limite plaine <-> montagne

[stephb24]

juste un petit sondage pour se faire une idée de la perception de chacun de la limite entre vol de plaine et de montagne.

[levautour]

J'ai pas pu répondre "dés que le dénivellé dépasse 250 mètres" + dés "que le plouf dure plus de 5 mn" que me sembleraient les deux conditions nécessaires et suffisantes....

[stephb24]

désolé le vautour, mais si j'avais mis par graduation de 50m cela n'aurais pas amélioré la visibilité et au contraire bien encombré un sondage qui l'est déjà beaucoup.
il reste le "autre"

[Man's]

"quelque soit le dénivellé du moment qu'il n'y a pas de relief en face"
J'aurai plutôt dit : "quelque soit le dénivellé du moment qu'il n'y a pas de relief en face ou derrière"

[sylk]

"quelque soit le dénivellé du moment qu'il n'y a pas de relief en face"
J'aurai plutôt dit : "quelque soit le dénivellé du moment qu'il n'y a pas de relief en face ou derrière"

pas ou peu de relief en face c'est de la plaine



sondage intéressant, pour moi ça serait pour la plaine
- pas ou peu de relief en face
- un plouf de moins de 10 min
- moins de 300 de dénivelé
- altitude max à environ 400 ~450 (mais vraiment grand max parce que 50 c'est sufisant)
- et surtout c'est pas dans les Alpes, les Pyrénées, les Voges, le macif central ...(liste non exhaustive)

[Man's]

"quelque soit le dénivellé du moment qu'il n'y a pas de relief en face"
J'aurai plutôt dit : "quelque soit le dénivellé du moment qu'il n'y a pas de relief en face ou derrière"

pas ou peu de relief en face c'est de la plaine

Mon point, c'est surtout que dans 90% des cas quand tu pars en cross en plaine, tu pars vent de cul, donc derrière le déco !

[stephb24]

ok j'ai modifié "peu importe le dénivellé du moment qu'il n'y a pas de relief en face ou derrière"

[stephb24]

une journée et déjà quelques tendances qui se dessinent, exprimez vous

[PiRK]

Moi je vote pour la définition officielle :
- plaine : departement(s) 02, 08, 10, 14, 16, 17, 18, 19, 21, 22, 23, 27, 28, 29, 35, 36, 37, 41, 44, 45, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 69, 71, 72, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 85, 86, 87, 89, 91, 92, 94, 95

http://parapente.ffvl.fr/coupes_regionales_de_distance

[levautour]

Sauf qu'elle est totalement fausse et qu'on est nombreux à avoir protesté...

Le 46, 82, 81, 24 par exemple sont dépourvus de montagne !!! c'est de la plaine avec pour le 82 par exemple un point culminant à 400 mètres.... ils n'ont RIEN à faire dans le CRD des pyrénées !!!

[stephb24]

dit pirk tu peut m'expliquer pourquoi la lozere "48" est classée en plaine avec un son plus haut sommet a 1699m d'altitude, et que la dordogne "24" 491m, le lot et garonne  "47" 284m, les landes "40" 237m, et la gironde "33" 167m, sont classées en montagne
certes en gironde il y a bien une appellation montagne mais elle est généralement associé a st émillion ainsi qu'a grand cru classé, peut être a elle fait tourner la tête aux personnes désignées pour classer les zones entre montagne et plaine.
un simple regard sur une carte de géographie devrais te permettre de voir que la corèze "19", la creuse "23",et la haute vienne "87" font partie du massif central et pourtant sont qualifiés de plaine
je te laisse un lien http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9partements_fran%C3%A7ais_class%C3%A9s_par_altitude qui te donne l'ordre des département français classé en fonction de leur point le plus haut tu pourra méditer sur la justesse de la définition officielle

[Paragliding old bag]

Je n'ai pas pu répondre parce que cela revient à poser la question "quelle différence y a-t-il entre un éléphant", quitte à répondre "aucune car les pattes de derrière sont les mêmes, surtout la gauche".
Bref le questionnaire n'a pas été chiadé et tel quel il est aberrant.

La définition par départements est un peu meilleure mais que je sache il y a de la plaine et de la montagne en Isère, en Haute Savoie, dans la Drôme... et les Parisiens aiment bien la Montagne Ste Geneviève, les Bretons les Monts d'Arrée ou le Mont St Michel, bref il y a des contre-exemples qui prouvent que la définition par départements n'est pas bonne.
  Je propose de considérer plutôt les cartes de géographie physique pour déterminer les zones de montagne, de collines, de plateaux et de plaines. Au niveau du vol libre, cela ne nous en dira pas beaucoup plus et je terminerai ma péroraison par une réflexion puissante qui - pour une fois - n'est pas de mon crû : c'est la plaine qui donne son relief à la montagne.

