Mes premiers vols en autonomie

[fabrice]

Je ne suis pas partisan de sortir d'un nuage en 3-6 d'autant plus qu'on y est resté "longtemps" car il y a un risque de collision possible.

L'anti-G est certainement le derniers recours, à utiliser si on ne parvient pas à sortir horizontalement avec oreilles ou non. Dans le cas d'un ciel bouché, il est probablement des + utiles, mais normalement le bon parapentiste évite de s'approcher trop près des nuages dans ces conditions, puisque le taux de montée peut augmenter fortement et brusquement  dès qu'on rentre dans leur zone d'influence.

[Flyingcycle]

mais pas super simple à faire

Qu'est-ce que tu en sais ?

 
Quand on cherche un peu on voit que c'est pas sorcier quand même...lâcher une main pour pour le déployer et ensuite le neutraliser est (j'espère) à la portée du plus grand nombre de pilotes... 
https://www.youtube.com/watch?v=dQMy09FdLgE

[chatmalo]

Heuu... je n'ai jamais dit que c'était pas simple juste que c'était déconseillé PAR Ozone...

Non je n'en n'ai pas, mais je m'y intéresse

[edae]

Tu en parles avec précision donc je pensais que tu en avais un.

Déconseillé par Ozone mais simple à ranger tout de même ? C'est un peu contradictoire

[Triple Seven France]

Oui 777 C'est exactement ça, du vécu ? Clin d'oeil

Lorsque tu voles depuis "longtemps" et que ta pratique est en milieu de journée en te déplaçant de temps en temps un peu, des erreurs tu en fait et tu te mets de temps en temps dans des situations non désirées.
Parfois la turbulence où tu vas te fourrer ressemble à un rodéo sur un bronco, parfois tu n'avais simplement pas fait gaffe à ce qui est au-dessus et tu te fais happer par le nuage. Lorsque ce genre de situation dure "un certain temps", il m'arrive de sentir monter la possibilité de panique. Là il est important d'agir immédiatement, l'urgence absolue étant de recaler tout de suite le mental. Si la panique se déclenche, c'est foutu. Si l'esprit abdique, c'est foutu. Soit tu feras n'importe quoi et cela pourra agraver la situation, soit tu ne feras plus rien en attendant passivement l'issue dont tu auras accepté qu'elle peut être fatale.

Si tu crois (si tu t'obstines à penser) que la réponse est technique, tu te trompes complètement.
La philosophie : "Si tu ne réussis pas, recommence plus fort !", ça ne marche pas. Lorsque tu rencontres tes limites, tu te heurtes au réel et le réel c'est ce qui fait que l'on se cogne. Ses limites, il faut -les connaitre -les accepter (les considérer pour ce qu'elles ont de positif) -les apprivoiser -faire avec -et enfin les utiliser pour qu'elles t'emmènent ailleurs (ou pas).
Sur cette séquence de vol tu avais tous les outils et toute la maîtrise technique, toutes les compétences matérielles pour en sortir rapidement et en faire une simple anecdote.
C'est un accident purement mental.
C'est le mental qui t'y a mis et c'est le mental qui en a fait une catastrophe. Peut-être (certainement) que le mental il avait quelque chose à te dire : il voulait t'enseigner que tu ne veux pas mourir comme ça. Il t'a dit : "Tu vois, tu n'aimes pas ces situations-là. Alors, ne t'y mets pas, c'est horrible. Et pour ne pas t'y mettre, change ! Dernier avertissement..."

[Benoit 2R]

Tu en parles avec précision donc je pensais que tu en avais un.

Déconseillé par Ozone mais simple à ranger tout de même ? C'est un peu contradictoire

Ca serait bien de parler de ce que vous connaissez 

[angelllo]

Hello
Ce que je voit, c'est quelqu'un qui a du mal à voler en sécurité ( qui a du mal ou qui n'en a pas envie ou qui se croit en sécurité ):
- déjà, ce mot n'est quasi pas présent dans les récits
- manque d'analyse des risques avant de s'y confronter : vu la photo avant la transition sur le plateau, il y avait, pour moi,risque de finir dans les nuages.

