LE CUL ENTRE 2 CHAISES A SEDERON

[NIKITA]

alors voici ma video a sederon , j'ai la voile bleu (extrados) et blanche (BA), qu'on voit arriver sous la voile rouge derriere la montagne
je n'ai pas toutes les explications de ce qui c passe

https://vimeo.com/42229385

mon ressenti en dessous de ma voile
-gros contre fermeture pour ne pas partir en auto rot
-plus de voile au dessus de la tete obligee de faire un decro

si quelqu'un pouvait m'expliquer ma perpendicularite par rapport a la terre , (face ciel) ? car pour moi c une incomprehension totale sauf que le thermique etait puissant ca c''est sur

merci d'avance

desolee il faut la regarder en " grand " sinon on ne voit pas grand chose 

[Man's]

C'est ce qui ce passe à 0'50'' environ ?
Ca ressemble à une grosse asymétrique, non ?

J'ai du mal à comprendre ça :

-plus de voile au dessus de la tete obligee de faire un decro

Comment ça plus de voile ? Elle était derrière ? Si c'est ça, pourquoi faire un décro plutôt qu'attendre le rappel pendulaire ?

[tanga]

J'ai fait une connerie du même genre une fois, et mon instructeur de siv que tu connais bien, te dirais bras haut tempo, le decro est inutile, j'ai suivi ses conseils et ça marche.
Tu pourras poser la question à Christophe, la prochaine fois que tu le vois.
Fais nous pas des peurs comme ça des le matin.
  

[Suspente]

(@) 48" RAS
(@) 49" Asymétrique sur la gauche
puis ça rouvre mais j'ai l'impression que la voile ne revole pas correctement (mains trop basses et/ou rafale par dessous) Par rafale "par-dessous" j'entends le boulet de canon que tu prends: il n'y a qu'à voir le différentiel de vitesse verticale par rapport à l'autre voile rouge ou celui qui film. En 5 ou 6 sec tu passes de la position "bien en-dessous de la ligne d'horizon" à "bien au-dessus". A vue de nez + de 7 m/s, et avec une voile pas très "en forme".

J'aurais tendance à dire comme Man's: elle est très en arrière, il suffit d'attendre qu'elle repasse dessus en se préparant à temporiser.

edit: grillé par tanga... et Man's aussi, mais ça c'est habituel.

[NIKITA]

 

le thermique etait puissant
ce que je ne comprends pas dans ce sketch :
ok je suis entre le thermique et la degueulante et elle plonge sans effet de ma part
suis une frontale et fermeture
je sors du thermique apres avoir fini mon contre fermeture

et la pas de bol je retourne dans le thermique , mais comment est ce que j'arrive a me retrouver avec cette perpendicularite ??
j'ai eu l'impression de me faire happer en arriere , c'est possible ca ?
 

[NIKITA]

disons que pour l'abattee qui allait arriver, comme ca faisait 2 fois que je me disais
"ben elle revient pas ma voile?"
sachant que l'abattee allait etre tres violente
qu'entre une abattee violente ou un decro je prefere encore un decro

[flaille]

disons que pour l'abattee qui allait arriver, comme ca faisait 2 fois que je me disais
"ben elle revient pas ma voile?"
sachant que l'abattee allait etre tres violente
qu'entre une abattee violente ou un decro je prefere encore un decro

Il me semble que dans ta configuration: thermique puissant + fermeture asymétrique, la bascule arrière enlève toute l'énergie de la voile, tu n'as quasiment jamais de départ en rotation, vaut mieux ne pas toucher aux freins, ni même contrer à la sellette, c'est 1 ou 2 secondes après (une fois qu'elle repassera au dessus de ta tête) que la voile cherchera à reprendre de la vitesse, en partant légèrement du côté fermé, à ce moment, il peut être indiqué de contrer avec un peu de commande pour garder le cap.

Enfin, c'est comme ca que je réagis quand ca m'arrive, et je n'ai jamais eu affaire à de violentes abatées, quelle que soit l'ampleur de la fermeture ou l'aile utilisée.

