Comment choisir son parapente ? Choix niveau et taille

[Rid'Air]

Voici comment bien choisir son parapente, en un article :

http://www.ridair.com/parapente/blog/choisir-son-parapente/

N'hésitez pas à découvrir le reste du blog, avec des guides d'achat et des conseils de professionnels.

[wowo]

Salut Cyrille, 

Liens intéressant et très pédagogique, à lire et relire en début d'année !

Bonne soirée,

[Rid'Air]

Merci du soutien !

[Parapente Samoens]

Dommage, l'article commence par un choix de vol en fonction de l'homologation sans autre critère. Quand on voit les différences d'exigence de pilotage entre des voiles de même homologation, cela m'étonne de voir qu'un blog de conseil fasse encore la confusion entre programme de vol et homologation.

Vraiment dommage car ce genre d'article est un vrai besoin pour les pilotes débutants.

[Rid'Air]

Quel autre critère suggères-tu ?

[Parapente Samoens]

Un classement classique par type de voile selon son programme d'utilisation.

École
Loisirs
Performance
Compétition

Avec une graduation dans chaque classe selon l'exigence.


Cela permettrait par exemple de regrouper des voiles de programme et d'exigence similaire alors que l'homologation est différente. Par exemple je classerais la mentor 2 avec la sigma 8 en performance 'tranquille'.

[Rid'Air]

Cela mérite effectivement d'être creusé,

Une A comme l'alpha 5 est une aile école, mais permet des vols gigantesques et d'accéder à la voltige. On la ferait appartenir à plusieurs catégories ? Comme Ecole et loisirs par exemple.
La mentor 2 a fait peur à bien des pilotes "loisir" malgré son B. Elle serait dans "loisirs" et "performance".
Mon but est de trouver un moyen global de classer les ailes par niveaux et pratiques. Par contre je ne veux pas catégoriser chaque voile qui sort sur le marché, c'est pour cela que je m'appuie sur les catégories d'homologation. C'est en effet la seule mesure non subjective de la dangerosité des ailes.

Merci pour ton avis, plus j'ai d'avis de professionnels, plus l'aide au choix sera précis.

[Parapente Samoens]

À mon avis, ce serait le rôle des constructeurs de normaliser ce type de classement. Ils sont nombreux à classer leurs voiles sur une échelle graphique (Advance le fait même en différenciant selon la charge alaire). Il suffirait qu'ils se mettent d'accord entre eux pour avoir un classement correspondant à l'utilisation réelle des voiles et non plus selon leurs aptitudes à passer un test plus ou moins artificiel.

[tanga]

Difficile de faire un classement, autant quand on est habitué à une gamme de voile EN C par exemple, on sait s'y retrouver, en revanche pour changer de catégorie ça devient plus difficile d'y voir claire.
En plus y a le couple sellette voile à prendre en compte, une mentor et une sellette standard ou cocon aura un comportement bien différent.
C’est déjà un début ce blog et les pro du forum pourraient faire un projet en commun, pour aider les pilotes à faire un choix plus facilement.
Autant que pour une aile neuve le vendeur peut aider le pilote pour finalisé son choix, en revanche sur le marché de l'occas ça devient nettement plus difficile surtout pour les débutant sans repère.

[angelllo]

juste une parenthèse : pourquoi une mentor a un comportement différent entre une selette assise et couché ?

[tanga]

juste une parenthèse : pourquoi une mentor a un comportement différent entre une selette assise et couché ?

quand ca tabasse, je pense qu'il est plus facile de piloter ta voile assied que couché, le cocon est reservé pour les pilotes actif et expérimenté, une sellette standard  sera plus bridé donc bougera moins et le pilote sera moins déstabilisé dans les turbulences, la ventral souvre d'avantage sur les sellettes de compet et n'ont pas d'abs pour certain modèle.

