Les SAT en mini ?

[Tom]

Petite curiosité du lundi soir :
Faites vous des SAT en mini (spiruline pour moi) ?
Par rapport à une SAT en parapente normal, les dangers sont ils les mêmes (perçer la sat en tirant trop tôt/ trop fort et partir en mctwist  ) ?
En fait je me demandais si apprendre les SAT directement sous une mini c'était possible 
J'ai entendu dire qu'il fallait maitriser les décro avec d'attaquer les sat, est-ce vrai dans ce cas la aussi ? Si oui ça veut dire que je pourrait pas les apprendres seul mais à mon avis dans tous les cas je doute que l'on puisse attaquer ce genre de manoeuvres sans danger sans passer au préalable par un SIV ...
merci de vos conseils !
(et ne vous en faites pas, c'est pas parce que vous me donnerez deux trois conseils techniques ici que je vais aller faire des imprudences, je suis plutôt du genre à progresser tranquillement ...  )

[choucas]

Salut

Il y a plusieurs questions dans ton post :
1. Oui, la spiru passe la SAT. Elle le fait même très bien. Trimer à fond et bloquer manuellement les trims avant d'envoyer.
2. C'est physiquement moins contraignant. Le cône est court, donc moins de G. Par contre ça tourbe de plus vite à beaucoup plus vite (selon la taille)
3. Le faire de ton côté ? Je pense que tu te poses beaucoup trop de questions pour essayer tout seul (ne le prend pas mal). Les questions que tu mets en avant me font dire que tu es un peu juste techniquement pour le faire. Si tu as la possibilité de faire un SIV avec ta Spiru, n'hésites pas une seconde.
4. le décro en mini, ça envoie du pain quand même... Surtout en dessous de 18 m2. Par contre ça shoot beaucoup moins qu'un parapente (de manière générale).

A+
Laurent

[Tom]

Salut

Il y a plusieurs questions dans ton post :
1. Oui, la spiru passe la SAT. Elle le fait même très bien. Trimer à fond et bloquer manuellement les trims avant d'envoyer.
2. C'est physiquement moins contraignant. Le cône est court, donc moins de G. Par contre ça tourbe de plus vite à beaucoup plus vite (selon la taille)
3. Le faire de ton côté ? Je pense que tu te poses beaucoup trop de questions pour essayer tout seul (ne le prend pas mal). Les questions que tu mets en avant me font dire que tu es un peu juste techniquement pour le faire. Si tu as la possibilité de faire un SIV avec ta Spiru, n'hésites pas une seconde.
4. le décro en mini, ça envoie du pain quand même... Surtout en dessous de 18 m2. Par contre ça shoot beaucoup moins qu'un parapente (de manière générale).

A+
Laurent

Merci de ta réponse clair et précise, tu m'a bien cerné je n'ai pas encore actuellement le niveau pour faire une telle manoeuvre et j'en suis conscient, j'ai juste besoin d'encore quelques précisions :
1.Bloquer les trims ? tu veut dire qu'il risque de se desserrer à cause des G ?
4.en fait par rapport au décro je voulais savoir si il faisait parti du bagage technique nécéssaire à avoir avant de faire une sat en mini 

Merci 

[choucas]

Merci de ta réponse clair et précise, tu m'a bien cerné je n'ai pas encore actuellement le niveau pour faire une telle manoeuvre et j'en suis conscient, j'ai juste besoin d'encore quelques précisions :
1.Bloquer les trims ? tu veut dire qu'il risque de se desserrer à cause des G ?
4.en fait par rapport au décro je voulais savoir si il faisait parti du bagage technique nécéssaire à avoir avant de faire une sat en mini 

Merci 

Oui, pour les trims (parfois un peu faibles sur les Spirulines, il est préférable de les bloquer à la main par une action où tu pousse le coinceur vers le haut... ça suffit normalement.
Et pour le décro, je pense pas que ce soit indispensable. On s'en sert en acro pour résoudre une cravate. Je vois pas comment tu peux cravater une Spiru en SAT ? Mais pour la culture perso (et en milieu aménagé bien entendu) c'est bien d'en faire un ou deux.

A+
Laurent

[akira]

Si tu perces une SAT en mini, il faut faire quoi ?
C est pas comme en para ... une marche arriere ?

