calvat1
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« le: 22 Mars 2019 - 17:58:44 » |
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Allez, je vous mets la photo. Dimanche ça m'a pris, lundi le carbone était sec, mardi j'essayais. Ca fonctionne trés bien, les pédales s'enfoncent dans le nez du cocon, zero gene, on s'en serre ou pas. Pour les virages , comme on garde pleinement les freins dans les mains en combinant les 2 ça engage tout de suite. Les poulies sont sous les mousquetons. c'est un palonnier pour parapente. Je ne sais pas si ça a été fait. On accélère et joue des palonniers en meme temps. Le proto tout bois, faut que je fasse des pédales en carbone. Sur ma delta 2 je ne me servais pas des C, pas pratique mais maintenant c'est différent. Je pense surtout aux voiles des catégories supérieures et à ceux qui sont tous le temps pendus aux C.
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fabrice
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« Répondre #1 le: 22 Mars 2019 - 18:21:06 » |
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Pour la catégorie au dessus, il va falloir permettre le talon-pointe en reliant les A et les B. A tester!
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calvat1
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« Répondre #2 le: 22 Mars 2019 - 19:21:21 » |
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Oui c'est vrais mais la balle est le camp des concepteurs de voiles....
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Charognard
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« Répondre #3 le: 22 Mars 2019 - 21:45:25 » |
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Calvat1, c’est super que tu essayes des trucs comme ça. Avec la Mantra 7 que les arrières agissent aussi sur les B, tu imagines le résultat ? Pour ma part, ça fait un moment que je pensais à un truc peut-être similaire. Je pensais me faire des renvois soit de freins soit d’arrières grâce à des crocs fendus qui plongeraient dans la sellette puis iraient vers l’avant grâce à 2 paires de poulies. Une petite boule de taille balle de golf à bout de bras sur les côtés du cocon et un élastique à l’intérieur pour pas que les boules pendent si je ne connecte pas les crocs fendus. Donc pour les transitions accélérées en gardant les bras collé le long du cocon dans le lit du vent. J’hésite seulement à décider si je prends les freins ou les C. Si il arrive quelque chose de sérieux, c’est les boules que j’ai dans les mains donc je serais plus sécure avec les freins mais en transition juste avant qu’il arrive quelque chose de sérieux, les arrières seraient un choix plus logique. Dilemme !
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Nicolas - AirDesign
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« Répondre #4 le: 22 Mars 2019 - 22:01:53 » |
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Oui c’est top ces recherches! N’oubliez pas que les profils actuels n’aiment pas les actions simultanées accélérateur + freins par contre (attention aux mauvais réflexes en gardant les freins dans les malns, ou pour Charognard en connectant les freins au palonnier).
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Nico
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Charognard
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« Répondre #5 le: 22 Mars 2019 - 22:08:52 » |
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Oui c’est top ces recherches! N’oubliez pas que les profils actuels n’aiment pas les actions simultanées accélérateur + freins par contre (attention aux mauvais réflexes en gardant les freins dans les malns, ou pour Charognard en connectant les freins au palonnier).
Je ne veux pas faire celui qui essaie de s’approprier le fil à Calver1 mais dans mon cas, rien n’est fixé à un « palonnier ». Ça reste des commandes manuelles mais seulement situées à une endroit qui fait moins de traîner et qui sera énormément plus agréable pour voler en hiver à -15 celcius sans geler des doits en 15 minutes.
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Man's
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« Répondre #6 le: 23 Mars 2019 - 06:20:55 » |
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Bravo Calvat1 pour l'idée et la réalisation, curieux de voir ça en vrai !
@Chargnard, j'avais eu un peu la même idée que toi, l'idée en fait était de mettre un manche à balai comme sur les planeurs ou les avions de tourisme.