Dans ma pratique, je mets l'accent sur la sécurité, et avant la transition sur le plateau, je me serais dit:
- la base des nuages est au ras des sommet. Risque identifié : finir dans le relief par manque de visibilité. Action préventive : altitude maxi 300m sous le nuage et garder une porte de sortie
- les nuages sont joufflus. Risque = finir dans le nuage. Action: prendre de la marge sous le nuage.
=> lors de la transition, si le somment du relief est à 2600, alors à 2300m je quitte la zone pour ne pas finir dans le nuage car ma sécurité est prioritaire devant mon désir de boucler.

Maintenant, j'ai aussi la sensation que Matthieu a besoin de tester par lui même ce qu'on lui conseille. C'est un peu dommage, perso, je trouve ça plus profitable de profiter de l'expérience des autres ( en l'occurrence des personnes qui sont allées dans un nuage et qui ont décrit que c'était dangereux et peu confortable ).

Tout ceci n'est que mon avis, il n'y a pas de critique, juste un échange de ma part

Edit : savoir gérer les crises c'est important, mais savoir éviter les crises c'est bien plus important !

[chatmalo]

Ca serait bien de parler de ce que vous connaissez 

J'ai dis des conneries?... Si c'est le cas j'aimerai bien le savoir.

[edae]

Bah oui tu as confondu 2 choses : neutraliser l'anti-g (simple à faire par la ligne ad-hoc) et le ranger en vol une fois ouvert (compliquer à faire).


Chatmalo :
Non un anti g peut se neutraliser en vol, même si c'est déconseillé pour des raisons de pilotage (faut lâcher une main), de gène visuelle potentielle (quand tu le ramène), de risque de réouverture intempestive (si tu le stocke mal en vol)...

[chatmalo]

Ouais si tu veux... J'ai dit "neutraliser" à la place de ranger... Mais dans le contexte de la discussion il était facile de comprendre ce que je voulais dire puisqu'on parlait de le réutiliser sans avoir à garder le machin qui pendouille derrière pendant le vol. Donc ce que j'ai dis reste vrai il me semble... Mais bref, vue la question initiale issue du récit de M@tthieu, ce qu'on dit sur l'anti g n'a pas bcp d'importance puisque la seule vraie solution consistait à ne pas entrer dans le nuage.

[Benoit 2R]

Ca serait bien de parler de ce que vous connaissez 

J'ai dis des conneries?... Si c'est le cas j'aimerai bien le savoir.

C'est juste que tu fais comme les 3/4 de ce forum : parler sans connaitre. Y'a quelques spécialistes ici qui ont réponse à tout sur tout. Un bon exemple avec l'antiG, qui en parle dans ce post ? Ceux qui n'en ont jamais eu. Bref.

Heureusement que Gilles est là pour recadrer un peu

Allez, un petit mot de ma part… Je lis tellement de co… d'énormités sur ce fil

[Benoit 2R]

Je vais d'ailleurs acheter un secours dirigeable (Nova ou Kortel) au cas où, car la phase où on est impuissant sous le secours est absolument dingue et abominable. L'idée étant de ne jamais pus avoir à l'utiliser...

Si tu passes à RQB cet hiver, je te montre le pliage 

[pierre38100]

à Benoit2R,
j'en ai un, et j'évite de devoir m'en servir, sauf qu'en j'en ai pas besoin, pour jouer à tomber du ciel 

[chatmalo]

C'est juste que tu fais comme les 3/4 de ce forum : parler sans connaitre.

Note que ne pas en avoir un ne veut pas dire ne pas connaître, que de plus je ne vois pas pourquoi ne pas être bac+8 sur un sujet interdirait d'y participer (libre aux bac+8 de corriger si des conneries sont dites), d'ailleurs tu auras certainement remarqué que quand je dis des conneries et qu'on me reprend, je le reconnais très facilement.

Puis aller voir la doc d'Ozone et retranscrire ici ce qu'il y est dit, ne nécessite pas de connaître un produit sur le bout des doigts.

Enfin, je ne disais pas de conneries en répondant à ça :

Mais une fois tiré c'est tiré tant qu'on vole même s'il devient un boulet.

... qu'il était possible de neutraliser ramener l'anti g en vol mais que c'était déconseillé et à aucun moment je n'ai dis que c'était difficile, mais simplement que c'était déconseillé par Ozone.

Point. Passons à autre chose...

[blabair]

Je dirais, pour commencer BLA, bla, BLA, BLA.