Bien sûr, dans le cas ou la fermeture survient au cours d'une abattée et non une ressource, vaut mieux pas trainer à la contrer.
PS: tu avais l'xc2 ou  la rebel?

[Man's]

entre une abattee violente ou un decro je prefere encore un decro

C'est marrant, moi c'est exactement le contraire ! Les goûts et les couleurs...
Plus sérieusement, une abatée, même violente (mais dont on sait qu'elle va arriver incessamment) , me semble plus facile à gérer qu'un décro...

[marc]

Surtout que si j'ai bien compris ce qui m'en ont parlé, le decro en XC2, c'est pas le plus confort (gradient style)...

[NIKITA]

non c'etait la rebel , je sais pas comment aurait reagi l'avax dans ce sketch   
(mais surement moins bien)
j'ai du faire un contre car quand elle a fini de piquer elle m'a fait une frontale , ensuite une aile reste fermee, et ....   elle est retournee dans le thermique avec cette jolie bascule arriere ( c la ou je ne comprends pas ce qui c passé )
en tout cas  maintenant j'avoue que je me fais  dessus (bon en plus j'ai revoler qu'une seule fois depuis )
heureusement je refais une journee de siv le 28
si vous voyez une aile bleue qui vire au blanc c la mienne 

[piwaille]

si vous voyez une aile bleue qui vire au blanc c la mienne 

le bleu c'est l'aile, le blanc c'est toi en dessous ?

[Bruno62]

Je me demanderais toujours comment vous faites pour analyser et trouver des parades à ces vracs alors que quand je vois la vitesse à laquelle tout cela se passe, mis à part une gestion réflexe grâce à l'expérience (et encore ..) je ne vois pas comment on peut se sortir d'une situation pareils.

Le temps moyen de réaction chez l'humain (en forme, je précise) est d'une second entre une situation et le moment ou il commence à agir, et c'est vrac ne dure guère plus longtemps  alors perso je reste dubitatif quand je lis qu'il se passe ça et qu'il aurait fallu faire ça ...

Mais bon, je comprend Nikita qui dis qu'il se fait dessus aujourd’hui , moi il m'arrive un machin pareil je crois que j'arrose la moitié du département d'engrais naturel, et pas le lendemain ... tout de suite 

[flaille]

Je me demanderais toujours comment vous faites pour analyser et trouver des parades à ces vracs alors que quand je vois la vitesse à laquelle tout cela se passe, mis à part une gestion réflexe grâce à l'expérience (et encore ..) je ne vois pas comment on peut se sortir d'une situation pareils.

Le temps moyen de réaction chez l'humain (en forme, je précise) est d'une second entre une situation et le moment ou il commence à agir, et c'est vrac ne dure guère plus longtemps  alors perso je reste dubitatif quand je lis qu'il se passe ça et qu'il aurait fallu faire ça ...

quand tu auras plus d'expérience, tu verras que tu es bien loin d'une seconde de réaction en cas de vrac, ton cerveau réagit de manière quasi intantanée, tout se passe au ralenti, et bien souvent, tu fais le bon choix de réaction, le corps humain est mieux foutu que l'on ne le pense

[piwaille]

Je me demanderais toujours comment vous faites pour analyser et trouver des parades à ces vracs alors que quand je vois la vitesse à laquelle tout cela se passe, mis à part une gestion réflexe grâce à l'expérience (et encore ..) je ne vois pas comment on peut se sortir d'une situation pareils.

Dans tous les sports ("mécaniques") que j'ai pu faire à niveau +/- engagés, le niveau de réaction nécessaire dépend de la machine que tu utilises.
quand tu prends une voiture de tourisme pour faire du circuit, tout se passe largement très lentement, les angles d'accroche du pneu sont immenses etc ...

en parapente de début, si tu te prends un  l'aile prends largement le temps de décrocher son combiné, composer ton numéro, elle te laisse largement le temps trouver ton téléphone au fond de ta poche, trouver le bouton pour décrocher puis elle t'annonce -en articulant- tout ce qu'elle va te faire, et si tu as mal compris, elle peut te répéter le message plusieurs fois avant de mettre ses menaces à exécution.
après, plus tu montes en niveau et plus la symbiose entre aile et toi doit être rapide, mais plus tu as d'expérience pour entendre et réagir ...

