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Forum de parapente

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Auteur Fil de discussion: Alerte Mt Blanc ?  (Lu 123045 fois)
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Pierre002
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Aile: Rush 4 orange et violette -Swift-Ultralite (25) rouge- Lol(20)
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« Répondre #125 le: 20 Août 2012 - 07:13:25 »

J ai pose aussi au sommet.
Bien galere en bas mais du cote italien c etait magique ... et surtout on etait pas dans la zone reglementee.
A part une incursion de 50m sur bionassay, je pense etre reste dans les clous.

On avait du mal a recoller tellement il y a avait de voile qui defilaient devant le sommet.
Un moment magique et un gros hold-up pour moi qui vole si peu en ce moment !

Félicitations pour être aussi intelligent de savoir toute le théorie du parapente et de la mettre en pratique. En plus faut quand même les avoirs bien accrochées. Je suis très content pour toi.
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frigorifix
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WWW
« Répondre #126 le: 20 Août 2012 - 07:44:53 »

Que ceux qui se sont posé au sommet soient euphoriques, je le comprends parfaitement.
Qu'à cette occasion on oublie un peu la zone réglementée du sommet, c'est humain.
Mais de là à déclarer son "exploit" à la CFD ... je trouve que c'est pousser le bouchon un peu loin !
Quand en plus on déclare 2 vols (distance 2 points), un à l'aller et l'autre au retour, c'est pas un peu provocateur ?

Et alors ? C'est combien de fois dans une vie que tu peux déclarer ce genre de vol ?
Si c'est dans les clous, je ne vois pas bien où est le problème de déclarer en CFD ?
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FlyingJP
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« Répondre #127 le: 20 Août 2012 - 08:50:34 »

Suspente l'a longuement expliqué, du point de vue de la réglementation française, le posé au Mt Blanc est interdit, bien que cela soit a la limite de la zone. Le rappel du PGHM est assez clair également.
Je ne sais pas quelles marges accorde l'équipe qui contrôle les vols CFD, mais ces vols ont été validés, bien que contrevenant à une zone interdite.
Il faudra qu'elle explique aux plaineux qui zigzaguent entre les zones aériennes pour ne pas les pénétrer qu'ils peuvent bien aller tout droit.

Ce qui m'étonne c'est le besoin de déclarer.
Comme beaucoup ici, j'apprécie beaucoup les interventions de Sylvain, qui a mon sens n'avait pas besoin de déclarer ce vol pour nous faire partager sa joie, confert son blog, le film de Steph Boulanger etc.

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BenHoit
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« Répondre #128 le: 20 Août 2012 - 08:51:16 »

Félicitations à tous et super content que ça se soit fait (quasi) dans les règles et sans accident !  bravo  bravo
Finalement, ça donne l'impression que ce vol devient accessible au commun des mortels (même si les noms égrenés par Stephane Boulanger dans sa vidéo ne sont pas Monsieur tout le monde)
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marc
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Aime le jus de betterave ! Plouf !


« Répondre #129 le: 20 Août 2012 - 08:53:34 »

C'est quoi le prochain record, du coup ? En tout cas, c'est très dur de ne pas y être aller pour "être raisonnable"... Bravo ! Sourire
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Hub
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« Répondre #130 le: 20 Août 2012 - 08:59:44 »

Finalement, ça donne l'impression que ce vol devient accessible au commun des mortels (même si les noms égrenés par Stephane Boulanger dans sa vidéo ne sont pas Monsieur tout le monde)
Oui et merci à Stéphane pour ça: c'est pas le gloglo moyen qui a posé là-haut. 
Même si l'élite de notre sport nous semble très accessible, ils ne sont peut-être que quelques dizaines pour qui envisager ce genre d'exploit est semi-raisonable.
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Il faut être fou pour sauter d'une montagne en parfait état de marche.
stefrex
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WWW
« Répondre #131 le: 20 Août 2012 - 09:22:26 »

Malgrè tout ce qui a pu être dit je dis Bravo! L'image avec tout ce monde sur le Mont Blanc est hallucinante  Twisted
Vous avez du avoir des images plein les yeux 1
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josecarbon
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« Répondre #132 le: 20 Août 2012 - 09:30:59 »

 Dans l'euphorie du retour du mont blanc j'ai laissé sur le terrain d'attérro du bois du bouchet mon casque mes lunettes et mes gants alors si qq les a trouvé... zéro six 33 45 49 96 merci!
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Gilles
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« Répondre #133 le: 20 Août 2012 - 09:35:34 »

 bravo
Avec mon ami Pierre, nous étions à pied et à 11H vers 4550 m en venant de vallot (après avoir attendu qq heures à l'abri parceque ça souffalit fort)  on a croisé un volant qui redescendait à pied parcequ'il y avait du 30/40 en haut....on a hésité puis on est redescendu.......visiblement on s'est trompé parce qq heures après a priori il n'y avait plus rien. Pas content  La météo annoncée avait qq heures de décallage et un peu sous estimée la force du vent...
Samedi soir du gouter, vers 19 H on voyait encore des voiles très largement au dessus de Bionassay.