Aller je cite un post qui me plait parmis les 88 pages de ce post.

Bon le nuage c'était trop pour moi.

Encore une fois... Ce n'est pas une histoire de mauvais endroit au mauvais moment, ni de trop fort pour toi... Simplement une histoire de mauvaise gestion. Samedi dernier j'ai volé en bordure (et au vent) d'un gros cum bien développé, ça montait déjà à +4/+6, je n'ai eu aucun problème car j'avais soigné mon placement et j'ai pu continuer mon chemin en partant à la limite du nuage, j'aurais été au milieu, j'aurais certainement vécu la même chose que toi, même peut-être en respectant la règle des 45°, car ça devait certainement y tirer à +8/+10...

Fais donc attention à ton discours, il trahit encore ta façon de voir certaines choses. Ce n'est pas la faute à "pas de chance", ni à la nature qui est plus forte que toi, c'est uniquement une histoire de placement "pas optimum"

je dis aussi que matthieu lit tous ces posts. Et il a eu des centaines de conseils... Il les a lu. il parlait de temps instable une page avant qu'il enroule pendant 1200m dans un nuage et qu'il jete le secours sans le neutraliser et qu'il s'ecrase sans gravité (content pour toi que tu t'en tire bien) dans un pierrier.

donc il lit les conseils, mais n'arrive pas a controler ses emotions quand il est face à une situation de danger.

donc matthieux tu connais ton probleme.

ha oui, je dirais bla bla bla


et puis pour revenir au message que j'ai cité: la prochaine fois matthieux, place toi en frange du nuage, bouffe la frange pour maximiser ton gain si tu veux, mais n'enroule pas comme un deraté cout que cout car il te faut du gain pour continuer ton vol...

( oui, c'est un petit coup de gueule! matthieux c'est une mascotte et une mascotte c'est mieux en vie!)

ah oui, j'oubliai: bla bla bla

j'espere qu'avec le : bla bla bla bla je ne vais pas vexer les personnes qui interviennent avec passion et avec la conviction que leur intervention fera évoluer matthieu dans sa pratique du parapente et le rendra plus safe.

Le rendra plus safe???? j'ai faillit y croire avant cette enroulade de l'espace!!!!

allé matthieu, celle-ci c'est la dernière connerie??? hein? maintenant tu les as toutes faites?? l'apprentissage par l'erreur c'est bon?

l’automne arrive, tu vas nous travailler de beaux vols contemplatifs! hein?

[Archaleon]

Allez,  je me lance...  
L impression que me donne m@tthieu c'est d etre qq un de sur motivé, désireux de faire de la performance.
Beaucoup de recherche de cette perf passe par le matos d ailleurs...
Bon,  m@tthieu c'est beaucoup améliorer mais je trouve qu'il y a un gros problème de gestion de stress et des priorités.
A tenerif il focalise sur la cravate au lieu de contrer l autorot a 100m sol.
Ici il flanche encore mentalement a ne pas savoir analyser et gérer calmement sa situation.
Sans parler des erreurs d analyse et placement.

Bref, il faut que tu apprennes,  m@tthieu,  a t accepter comme le pilote que tu es et pas comme tu aimerais être.

A mon avis si tu veux progresser,  il faut que tu travailles sur tes gestions du stress.
Je ne sais pas la méthode...  Relaxation ? Accro ?

Bref, essaye de faire virer ta sagga en un vieux vin et pas au vinaigre ! Bons vols a toi

[wism3rhill]

Je pense de toute façon que si m@tthieu ne vole pas plus en sécurité avec une telle frayeur et tout ce que tout le monde lui dit, on peut appeler ça du suicide !!

Thomas

[Dominique B]

je viens de rentrer de 3 semaines de Para dans les Alpes et je découvre sans surprise la suite du fil ''mes premiers vols en autonomie.''
Comme d'hab, sous couvert de sincérité de transparence et de compréhension, Matthieu retrouve enfin le chemin de la célébrité comme l' acteur de télé réalité qui  fait son caca en direct devant une caméra.
Au delà des réponses techniques sensées ou farfelues qui jalonnent ce fil et qui ne changeront en rien l'approche de notre activité par Matthieu ,je constate surtout la vision  ultra libérale et  parfois quasi  religieuse du personnage.
J'achète et je consomme de façon compulsive et je réfléchis ensuite.Je m'expose le plus possible partout où c'est possible quitte à être ridicule.Et comble de l'obscurantisme,je m'en remets à dieu quand je comprends plus rien ce qui est souvent le cas.