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calvat1
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« Répondre #7 le: 23 Mars 2019 - 08:34:53 » |
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Il y a quelques années j'avais essayé des pédales internes pour accélérer le côté exterieur du virage mais c'était un vrais bordel, direction la poubelle. La semaine dernière je lisais un post sur les C et dimanche la solution toute simple du palonnier en se servant du nez du cocon m'est venue à l'esprit. J'ai mesuré la force des pieds, on arrive vite à 25 kg ( peson accroché au plafond ). Les pédales sont maintenues par un élastique pour les maintenir à l'intérieur du nez et ne basculent jamais à l'intérieur du cocon pour créer une gêne. C'est comme une planchette normale avec 2 ficelles qui peuvent être tirées sur 12 cm. Pour les chaussures, il vaut mieux avoir des chaussures pas trop grosses, ça frotte une peu sur l'arceau. Ma sellette est un peu spéciale, pour le confort mes poulies harken sont augmentées, je dois avoir 400 gr de pression et mes très pratiques et efficaces reposes pieds ( 5 ans que je vole avec et 0 problème, en cas de vrac ça se tort, change1 seul fois un tube, 5 euros chez casto machin).
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Mme POB
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« Répondre #8 le: 23 Mars 2019 - 10:15:42 » |
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Le concept me semble intéressant et il faudra ensuite concevoir une coque rigide en carbone avec bulle transparente pour voir à travers, A l'intérieur, on installera un pupitre avec volant relié aux freins... on n'aura plus froid l'hiver et on aura réinventé le planeur. Bon, décoller et poser l'engin sera sans doute un peu compliqué mais on peut imaginer une ouverture de la coque sur sa face inférieure, dans le style des faces avant de nos cocons. Cette invention potentielle à la Gaston me semble quand même souffrir d'un petit défaut : comment faire en cas d'arbrissage ? En tout cas, déconnade à part, je suis curieuse de voir ce qu'en feront les concepteurs de sellettes. Bravo.
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calvat1
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« Répondre #9 le: 23 Mars 2019 - 10:22:00 » |
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Merci,merci.....
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JustinBieber
Invité
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« Répondre #10 le: 23 Mars 2019 - 10:57:13 » |
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Le concept me semble intéressant et il faudra ensuite concevoir une coque rigide en carbone avec bulle transparente pour voir à travers, A l'intérieur, on installera un pupitre avec volant relié aux freins... on n'aura plus froid l'hiver et on aura réinventé le planeur. Bon, décoller et poser l'engin sera sans doute un peu compliqué mais on peut imaginer une ouverture de la coque sur sa face inférieure, dans le style des faces avant de nos cocons. Cette invention potentielle à la Gaston me semble quand même souffrir d'un petit défaut : comment faire en cas d'arbrissage ? En tout cas, déconnade à part, je suis curieuse de voir ce qu'en feront les concepteurs de sellettes. Bravo. et pourquoi pas? ... Sinon, que penserais-tu de l'idée d'un cocon intégralement caréné à base de fibre de verre ou carbone epoxy? Ça serait totalement rigide, avec une sorte de système de poids déplaçable sous l'assise pour compenser le roulis, géré avec un système de gyroscope un peu comme sur les monoroues électriques
ça pourrait être une nouvelle catégorie de parapente, comme en delta, flex/rigide... avec la performance en ligne de mire
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Gilles Silberzahn
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« Répondre #11 le: 23 Mars 2019 - 16:58:47 » |
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Proto de Luc Armant (2005 ?)
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Gilles
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Charognard
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« Répondre #12 le: 23 Mars 2019 - 17:35:36 » |
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Proto de Luc Armant (2005 ?) Qu’est-ce que la goutte d’eau avait donné en conclusion ?
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Parapente Samoens
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« Répondre #13 le: 23 Mars 2019 - 18:53:11 » |
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C'est magnifique, le spermatozoïde volant ! L'avantage du concept de calvat est que si on te dit que tu pilotes comme un pied, tu peux le prendre comme un compliment.
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Gilles Silberzahn
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« Répondre #14 le: 23 Mars 2019 - 19:53:53 » |
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Gilles
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pingumotion
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« Répondre #15 le: 23 Mars 2019 - 21:30:20 » |
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Edit : j'ai répondu à Charognard le même lien que Gilles, dont je n'avais pas vu la réponse ...
Juste une note en parallèle : on peut se servir de poignées sur les C sans "piloter" aux C. C'est mon usage principale des poignées que j 'ai installées sur les arrières de mon aile 3 lignes. Quand je n'ai pas à freiner, je poses mes mains pour me "caler" et ne pas être tenté de mettre de tension inutile aux freins, tout en ayant un ressenti de la masse d'air. Ça permet d'effectuer des corrections de cap à la sellette, sans m'appuyer involontairement sur les freins. Et ce, accéléré ou non.
