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he ben 3 pages sur des godasses...... Ca se voit que la meteo est pourie !!! Bon pour etre serieux c'est celle que j'ai et elles sont vraiment top, hyper stable. L'amorti n'est pas aussi pousse que sur des runnings pur mais largement suffisant pour cavaler, surtout qu'a priori on descent pas trop dans notre activitee.......
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thanjuzo
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« Répondre #68 le: 26 Avril 2012 - 22:00:58 » |
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Quest 4D GTX
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wowo
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« Répondre #69 le: 26 Avril 2012 - 22:02:10 » |
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Chacun prend (soin de) son pied comme bon lui semble. Pour ce qui est de l'habiller, ma preference va aux modéles montants. J'ai éssayé des tiges basses (plutôt running que trail) mais sans arriver à me convaincre d'y être mieux. Bon, je ne fais pas de rando pour aller voler. Au contraire, le choix des sites de décos est conditionné par la possibilité d'y acceder au plus près en voiture. Pour décoller par brise faible, on fait combien de pas, 10, 15 ? Pas un marathon c'est sûr ! Avec un peu de zeph, bien moins. Et pour atterir ? A moins de choisir l'option vent de c.. ou de se louper grave à la ressource, 2 ou 3 pas tous doux devrait suffire. Dans les deux cas, déco et/ou attéro, si on ne peut s'empecher d'être lourd un retour en formation en pente-école est surement meilleures pour les articulations que la meilleure semelle Vibram du monde. Et au vu du prix des chaussures évoquées dans les posts qui précédent, même pas plus cher ! Pour ma part, chacun faisant en fonction de ses besoins (envies) mais aussi (je l'espére) avec ses moyens. Je vole en ce moment avec une paire montante de rando (facile) de marque Lafuma. Elle resemble à des Lowe et sont un mix cuir/textile sans insert *Tex (je rappele, je ne cours pas les alpages dans la rosée du matin et je pense tout de même qu'aucun de nous ne vas voler quand il pleut) Elles tiennent chaud sans pour autant trop me faire transpirer. Point interressant, elles m'ont couté 50 € en solde (au lieu de ~90) Pour l'histoire crochets/suspentes ; 1) en 12 ans, R.A.S. 2) comme l'a déjà suggéré quelqu'un, je passe deux fois le lacet dans les crochets. Pour ce qui concerne la marque Merrell, j'ai un ami qui en a éclusé 3 paires en deux ans en partageant ma façon plutôt cool (fainéante) de pratiquer. Je ne risque pas un procés en diffammation en affirmant que question solidité et fiabilité c'est pas top. Les chaussures Décathlon m'ont toujours déçus jusqu'à présent et je ne suis pas près de leur redonner une chance de me convaincre qu'elles se seraient améliorées depuis mon dernier achat. Il y a fabrication chinoise et fabrication chinoise, eh oui ! A l'avenir je continuerais à viser les soldes, en faisant mon choix en fonction des opportunités. Pourquoi pas, j'essayerais sans doute des Trails (tiges basse) pour ne pas mourrir idiot. C'est vrai quand s'emmer.. avec cette météo de chio.., heureusement qu'il y le Bonne soirée,
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Parapente Samoens
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« Répondre #70 le: 26 Avril 2012 - 22:37:31 » |
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Puisque le météo n'est toujours pas à voler (saleté de vent du sud ! ), je remet deux sous dans la machine. je vois un autre avantage aux chaussures à taille basse qui est la fatigue moindre après une journée sur terrain pentu. Faites l'essai comparatif d'une journée en pente école avec des hautes et des basses. La différence est pour moi flagrante, avec les hautes les genoux travaillent en porte à faux et je suis ruiné en fin de journée. En marchant bien dans l'axe sur un chemin plat la différence est moindre.
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Robou
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« Répondre #71 le: 26 Avril 2012 - 23:18:21 » |
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sur le problème de la qualité des chaussures, j'émets un doute, sans viser personne : J'ai l'impression qu'une bonne proportion des gens changent beaucoup trop vite de paire, rendant les chaussures des objets consommables comme les téléphones portables. Alors que ce n'en est pas.