donc si tu respecte bien ta progression, tout devrait toujours être à la bonne vitesse

[py]

et puis c'est pas non plus du mozart! avec
 bras haut
 tempo
 contre sellette
t'as l'essentiel de la gamme qui aidera ton aile à revoler apres un "incident".
le truc un peu flippant de nikita c'est qu'avec en tete que le décro (et MADS) est la bonne solution, ca doit un peu inciter à surpiloter en general ... ?
alors que quand y a du gaz, donc pas trop de probleme de cap et de hauteur, le chiffon (pas un gun) se rouvre par lui meme.
la "symbiose" que mentionne piwaille c est aussi de faire confiance au matos. il demande qu'à voler! 

[Bruno62]

en parapente de début, si tu te prends un  l'aile prends largement le temps de décrocher son combiné, composer ton numéro, elle te laisse largement le temps trouver ton téléphone au fond de ta poche, trouver le bouton pour décrocher puis elle t'annonce -en articulant- tout ce qu'elle va te faire, et si tu as mal compris, elle peut te répéter le message plusieurs fois avant de mettre ses menaces à exécution.
après, plus tu montes en niveau et plus la symbiose entre aile et toi doit être rapide, mais plus tu as d'expérience pour entendre et réagir ...

donc si tu respecte bien ta progression, tout devrait toujours être à la bonne vitesse

Piwaille    Top explication, pas que je sois plus neu neu que la moyenne (Enfin, j'espère) mais au moins pas la peine d'y réfléchir jusqu'à ce soir pour comprendre, puis y'a pas ça rassure !!!

[fb73]

entre une abattee violente ou un decro je prefere encore un decro

C'est marrant, moi c'est exactement le contraire ! Les goûts et les couleurs...
Plus sérieusement, une abatée, même violente (mais dont on sait qu'elle va arriver incessamment) , me semble plus facile à gérer qu'un décro...

Moi aussi, surtout que le décro consomme du temps et donc de l'altitude.
C'est ce qui peut faire la différence entre aller aux arbres (ou pire) et continuer le vol.

[kaiser38]

C'est surtout que si tous les pilotes qui volent en thermique, et qui ne maîtrisent pas parfaitement le décro devaient arrêter de voler, je pense qu'il n'y aurais plus grand monde en l'air...

[fb73]

C'est surtout que si tous les pilotes qui volent en thermique, et qui ne maîtrisent pas parfaitement le décro devaient arrêter de voler, je pense qu'il n'y aurais plus grand monde en l'air...

C'est pas faux!

[guy]

oui maisc'est a la mode !!.
 

[piwaille]

oui maisc'est a la mode !!.
 

cela fait quelques années qu'on entend plus que la formule magique "décro reset" qui doit devrait sortir de toutes les mauvaises passes ...
je veux bien que l'allongement aille en augmentant toujours et toujours plus ... mais la solidité des ailes aussi ...
vider une aile de tout son air me semble (à moi, ma charge alaire et mes frayeurs) une mesure extrême  

[fb73]

oui maisc'est a la mode !!.
 

cela fait quelques années qu'on entend plus que la formule magique "décro reset" qui doit devrait sortir de toutes les mauvaises passes ...
je veux bien que l'allongement aille en augmentant toujours et toujours plus ... mais la solidité des ailes aussi ...
vider une aile de tout son air me semble (à moi, ma charge alaire et mes frayeurs) une mesure extrême  

Oui et aussi le décro marche bien en SIV quand on a beaucoup d'altitude.
Au raz du relief, ce n'est souvent pas la solution la plus rapide.

[NIKITA]

j"ai prefere le decro a autre chose car ca je sais faire ( heu je n'en avais fait qu'en SIV, mais je les geraient bien )

Mon probleme c'est que je n'avais plus de repere dans l'espace, je faisais bisou au soleil, et qu'en faisant un decro ca m'a pemis de me retrouver perpendiculaire au sol ce qui etait deja un peu mieux pour commencer
et trouver ou etait l'atterro 


 

[guy]

en attendant c’était quand même un sacré beau thermique velu .