Citation Matthieu
''Je vais d'ailleurs ACHETER un secours dirigeable ''ça c'est une solution qui prouve qu'il comprend  rien de ce qui lui est dit depuis 3 ans.

 Et puisque visiblement  c'est  dieu qui l'a épargné, quelques prières , quelques cierges ou offrandes divinatoires me sembleraient de mise en remerciement de sa  grande clémence et lui garantiraient sa survie en cas de nouveaux sketchs si, comme il continue de le penser ,l'aléatoire, la chance ou le destin sont inéluctable dans la pratique de notre activité

Alors au risque de passer pour un vieux bab d'extrême gauche , ça me fait chier de voir de plus en plus de consommateurs exhibitionnistes plus soucieux de l'image qu'ils véhiculent en pratiquant un sport à risques que de réels passionnées par l'activité et Matthieu en est le parfait représentant décomplexé sur ce forum.
Voilà ce que m'inspire les nouvelles aventures de Matthieu:Plus qu'un débat technique ou sécuritaire qu'il ne mérite pas, c'est un stage de déradicalisation exhibitionniste et une ablation définitive de l'égo qui lui conviendrait .

[U-cross]

je viens de rentrer de 3 semaines de Para dans les Alpes et je découvre sans surprise la suite du fil ''mes premiers vols en autonomie.''
Comme d'hab, sous couvert de sincérité de transparence et de compréhension, Matthieu retrouve enfin le chemin de la célébrité comme l' acteur de télé réalité qui  fait son caca en direct devant une caméra.
Au delà des réponses techniques sensées ou farfelues qui jalonnent ce fil et qui ne changeront en rien l'approche de notre activité par Matthieu ,je constate surtout la vision  ultra libérale et  parfois quasi  religieuse du personnage.
J'achète et je consomme de façon compulsive et je réfléchis ensuite.Je m'expose le plus possible partout où c'est possible quitte à être ridicule.Et comble de l'obscurantisme,je m'en remets à dieu quand je comprends plus rien ce qui est souvent le cas.

Citation Matthieu
''Je vais d'ailleurs ACHETER un secours dirigeable ''ça c'est une solution qui prouve qu'il comprend  rien de ce qui lui est dit depuis 3 ans.

 Et puisque visiblement  c'est  dieu qui l'a épargné, quelques prières , quelques cierges ou offrandes divinatoires me sembleraient de mise en remerciement de sa  grande clémence et lui garantiraient sa survie en cas de nouveaux sketchs si, comme il continue de le penser ,l'aléatoire, la chance ou le destin sont inéluctable dans la pratique de notre activité

Alors au risque de passer pour un vieux bab d'extrême gauche , ça me fait chier de voir de plus en plus de consommateurs exhibitionnistes plus soucieux de l'image qu'ils véhiculent en pratiquant un sport à risques que de réels passionnées par l'activité et Matthieu en est le parfait représentant décomplexé sur ce forum.
Voilà ce que m'inspire les nouvelles aventures de Matthieu:Plus qu'un débat technique ou sécuritaire qu'il ne mérite pas, c'est un stage de déradicalisation exhibitionniste et une ablation définitive de l'égo qui lui conviendrait .

        

[nairolf]

je viens de rentrer de 3 semaines de Para dans les Alpes et je découvre sans surprise la suite du fil ''mes premiers vols en autonomie.''
Comme d'hab, sous couvert de sincérité de transparence et de compréhension, Matthieu retrouve enfin le chemin de la célébrité comme l' acteur de télé réalité qui  fait son caca en direct devant une caméra.
Au delà des réponses techniques sensées ou farfelues qui jalonnent ce fil et qui ne changeront en rien l'approche de notre activité par Matthieu ,je constate surtout la vision  ultra libérale et  parfois quasi  religieuse du personnage.
J'achète et je consomme de façon compulsive et je réfléchis ensuite.Je m'expose le plus possible partout où c'est possible quitte à être ridicule.Et comble de l'obscurantisme,je m'en remets à dieu quand je comprends plus rien ce qui est souvent le cas.