Salut et fraternité*

[aileF]

tiens, tant qu'à flooder...
Recueil de fadaises composé sur la montagne à l'usage des habitans de la plaine, Volume 1 :
http://books.google.fr/books?id=b9kUAAAAQAAJ&dq=plaine%20montagne&pg=PR3#v=onepage&q&f=false

page III

[stephb24]

certes pob, et je l'avoue, ce questionnaire a été fait en un laps de temps très court et non soumis a une relecture comparative et correctrice, de même il n'est pas destiné a une publication ou interprétation scientifique, il m'était juste apparu que la notion de limite de vol de plaine et de montagne ne semblais pas universelle, c'est la raison qui m'a poussé a tenter ce petit sondage qui au final n'aura ni plus ni moins d’intérêt que la plupart des sondages qui ont émergés au sein de ce forum.
cependant il semblerais qu'il y ai quelques tendances qui se démarquent, et même si certaines peuvent prêter a discutions, il aura au moins le mérite de les amorcer.

[levautour]

Je trouve louable de tenter ainsi une définition... ceci dit c'est bien difficile car c'est, avant tout, une simple question de bon sens et rien n'est plus difficile à définir que le bon sens... d'autant plus qu'il n'est pas forcément le même pour tout le monde..... 

Pour moi quant je suis sur un site beeeeeen... c'est évident 'est de la plaine ou c'est de la montagne... pourquoi? beeeeeennn.... ça se voit non???

 

[Mathieu]

A noter que même sur un site de montagne, on peut parfois partir en plaine...

Pour moi, le seul truc important c'est quand il n'y a pas de relief en face.

Ah si, il y a autre chose: c'est quand tous les pilotes locaux se plaignent que c'est pas juste parce que tous les pilotes de montagne y font rien qu'à suivre les crêtes à mouettes!  




P.-S. Du coup j'ai rien coché, parce que le relief derrière n'empêche pas d'être en plaine, ou alors il faudrait que tous les plaineux décollent au treuil.

[Man's]

Ah si, il y a autre chose: c'est quand tous les pilotes locaux se plaignent que c'est pas juste parce que tous les pilotes de montagne y font rien qu'à suivre les crêtes à mouettes! 

Non, ça c'est le pyrénéens qui parlent des Alpins !

A noter que même sur un site de montagne, on peut parfois partir en plaine...

Pour moi, le seul truc important c'est quand il n'y a pas de relief en face.
(...)
P.-S. Du coup j'ai rien coché, parce que le relief derrière n'empêche pas d'être en plaine, ou alors il faudrait que tous les plaineux décollent au treuil.

De ce que tu dis, tu devrais cocher : "quelque soit le dénivellé du moment qu'il n'y a pas de relief en face ou derrière" (ce que j'ai coché aussi )

[Mathieu]

Oui mais c'est cette histoire de relief derrière qui me chagrine. Si tu pars d'une petite butte en plaine, tu pars quand même d'un relief. Et si tu pars en plaine du Banchet p. ex. , tu pars quand même d'un relief, et pourtant t'es bien en plaine.

[Man's]

C'est un «ou», pas un «et»

[levautour]

reste à savoir à partir de combien une butte peut être comptée comme "relief"....   

[pecaos]

A mon humble avis  la plaine , c'est quand il n'y a pas de relief important derrière créant une brise ( échange plaine /montagne) . Dans ce cas , seuls les thermiques( naissants  sur un taupinière de 90m)et /ou le dynamique ( si vent météo suffisant) permettent de voler ..peu d'expérience en montagne , mais je trouve plus simple le piémont pyrénéen ( Moulis , Arbas 09) que Cordes ou Marnaves 81 ( mes terrains de jeu favoris )
Par contre prendre plus de milles mètres de gain en plaine  , c'est assez gratifiant et le départ en cross est assez zen ( pas de brise qui se renforce et des vaches XL partout )

[levautour]

Cordes c'est pas de la plaine c'est un sous-marin...     

[stephb24]

pour ceux qui connaissent : ager en Espagne barre rocheuse d'une 30 aine de km de long de 1000 m de dénivellé sans relief important immédiatement devant et derrière vous la classeriez comment? plaine ou montagne?

[TournicotiTournicoton]

Si tu restes en appui sur la barre (si tu te tappes une barre,en somme), c'est "montagne".
Si tu te poses des balises loin au large, ça devient de la plaine.

Etonnant, non ?
TT

[pecaos]

"Piemont "donc montagne ...un peu comme Moulis ( toutes proportions gardées) , un régime de brise se met en place dés 11h ( j'ai fait un stage siv a la Pobla en août ) les faces sud des Pyrenées , ça tire fort !!( comme  a Castejon de Sos)