Bref......en septembre il y a souvent des belles journées  Rigole
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JC Skiera
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WWW
« Répondre #134 le: 20 Août 2012 - 09:37:28 »

Un grand bravo à tous, comme tous ceux qui n'étaient pas hier à Cham je suis admiratif et envieux, mais je rejoins quand même l'avis de JP et de Suspente.

- Faire ce vol, c'est énorme. Méga respect.
- Le déclarer à la CFD, c'est pas très cool.
- Qu'il soit validé, c'est incompréhensible.
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fabrice
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« Répondre #135 le: 20 Août 2012 - 09:45:25 »

Suspente l'a longuement expliqué, du point de vue de la réglementation française, le posé au Mt Blanc est interdit, bien que cela soit a la limite de la zone. Le rappel du PGHM est assez clair également.
Je ne sais pas quelles marges accorde l'équipe qui contrôle les vols CFD, mais ces vols ont été validés, bien que contrevenant à une zone interdite.
Il faudra qu'elle explique aux plaineux qui zigzaguent entre les zones aériennes pour ne pas les pénétrer qu'ils peuvent bien aller tout droit.

Ce qui m'étonne c'est le besoin de déclarer.
Comme beaucoup ici, j'apprécie beaucoup les interventions de Sylvain, qui a mon sens n'avait pas besoin de déclarer ce vol pour nous faire partager sa joie, confert son blog, le film de Steph Boulanger etc.
Le rappel du PGHM semble concerner essentiellement la zone principale d'action des hélico, avec des parapentes  et des voiles de speed-riding volant sur la face des NO du Mont-Blanc.
Cette zone réglementée a été créée en raison de la multiplicité des vols des hélico du PGHM dans la période estivale dans cette partie très fréquentée du Massif.
D'un point  de vue pratique, et de manière rare, les vols en bordure de cette zone et de courte durée ne doivent pas être réellement un problème. Je ne suis donc pas choqué par ceux qui ont écorné  cette zone. Posé au problème ne doit pas être non plus un problème.

Pour la CFD, j'ai toujours été favorable à l'acceptation à la déclaration CFD des vols acceptables au sens aéronautique, c'est à dire conforme aux règles du vol à vue. En compétition pure ou pour des vols records, cette tolérance ne peut s'appliquer.

Je ne féliciterai pas les pilotes qui ont fait ce vol magique, ce serait trop long,  ils étaient très nombreux.... certains parlent de 150 !  parapente
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laurentgedm
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« Répondre #136 le: 20 Août 2012 - 10:05:54 »


Je n'ai jamais vu autant de violations de zone interdite à la seconde.
Des grappes entières côté français de Bionassay. Un gugusse trouvait un thermique, tout le monde se ruait dessus... la cata quand le thermique était en zone interdite.

Faire le sommet était à la portée de tout le monde (un pote débutant y a posé). Ca cassait tout d'avoir 150 pilotes là-haut dont la moitié posés.

Voilà, c'était un vol énorme, trop beau, mais je reste complètement sur ma faim. Ce n'est pas du tout mon plus beau souvenir parapentesque. J'ai même largement préféré le vol de la veille (tout aussi énorme et beau, mais à 4400m max pour moi), où on est resté coincé en bi côté italien, pour finalement revenir in extremis en France au fin fond du Beaufortin.

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el_flying_nino
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« Répondre #137 le: 20 Août 2012 - 10:09:54 »



Vive le parapente!!!!!
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« Répondre #138 le: 20 Août 2012 - 10:13:20 »

Parfaitement d'accord Fabrice.
Pour moi le survol et le posé après un accès via l'Italie ne posent pas problème et semblent acceptés de tous.

Concernant la CFD, 2 points :
- qui décide ce qui est acceptable du point de vue aéronautique ? Il me semble que la seule position acceptable pour éviter toute controverse, c'est le respect stricte des zones réglementées pour valider un vol.
- 2e point : je pense qu'aucun d'entre nous n'a besoin de cette "officialisation" de ce vol magique par une très officielle déclaration CFD pour en garder une trace impérissable. Les photos, films relayés par les forums et autres blogs permettent de garder une trace de ce vol de rêve, voire de faire savoir au monde "qu'on y était".
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piment
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Aile: Spantik M et M3
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« Répondre #139 le: 20 Août 2012 - 11:07:15 »

La trace en CFD peut justement être un moyen de montrer qu'on l'a fait "proprement" sans emplafonner la zone interdite de 3 km...
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ppa
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« Répondre #140 le: 20 Août 2012 - 11:09:41 »

 Magnifique ! Ca fait rêver ! J'ai un peu les boules d'autant plus que j'ai du déboucher mes chiottes ce we.  rouleau ? patisserie
 Superbe !