[Rid'Air]

D'accord,

en attendant une seule norme existe, c'est l'aptitude d'une voile à récupérer d'incidents de vol, et c'est ce qui prime.
A quelques rares exceptions près (Mentor2), nous nous basons sur le niveau des ailes pour les choisir. Certes il y a B et B. Une Ozone Buzz Z 3 et une Nova mentor 2 seront respectivement en "haut" (B à tous les tests) ou en bas (A sur la plupart des tests, sauf la spirale éventuellement) de "B".
Je ne voit pas de classement objectif autre que celui des homologations... Il faudrait des ailes A, A-B , B , B-C , etc. pour que cela soit plus précis.

Les autres critères évoqués sont purement subjectifs, et les marques se chargent déjà de dire si leur aile est faite pour le cross ou pour les ploufs. Ce classement existe donc déjà chez les constructeurs qui segmentent très bien leurs ailes par "programme", ce qui est ultra subjectif. Chacun fait le programme qu'il veut avec son aile.

Le but de mon article sur le blog était de rappeler au pilotes qu'une aile C est destinée à des pilotes volant "tant" par an, etc. Il a été publié en complément de cet article : http://www.ridair.com/parapente/blog/choisir-son-aile-cest-facile/

En cas de doute il faut bien sûr demander à un moniteur (bien qu'ils ne soient pas la science infuse), et avoir bien lu le descriptif de l'aile sur le site du constructeur. Il est toujours dit à qui s'adresse une aile.


Qui peut voler avec quelle catégorie d'aile ? Un début de réponse ici :
http://www.ridair.com/parapente/blog/choisir-son-parapente/

[Fred McTwist]

Certes il y a B et B. Une Ozone Buzz Z 3 et une Nova mentor 2 seront respectivement en "haut" (B à tous les tests) ou en bas (A sur la plupart des tests, sauf la spirale éventuellement) de "B".

c'est le contraire on est tous d'accord? il fallait dire: Certes il y a B et B. Une Ozone Buzz Z 3 et une Nova mentor 2 seront respectivement en bas (A sur la plupart des tests, sauf la spirale éventuellement) de "B" ou en "haut" (B à tous les tests).

 

[brandi]

    pour avoir traité ce sujet
   pour le contenu

Le critère le plus important à définir c'est le type de vol que l'on prévoit de faire.
Le nombre d'heure de vol  , ou le nombre d'année de pratique ne doit pas être un paramètre de choix.

Le pilote qui prévoit faire du cross ça pratique principale , doit se poser la question de son niveau technique.
s'il pense qu'il est capable de faire les bons gestes en situation de sketch et de stress alors il peut se diriger vers une C pour peu qu'il recherche la performance au détriment du confort, sinon il doit prendre une voile "programme cross" en B qui fera très bien l'affaire.

Le pilote qui prévoit faire du vol loisir et/ou contemplatif n'a aucune raison d'être au-dessus d'une B quelque soit son nombre d'heure de vol.

Je ne suis pas d'accord non plus sur le PTV, mais j'ai moins d'argument

[Rid'Air]

Certes il y a B et B. Une Ozone Buzz Z 3 et une Nova mentor 2 seront respectivement en "haut" (B à tous les tests) ou en bas (A sur la plupart des tests, sauf la spirale éventuellement) de "B".

c'est le contraire on est tous d'accord? il fallait dire: Certes il y a B et B. Une Ozone Buzz Z 3 et une Nova mentor 2 seront respectivement en bas (A sur la plupart des tests, sauf la spirale éventuellement) de "B" ou en "haut" (B à tous les tests).

 

Oui, c'est ce que je voulais dire


Brandi :
Un pilote qui fait du cross 15h par an ne doit pas voler en EN C, c'est la ou je veux en venir.
Je ne sais pas si tu es moniteur ou revendeur, mais si le nombre d'annees de vol et le volume annuel ne comptent pas pour toi, tout le monde peut voler en C.
Aucun souci si on n'est pas d'accord sur le critere principal, mais je ne vois pas en quoi une aile aurait un programme donne ? On peut tout faire avec toutes les ailes, non ?