J'ai acheté mes salomon en 2006 en soldes à Caribou lyon, et je peux encore les faire durer ! Ce sont des pompes types XA Pro mais plus axées marche confort. Et franchement, j'ai pas l'impression du tout de les avoir économiser. Bon j'habite pas en montagne, mais ça a été mes uniques pompes de sport depuis : usage en mode après ski, marche d'approche escalade, montées au déco parapente, course de fond, pente école, une petite semaine de rando par été, 1 ou 2 petits canyonnings + parfois usage de ville, pompes pour le bricolage, jardin...
Il y a juste un trou dans le mesh au niveau du petit orteil droit (donc ça ça me gène en vol, trop froid aux pieds) et le pare pierre de devant s'est tout raboté mais loin de trouer. Donc même à ce niveau là, je me dit j'hésite à changer car il suffirait de poser une couche de gomme caoutchouc sur le devant et ça irait pour encore 2 ans au moins, le temps que les crampons soient vraiment à plat... là ils ont encore bien 2mm dans les plus usés, 3-4 les plus profonds donc l'accroche est encore correcte.
Des gens qui pensent un peu comme ça ? car pour moi maintenant je tiens à faire chaque achat quel qu'il soit dans une optique de durée, de qualité, pour sortir du consommable irresponsable.
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Gusty
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« Répondre #72 le: 27 Avril 2012 - 00:03:03 » |
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Tu en as de la chance! Je suis hypersupinateur et j'use mes semelles à vitesse grand V. Avec des tennis classiques à la semelle un peu tendre, en 3 mois j'use le talon en biais jusqu'au cuir. Avec du Vibram ou équivalent ça tiend mieux le coup. Je ne suis pas seul dans ce cas. Enfin bref certains changent souvent par besoin réel pas par envie consumériste!
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Jérôme C
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« Répondre #73 le: 27 Avril 2012 - 00:37:13 » |
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Petite remarque en passant: il ne faut pas obligatoirement corriger une pronation, seulement si elle est excessive. Une pronation légère est "normale2, c'est une des phases naturelles de la course (c'est pourquoi la majorité des êtres humains sont pronateurs). Une correction dans ce cas peut faire plus de mal que de bien.
Voir aussi que l'usure des chaussures n'est pas du même type à la marche et à la course. A la marche, on peut se croire supüinateur parce que l'attaque de la foulée se fait avec l'extérieur du pied, et que c'est cette phase qui use la chaussure. Les vrais supinateurs sont rares.
tout à fu kriko, je suis pronateur , j'ai usé qques pompes dont des celles à gros volume... J'ai changé d'orientation pour moins me blesser : -changer de foulée, plus sur l'avant en augmentant la fréquence(180poses/min).(courir pieds nu sur 500m donne la bonne fréquence car on est obligé de courir sur l'avant du pied) -cela permet un meilleur amorti naturel, donc de passer sur des pompes avec moins d'amorti et plus légères: saucony:kinvara2 et peregrine ) -musculation des jambes, haut du corps, gainage, limitent fortement les blessures Le fait de mettre un amorti énorme, oblige(ou permet) le randonneur , traileur à attaquer avec le talon jambe tendue et c'est là qu'on se blesse (genou, tendinites,...) car ça tape trés fort à chaque pas surtout en descente (quand ça ne vole pas!) et encore plus avec un sac sur le dos. désolé je pars un peu dans un sujet plus trail ... A+ jeromeC
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Robou
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« Répondre #74 le: 27 Avril 2012 - 00:40:24 » |
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oui yen a qui sont moins bien lotis que d'autres aussi comme tu dis ! Mais on peut peut être du coup mieux orienter ses choix aussi ! Sinon je viens de voir que la marque Mammut a l'air de faire des super chaussures aussi : certaines orientées "marche nordique" comme ils disent ou marche rapide, du coup ça à l'air pas mal adapté à notre activité ! http://www.mammut.ch/fr/productDetail/303002190_v_4300_7/Ruler-Men.html
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