[tanga]

Apprendre des sat en mini sais pas si c'est une bonne idée, c'est bien de faire ces  gammes sous une voile normal, avec une B ou une C avec un allongement en dessous des 6, et de passer par toute les étapes qui précède la sat (fermeture, autorot, décro, wing etc).
en SAT je n'est jamais pris de vrac, je l'ai percé 2 fois quand même et c'est bien ressortie, du au voiles de taille normal où tout ce passe au ralenti et laisse le temps de réfléchir.
avec les awak 18 et 16 je n'est jamais fait de sat, juste des wing et 360 assym et ça descend très fort et l'altitude ce grille très vite, trop vite donc en cas de vracs  , en revanche c'est vrais que c'est plus facile en apparence.
tout le monde n'a pas la même notion du danger.


 

[Tom]

Apprendre des sat en mini sais pas si c'est une bonne idée, c'est bien de faire ces  gammes sous une voile normal, avec une B ou une C avec un allongement en dessous des 6, et de passer par toute les étapes qui précède la sat (fermeture, autorot, décro, wing etc).
en SAT je n'est jamais pris de vrac, je l'ai percé 2 fois quand même et c'est bien ressortie, du au voiles de taille normal où tout ce passe au ralenti et laisse le temps de réfléchir.
avec les awak 18 et 16 je n'est jamais fait de sat, juste des wing et 360 assym et ça descend très fort et l'altitude ce grille très vite, trop vite donc en cas de vracs  , en revanche c'est vrais que c'est plus facile en apparence.
tout le monde n'a pas la même notion du danger.


 

pour toi débuter sur une mini n'est pas un bon plan ? tu parle de l'awak, mais entre awak et spiruline y'a un écart énorme, la ITV est bien plus exigeante que la LC, en fait vu à quel point les spiru amortisse et étant donné le faible allongement je me suis dit qu'il y a moins de chance de perçer avec ma 18 ... si non je laisse tomber l'idée tout simplement, je vais pas aller m'acheter une aile en B, faire des siv juste pour les sat ...

[Parapente Samoens]

Laisse tomber cette idée saugrenue !    Il y a suffisamment de manière de se faire mal sans tenter le diable.

La SAT est une figure d'acrobatie qui demande de nombreux prérequis pour être fait en relative sécurité. La mini est un facteur aggravant de par sa vitesse de réaction et de l'extrême petitesse du débattement utilisable en cas de vrac. Progresse, amuse toi par exemple en wings progressivement plus forts et un jour, avec un autre matériel tu seras prêt.

La Spiruline est une bonne mini voile, mais pour les SAT ce n'est vraiment pas sympa. Comme toutes les ailes à faible allongement et gros caissons, elle se met face sol et tombe du ciel en 360 sans prendre d'angle malgré l'action du frein. Les Awaks passent bien la SAT et les Zions encore mieux !

[Tom]

Laisse tomber cette idée saugrenue !    Il y a suffisamment de manière de se faire mal sans tenter le diable.

La SAT est une figure d'acrobatie qui demande de nombreux prérequis pour être fait en relative sécurité. La mini est un facteur aggravant de par sa vitesse de réaction et de l'extrême petitesse du débattement utilisable en cas de vrac. Progresse, amuse toi par exemple en wings progressivement plus forts et un jour, avec un autre matériel tu seras prêt.

La Spiruline est une bonne mini voile, mais pour les SAT ce n'est vraiment pas sympa. Comme toutes les ailes à faible allongement et gros caissons, elle se met face sol et tombe du ciel en 360 sans prendre d'angle malgré l'action du frein. Les Awaks passent bien la SAT et les Zions encore mieux !

ça a le mérite d'être clair 

[tanga]

sinon les voiles de freestyle comme l'atis 2 fs, la gradient fs2... elle sont conçu pour. 

[Tom]

sinon les voiles de freestyle comme l'atis 2 fs, la gradient fs2... elle sont conçu pour. 

Yes ça y'a pas photo mais mon objectif c'est vraiment le speed flying et je pensais à la SAT plus comme un "délire" pour m'amuser à faire autre chose que des wing/36 quand j'ai du gaz à griller , pas comme une finalitée en soit, c'est pour ça que si ça demande de changer d'aile et de faire un SIV, ... Je reste sur mes wings et 36 

[tanga]

niveaux vitesse la fs2 en 19 ca va bien.