 Quant aux anti-cfd et autres fachos pro-règlements à la virgule et au centimètre près, c'est peut-être pas la peine de dire grand chose sauf peut-être que ceux qui ont causé pb, auraient justement eu besoin de voir qqs bonnes traces CFD mais à qqs kilomètres près !
 D'ailleurs, il me semble que toutes les infos visibles en page compet tendent de plus en plus vers un carnet de vol. Je pense qu'il est important que les vols soient déclarés, c'est une vraie mine d'infos cette CFD. Et c'est peut-être là son but principal et non pas une espèce d'officialisation en gendarmerie comme en rêvent certains. Je suis aussi convaincu que de nombreux circuits maintenant classiques ont été débroussaillés grâce à la CFD.
« Dernière édition: 20 Août 2012 - 11:23:04 par ppa » Signaler au modérateur   parapente Enregistrée
Azaza
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!!!AZAZA EN MODE DZ!!!


« Répondre #141 le: 20 Août 2012 - 11:21:10 »

Vive le parapente, bravo ...

Citation
Quant aux anti-cfd et autres fachos pro-règlements à la virgule et au centimètre près

 +1 au karma

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L'esprit c'est comme le parachute,quand on en a pas on s'écrase!!!
muche
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« Répondre #142 le: 20 Août 2012 - 11:25:27 »


chapeau bas les gars, la vidéo de Stephane laisse rêveur, enfin pas trop les atterro, c'est chaud quand même  Confus
c'est pas demandé à tout le monde
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fabrice
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Aile: VNH
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WWW
« Répondre #143 le: 20 Août 2012 - 11:38:25 »

Parfaitement d'accord Fabrice.
Pour moi le survol et le posé après un accès via l'Italie ne posent pas problème et semblent acceptés de tous.

Concernant la CFD, 2 points :
- qui décide ce qui est acceptable du point de vue aéronautique ? Il me semble que la seule position acceptable pour éviter toute controverse, c'est le respect stricte des zones réglementées pour valider un vol.
- 2e point : je pense qu'aucun d'entre nous n'a besoin de cette "officialisation" de ce vol magique par une très officielle déclaration CFD pour en garder une trace impérissable. Les photos, films relayés par les forums et autres blogs permettent de garder une trace de ce vol de rêve, voire de faire savoir au monde "qu'on y était".
Réponse très simple : ce sont les autorités aéronautiques !

La CFD n'est pas une compétition rigoureuse, les règles doivent garder leur souplesse originelle, surtout pour les vols banaux, ce n'est pas comme une compét classique, où la rigueur permet  de simplifier les décisions de chacun, que ce soit celles des pilotes ou celles des organisateurs ou encore de la CCPP.

Donc, pour la CFD il faut faire appel à son bon sens, même si nous n'en faisons pas preuve dans tous les occasions.

Je finirai avec le vol à proximité des nuages : c'est 300m en dessous au dessus de la surface S,  n'est-ce pas!
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Robou
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Aile: Ozone Buzz S
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WWW
« Répondre #144 le: 20 Août 2012 - 11:49:17 »

Question pour foutre la m**de : Si un gus se pète la jambe en amonblanissant avec 50 voiles posées autour sur la neige, l'hélico, il fait quoi ?  Mr. Flood
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Mon plus beau vol ? Le dernier !
marc
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Aile: Freestyle2, Aspen2, BiStromboli
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« Répondre #145 le: 20 Août 2012 - 12:06:42 »

Question pour foutre la m**de : Si un gus se pète la jambe en amonblanissant avec 50 voiles posées autour sur la neige, l'hélico, il fait quoi ?  Mr. Flood

il poste sur facebook, y'a la 3G là haut!

"me suis péter la jambe au mont blanc. lol"
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Azaza
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!!!AZAZA EN MODE DZ!!!