Citation Matthieu
''Je vais d'ailleurs ACHETER un secours dirigeable ''ça c'est une solution qui prouve qu'il comprend  rien de ce qui lui est dit depuis 3 ans.

 Et puisque visiblement  c'est  dieu qui l'a épargné, quelques prières , quelques cierges ou offrandes divinatoires me sembleraient de mise en remerciement de sa  grande clémence et lui garantiraient sa survie en cas de nouveaux sketchs si, comme il continue de le penser ,l'aléatoire, la chance ou le destin sont inéluctable dans la pratique de notre activité

Alors au risque de passer pour un vieux bab d'extrême gauche , ça me fait chier de voir de plus en plus de consommateurs exhibitionnistes plus soucieux de l'image qu'ils véhiculent en pratiquant un sport à risques que de réels passionnées par l'activité et Matthieu en est le parfait représentant décomplexé sur ce forum.
Voilà ce que m'inspire les nouvelles aventures de Matthieu:Plus qu'un débat technique ou sécuritaire qu'il ne mérite pas, c'est un stage de déradicalisation exhibitionniste et une ablation définitive de l'égo qui lui conviendrait .

  

[angelllo]

Citation de: Dominique B le Aujourd'hui à 18:46:42
je viens de rentrer de 3 semaines de Para dans les Alpes et je découvre sans surprise la suite du fil ''mes premiers vols en autonomie.''
Comme d'hab, sous couvert de sincérité de transparence et de compréhension, Matthieu retrouve enfin le chemin de la célébrité comme l' acteur de télé réalité qui  fait son caca en direct devant une caméra.
Au delà des réponses techniques sensées ou farfelues qui jalonnent ce fil et qui ne changeront en rien l'approche de notre activité par Matthieu ,je constate surtout la vision  ultra libérale et  parfois quasi  religieuse du personnage.
J'achète et je consomme de façon compulsive et je réfléchis ensuite.Je m'expose le plus possible partout où c'est possible quitte à être ridicule.Et comble de l'obscurantisme,je m'en remets à dieu quand je comprends plus rien ce qui est souvent le cas.

Citation Matthieu
''Je vais d'ailleurs ACHETER un secours dirigeable ''ça c'est une solution qui prouve qu'il comprend  rien de ce qui lui est dit depuis 3 ans.

 Et puisque visiblement  c'est  dieu qui l'a épargné, quelques prières , quelques cierges ou offrandes divinatoires me sembleraient de mise en remerciement de sa  grande clémence et lui garantiraient sa survie en cas de nouveaux sketchs si, comme il continue de le penser ,l'aléatoire, la chance ou le destin sont inéluctable dans la pratique de notre activité

Alors au risque de passer pour un vieux bab d'extrême gauche , ça me fait chier de voir de plus en plus de consommateurs exhibitionnistes plus soucieux de l'image qu'ils véhiculent en pratiquant un sport à risques que de réels passionnées par l'activité et Matthieu en est le parfait représentant décomplexé sur ce forum.
Voilà ce que m'inspire les nouvelles aventures de Matthieu:Plus qu'un débat technique ou sécuritaire qu'il ne mérite pas, c'est un stage de déradicalisation exhibitionniste et une ablation définitive de l'égo qui lui conviendrait .

=>> le coup de la téléréalité, c'est exactement ça !

[blabair]

Oui oui! 

[Jlg]

Etrangement ça me fait penser à cette planche de JC...

[samisam]

Comme d'hab, sous couvert de sincérité de transparence et de compréhension, Matthieu retrouve enfin le chemin de la célébrité comme l' acteur de télé réalité qui  fait son caca en direct devant une caméra.

Vous ne croyez pas si bien dire:

http://littletigersworld.blogspot.fr/2007_03_01_archive.html
Même si c'est plutôt rénale sur les radio...

[sheebe]

Comme d'hab, sous couvert de sincérité de transparence et de compréhension, Matthieu retrouve enfin le chemin de la célébrité comme l' acteur de télé réalité qui  fait son caca en direct devant une caméra.

Vous ne croyez pas si bien dire:

http://littletigersworld.blogspot.fr/2007_03_01_archive.html
Même si c'est plutôt rénale sur les radio...

J'y croyais pas trop à cette histoire d'égo mais la...