[Gand]

En 22 aussi
Chargée, détrimée, accélérée, vent de cul, on se retrouve avec des moustiques collés sur les dents ...

[O rly]

De ma petite expérience en spiru 18 (100ene de vols) en ayant tirer pas mal de SAT, jamais eu de soucis, que ce soit en sortie tempérée ou bras haut wesh le style.

En revanche comme dit plus haut, ça plombe gras ! prévoir pas mal de gaz, c'est grisant, on veut toujours plus de tours 

[Lassalle]

Désolé, mais pour un pilote comme moi qui ne connaît rien à l'acro : "percer une SAT" cela veut dire quoi ?
J'ai quand même une idée précise de ce qu'est la SAT, mais "la percer" je ne vois pas...

Excusez l'ignorant que je suis !!!!

Marc Lassalle

[Lololo]

C'est quant tu tires trop ta SAT et que tu décroches ta demi-aile --> vrille

[Lassalle]

Merci pour le renseignement.

J'ai peu de chance de "percer" les SAT que je fais 
Dans une autre vie peut-être, parce qu'avant que j'essaie ce genre de figure, il va se passer pas mal de temps...

Marc Lassalle

[Jérôme C]

hello marc,
HS:
découvrir la SAT en biplace est un bon moyen de savoir comment on fait, ce que l'on ressent

jérômeC

[Lassalle]

Bonjour,

C'est peut-être une solution en effet !
Mais il faut avoir sous la main quelqu'un en qui on ait vraiment confiance !

Je suis plutôt du genre "parapente contemplatif", même si j'ai plus de 1000 vols au compteur, alors...

On verra bien.
Peut-être un de ces jours ?

Marc Lassalle

[piwaille]

 

si ça peut te rassurer marc, lors de mon SIV, le mono a insisté pour que je tente la SAT ... j'avoue ne pas y avoir mis tout mon coeur du coup pas de SAT pour moi, même en SIV
on peut très bien vivre sans jamais avoir fait une SAT ni même envie de voir à quoi ça ressemble

[Lassalle]

J'ai vu Frigo (bonjour à toi !) faire des SAT lors du stage SIV que nous avons fait ensemble et c'était quand même vraiment impressionnant !
Je précise que lui et moi n'avions pas le même programme d'exercices à faire 

Je reviens à l'instant d'un vol aller-retour Pic des Mouches - la Croix de Provence (soit 2 * 6 km = 12 km) à Sainte-Victoire 100 m au-dessus des crêtes sans avoir fait un seul virage (sauf 1 tout au bout de la crête bien sûr !) : super sympa 
Bien sûr il ne s'agit pas de SAT : air laminaire, pas un nuage dans le ciel, ascendances régulières et tranquilles tout le long de la montagne : le pied, quoi !!!

Marc

[piwaille]

Je reviens à l'instant d'un vol aller-retour Pic des Mouches - la Croix de Provence (soit 2 * 6 km = 12 km) à Sainte-Victoire 100 m au-dessus des crêtes sans avoir fait un seul virage (sauf 1 tout au bout de la crête bien sûr !) : super sympa  

tu as trop de la chance !
ici c'est tempête de vent de sud (Sud Affreuse Tempête ?)

[n0n0sse]

Je reviens à l'instant d'un vol aller-retour Pic des Mouches - la Croix de Provence (soit 2 * 6 km = 12 km) à Sainte-Victoire 100 m au-dessus des crêtes sans avoir fait un seul virage (sauf 1 tout au bout de la crête bien sûr !) : super sympa 

Mettre ca sur le forum en pleine journee alors que certains sont coincés au bureau et comptent péniblement les heures qui les séparent du WE ... c'est vache !! 

[Lassalle]

Mais heureusement qu'il y a des gens qui bossent pour payer ma retraite 
Je rigole...

En fait on a eu ici un printemps tellement pourri (vent fort, pluie, nuages...) que pour une fois où il y a des conditions sympas on en profite (on a vraiment très peu volé cette année) 

Marc Lassalle