« Répondre #146 le: 20 Août 2012 - 12:09:23 »

Cratere au Mont-Blanc ! canap
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« Répondre #147 le: 20 Août 2012 - 12:18:53 »

Je finirai avec le vol à proximité des nuages : c'est 300m en dessous au dessus de la surface S,  n'est-ce pas!
Nos grands frères vélivoles ne la respectent jamais (comme tout le vol libre), c'est dans les tolérances admises !
 De plus, comment connaître le plaf précis avant de l'avoir atteint ? Le plaf évolue continuellement certains jours et pas seulement de quelques mètres.
 Cette règle est plus dans l'esprit des "transitions" en ligne droite souvent au dessus (et autour) des nuages en vol moteur, plutôt que dans celle du vol thermique par "dessous". De plus, les limites des règles de visi augmentent avec l'altitude car plus on est haut plus on a de chance de croiser un engin rapide (comme dans un espace controlé).
 D'ailleurs, à noter que les règles de survol avec alti mini ont bien évolué récemment en tenant compte des besoins du vol libre (PULs).
« Dernière édition: 20 Août 2012 - 12:24:02 par ppa » Signaler au modérateur   parapente Enregistrée
Suspente
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Aile: Torck 2 - Cherokee (Bi) - Awak 18
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« Répondre #148 le: 20 Août 2012 - 12:27:51 »

Concernant la CFD, 2 points :
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Inscrit dans la loi française. Si jugé par un tribunal français, c'est le texte de loi français qui fera référence.
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Étendez vos ailes et envolez-vous ! ( -
JeuMeu
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Aile: Boom-Beep mais vous n'en verrez que les intrados...
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WWW
« Répondre #149 le: 20 Août 2012 - 13:44:06 »

Concernant la CFD, 2 points :
- qui décide ce qui est acceptable du point de vue aéronautique ? Il me semble que la seule position acceptable pour éviter toute controverse, c'est le respect stricte des zones réglementées pour valider un vol.
- 2e point : je pense qu'aucun d'entre nous n'a besoin de cette "officialisation" de ce vol magique par une très officielle déclaration CFD pour en garder une trace impérissable. Les photos, films relayés par les forums et autres blogs permettent de garder une trace de ce vol de rêve, voire de faire savoir au monde "qu'on y était".

Inscrit dans la loi française. Si jugé par un tribunal français, c'est le texte de loi français qui fera référence.


Salut la communauté,

Je suis mitigé quand aux différentes règles qui naissent un peu partout, bien souvent à cause d'abus réalisés maintes et maintes fois.
Poser sur le Mont blanc est bel et bien interdit car dans une zone interdite de vol. Ok. Mais franchement, poser là-haut, avec en plus des conditions de vols qui ne sont pas monstrueuses en difficultés, c'est quand même un exploit qu'on doit partager. S'ils ont franchis des limites c'est leurs choix.

Faire le bilan des traces entre ceux qui ont franchis les limites et ceux qui sont restés en dehors, apporte bien plus à l'ensemble des pilotes que de ne rien dire et garder le tout pour soi.

J'ai pas fait le Mont Blanc, je suis pas jaloux de ceux qui l'ont fait et en aucun cas je leur balance des cailloux. Franchir des zones interdites ça arrive, il faut le savoir. Le faire volontairement ça arrive aussi, y rester, ça arrive aussi. Qui ne dépasse jamais les 90 km/h ? Qui n'a jamais accélérer au feu orange ? Qui n'a jamais "glissé" un stop ? Mais nous sommes de parfait conducteurs hein, c'est bien connu. Et sommes nous aussi de parfait pilotes ? Mais bien sûr !

Pour critiquer ou s'en prendre à ceux qui ont fait le Mont Blanc hier ou avant il m'apparait qu'une seule raison. La jalousie et l'envie. C'est compréhensif mais pas excusable.

Le PGHM a très bien compris ce qui se passe dans des conditions météo similaires. Il prévient et met en garde, mais je reste convaincu qu'ils sont tolérant pour de petits écarts. Eux aussi sont des fanas de montagne ! Poser au Mont Blanc est et reste pour moi un exploit (même si parfois c'est accessible au plus grand nombre) et rien que pour ça je respecte ces pilotes.

Ma seule crainte est qu'un vrai carton se passe là-haut vu le monde. Là, il y aurait de fortes chances que nos dirigeants nous pondent un texte interdisant d'y poser, comme le survol. Et ça serait perdu pour tous. (On ira avec des voiles camouflées... très heureux )

Bravo à ceux qui ont réussit ce posé ou ce survol. Les limites du parapente s'éloignent de plus en plus de ce que l'on connaissait et ça, c'est vraiment le top !
Bravo à ceux qui ont réussit ce posé ou ce survol. Même en franchissant quelques interdictions ils ont montrés qu'avec un peu d'expérience et de volonté tout le monde peut y arriver !
Bravo à ceux qui ont réussit ce posé ou ce survol. Ils m'ont fait rêver un peu !

C'est quand la prochaine canicule ???  très heureux

L'JeuMeu
au boulot  Pas content
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L'JeuMeu
Boom toujours !
Respectant scrupuleusement toute réglementation ! Ma raison de vivre !!!
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