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Man's
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« Répondre #16 le: 23 Mars 2019 - 21:35:26 » |
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ALPYR
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« Répondre #17 le: 24 Mars 2019 - 08:32:44 » |
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Amusant de relire l'enthousiasme à ce stade de l'élaboration de l'engin. Surtout par rapport à ce que ça avait donné réellement en conclusion : beaucoup trop de complications et d'emmerdements pour un gain minime voire inexistant et totalement décevant dans la réalité par rapport aux calculs théoriques.
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« Répondre #18 le: 24 Mars 2019 - 09:28:36 » |
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Ptin, heureusement que ça a pas marché. Imagine, on volerait tous déguisés en bibendum michelin.
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« Répondre #19 le: 25 Mars 2019 - 08:00:46 » |
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Et sinon, calvat1, peux-tu m'expliquer quel est l'usage que tu envisages? C'est pour enrouler? Je ne comprends pas bien comment utiliser ce système en plus de l'accélérateur puisque les deux sont sur les pieds. or le pilotage aux arrières, à part pour voler accéléré, je ne vois pas trop l'intérêt. Ou alors, tu mets des afficheurs pour te maintenir accéléré et tu fais tout aux pieds, ce qui a l'avantage de ne pas exposer les bras au vent relatif (de 0.2 à 0.5 points de finesse gagnés au-dessus de 50km/h, d'expérience perso). J'ai l'impression d'avoir loupé un truc et de ne pas comprendre un usage évident...
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« Répondre #20 le: 25 Mars 2019 - 09:18:06 » |
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plumocum
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« Répondre #21 le: 25 Mars 2019 - 09:53:47 » |
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Voler avec des ptites poignées sur les arrières c'est trop simple. C'est bien mieux de le faire avec une porte de prison usine à gaz avec plein de bouts de ferraille, des cordes à linge et des noeuds partout au dessus la tête. Franchement on se demande bien ou ils vont chercher tout ça avec leurs minables poignées.
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« Répondre #22 le: 25 Mars 2019 - 10:01:18 » |
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Je ne comprends pas bien comment utiliser ce système en plus de l'accélérateur puisque les deux sont sur les pieds. or le pilotage aux arrières, à part pour voler accéléré, je ne vois pas trop l'intérêt. J'ai l'impression d'avoir loupé un truc et de ne pas comprendre un usage évident... honte à moi aussi faut il imaginer un pied pour l'accélérateur et l'autre pour les C ? ou un couplage des deux ??? un un talon pointe déjà évoqué?
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Depuis que je suis allé au ciel j'ai cessé de me désirer ailleurs (cf. A. Breton)
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« Répondre #23 le: 25 Mars 2019 - 13:20:14 » |
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Calvat parle de palonnier. Dans les zAvions, le palonnier est à double utilisation : il sert à l'axe de lacet + les freins des roues un peu comme vous dites avec le "talon-pointe" Le truc qui me sur le montage de Calvat c'est effectivement le mélange de 2 actions a priori contradictoire. Le principe est génial mais quid en cas de fausse manip (ou confusion des deux gestes ?) Certes ce montage s'adresse plutôt à des pilotes expérimentés. Mais tout expérimenté qu'on soit, en cas de problème on n’est jamais loin de faire le mauvais geste
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frtr
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« Répondre #24 le: 25 Mars 2019 - 14:00:34 » |
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Voler avec des ptites poignées sur les arrières c'est trop simple. C'est bien mieux de le faire avec une porte de prison usine à gaz avec plein de bouts de ferraille, des cordes à linge et des noeuds partout au dessus la tête. Franchement on se demande bien ou ils vont chercher tout ça avec leurs minables poignées.
J'avoue avoir eu des pensées un peu similaires, et même avec moins d'humour (!), et puis le hasard m'a fait (très modestement) essayer... Je vole avec des parapentes standards, mais j'ai maintenant la connaissance d'un engin étonnant... Pour le matos, pas d'élévateurs, pas d'accélérateur. Pour transformer laborieusement un parapente standard en machine "3 axes" avec des pédales, hum... Je vais suspendre mon jugement Et donc pour le reste, peut-être, et sans rire, l'avenir, tout simplement Bien à tous, frtr.
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