[brandi]

Comme nous sommes tous différents (et c'est tant mieux) le volume d'heure n'est pas un garant des capacités d'un pilote face à une situation donnée.

Le constructeur à des choix à faire , et il placera ses curseurs (performance/sécurité/vitesse/confort etc..) en fonction d'un programme choisi.

Il y a des pilotes qui ne recherchent que les vols de distances mais qui ont très peu de disponibilité , du coup il ne font que 2/3 sorties par an sous une C.

[Bradepitre]

... et les marques se chargent déjà de dire si leur aile est faite pour le cross ou pour les ploufs ...

Pas vraiment d'accord avec ça. Le flou est intégral pour une catégorie donnée. Toutes les ailes sont "plus perfos et plus safe" que le modèle précédent 

[tanga]

Toutes les ailes sont "plus perfos et plus safe" que le modèle précédent 

personnellement je suis assez d'accord, j'ai volé avec pas mal de C et je ne trouve pas les voiles plus chaudes, en revanche bien plus perfo.
pour les B et les D je ne connais pas.
en revanche entre une C et la freestyle là y a un fossé a passer, donc l'homologation assagie vraiment les voiles.
Une D sera plus pointu que la C etc ca reste une échelle a prendre avec des pincettes.

[Bradepitre]

Justement, j'ai eu volé sous des C moins chaudes que certaines B. Ce qui me gène, c'est que les constructeurs ne sont pas très transparents. Les revendeurs sont plus fiables lorsqu'ils connaissent les pilotes.

[tanga]

d’où l'importance de ce former.

[Bradepitre]

d’où l'importance de ce former.

j'ai 1500 vols et suis incapable de lire au travers de la pub des constructeurs. Heureusement, j'ai toujours gardé le contact avec mon "formateur" et "vendeur" de mes débuts  Il a compris que je vieillissais et donc plafonnais (surtout dans le mauvais sens du terme    )

[wowo]

Comme nous sommes tous différents (et c'est tant mieux) le volume d'heure n'est pas un garant des capacités d'un pilote face à une situation donnée.

Le constructeur à des choix à faire , et il placera ses curseurs (performance/sécurité/vitesse/confort etc..) en fonction d'un programme choisi.

Il y a des pilotes qui ne recherchent que les vols de distances mais qui ont très peu de disponibilité , du coup il ne font que 2/3 sorties par an sous une C.

(@) Brandi, salut !
Comme nous sommes tous différents (et c'est tant mieux) Nous pensons différemment, ça oui c'est une certitude. Après des dictons comme "On devient forgeron en forgeant" ne sont pas tombés du ciel mais découlent bien de l’expérience et de la sagesse humaine.

Il est certain que des pilotes ne volant que 15 heures par an volent mieux (+ haut, +longtemps, +loin, + finement, + fort, + etc.) que moi avec mes presque 80 heures et peut-être, pourquoi pas, mieux que certain pilotes avec encore plus d'heures de pratique par an. Mais (il y a toujours un mais) pense tu réellement qu'à don de pilotage naturelle équivalente (innée ou instinctive, comme tu préféreras la designer) La qualité de pilotage serait la même alors que l'expérience donc l'appris, le cognitif, (etc.) serait forcement bien moindre du fait d'un volume de pratique moindre. 

Connais-tu de grands sportifs ou artistes qui ne réussissent que grâce à leurs dons et non pas à la répétition acharnée de leurs gammes ? S'il en existe, ce n'est certainement pas la majorité des "Grands"

Sincèrement je pense que l'impression de facilité d'apprentissage et de progression que le parapente distille, en particulier à ceux qui ont des facilité dans tous ceux qui concerne proprio-perception et gestion du stress, peut leur donner l'illusion d'avoir tout compris et les amener, malheureusement, à se surestimer et à ... se faire mal.  

Voler beaucoup permet déjà de beaucoup mieux se connaitre, soi-même et sa voile, et ça fait beaucoup pour la sécurité !

Bonne soirée, faut que je passe à table (sinon elle va me tirer la prise)