Combien de temps devrons-nous rester au sol?

[blabair]

Ils seront ouvert les bars?

[Lassalle]

Ils seront ouverts les bars ?

Justement non !
E. Philippe a bien dit que les bars et les restaurants resteront fermés et n'ouvriront pas le 11 mai.
Jusqu'à quand ? On ne sait pas.

Marc

[34980]

Bref, c'est comme une assurance voiture

A ce propos, j'ai reçu un mail ce matin de mon assurance indiquant qu'avec le Grand Confinement, il y avait moins d'accident, et donc qu'ils allaient procéder à des ristournes (ils font une centaine de millions d'euros d'économie apparemment).
Ils proposent de verser cet argent aux hôpitaux, ou d'autres œuvres, si on y consent.

tout à fait vrai, il s agit de la Maif, alors que nous sommes tjrs autorisés à circuler en voiture. Au contraire voila des mois que nous n'avons pas le droit de voler, alors on pourrait esperer un comportement aussi vertueux de la part de la FFVL (plutot que de dilapider ses sous dans un concours video à 750euros)

[MichM]

on pourrait esperer un comportement aussi vertueux de la part de la FFVL

sauf que - on ne le dira jamais assez - la FFVL n'est pas l'assureur, et la sinistralité des parapentistes n'étant pas exemplaire, l'assureur préfère provisionner, ce qui est compréhensible aussi.

[M@tthieu]

Quand dépenses excessives, on raque de suite, et quand moins de dépenses, provisions... ça me fait penser à l'Etta et la baisse du prix du gasoil... ça ne baisse jamais autant que ça monte en fait !

[MichM]

Les assureurs avec qui le courtier de la FFVL travaille ne sont pas des mutuelles.
Et une fois de plus : la sinistralité n'étant pas exemplaire...

[Lassalle]

Les assureurs avec qui le courtier de la FFVL travaille ne sont pas des mutuelles.
Et une fois de plus : la sinistralité n'étant pas exemplaire...

Il y a eu un communiqué officiel de la fédération au sujet de cette demande de remboursement partiel de la part de l’assureur !
On en a parlé sur le forum.

Marc

[Man's]

Des fois, on me demande ce que ça veut dire quand je me plains de comportement purement consommateur... On a de beaux exemples ici ! En plus, tout ça pour 5€ que vous avez déjà gagné largement en essence du fait du confinement ...et de ne pouvoir aller sur les sites de vol !

[M@tthieu]

Man's ! ce n'est pas une question de sous, mais de transparence. maintenant, si tu n'es pas à 5 € près, tu peux nous faire une cagnotte
Et ce qu'on a gagné en essence en ne nous déplaçant pas, on l'a perdu en gâteaux, chocolat, alcool pour compenser

[Man's]

La fédé a déjà communiqué avec toute la transparence nécessaire, (re)lis le communiqué au lieu de passer ton temps à te plaindre, un coup sur le gouvernement, un coup sur la fédé, sans jamais rien faire de constructif...

[wowo]

Vous faites pitié : 

Déjà il faut faire la part des choses.
D'une part nous payons une licence qui est un titre d'adhésion et de participation à la vie d'une association, en l'occurrence la FFVL même si les personnes morales membres de la fédération sont les clubs adhérents. C'est dans l'esprit identique à l'adhésion que l'on accepte de payer librement et volontairement pour participer à la vie de n'importe quelle association. C'est un choix fait par celui qui adhère et qui engage l'association que pour ce que ses statuts l'engage.

https://federation.ffvl.fr/sites/ffvl.fr/files/FFVL_statuts_validation_AG_31_mars_2019.pdf

Et d'autre part nous payons une quote-part pour des garanties d'assurances à titre individuel données par des contrats collectifs négociés par la fédération au-travers des services d'un courtier d'assurances. Là aussi les différents assureurs ne sont tenus que par les contrats signés et que nous, individus, acceptons sans réserves par notre choix libre et volontaire d'y souscrire au-travers de nos adhésion.

https://www.google.com/url?q=https://intranet.ffvl.fr/sites/all/modules/ffvl/ffvl_licences/pdf/NOTICES_LIC_2020.pdf&sa=U&ved=2ahUKEwj5vr7Kko7pAhWLyYUKHWH-DtYQFjAAegQIBRAB&usg=AOvVaw3nPye1dLwDBZiJzhsabytw

Alors question à ceux qui espère des gestes financier de la FFVL du fait de la crise sanitaire :
- Allez vous aussi espérer la même chose des éventuelles autres associations ou vous ou vos proches sont adhérents ?
- Est-ce que vous pensez vraiment que même si l'État nous empêche de voler du fait d'événements exceptionnels, la FFVL ne poursuit pas son engagement tel qu'il est défini dans ses statuts ?
- Pensez vous vraiment que nos assureurs de ce derniers exercice (4 dernières années de 2017 à 2020 inclues, de nouveaux contrats sont de rigueur pour 2021) sont gagnant au vu de l'accidentalité et des couts de prises en charge des sinistres. Le ratio sinistres/primes leur est défavorable depuis un moment. Lisez la réponse ci-dessous de la FFVL que j'ai posté précédemment sur un autre fil :
https://federation.ffvl.fr/sites/ffvl.fr/files/covid-FAQassurances-communication6avril2020vdef.pdf

Enfin est-ce que vraiment vos budgets parapente sont dépendant de un à peut-être 5 € de remboursement au titre de la part assurances (fonction des garanties souscrites) et de ~3,5 € pour la part licence pour 2 mois de non-vol. L'an prochain (par ex.) vous reclamerez aussi en raison de non-vol pour cause de mauvaise météo ? Vous allez aussi espérer un remboursement d'un ou deux euros de vos clubs ou vous avez "adhéré" pour rien pendant ce temps de confinement ?

Notez que les J.O. comme le GP de France de F1, comme les Ligue 1 de foot et de rugby se sont vus annulés. Alors les petites frustrations de liberistes, comment dire...

[Lassalle]

1/ Je ne comprends pas pourquoi cette discussion (qui a d'ailleurs déjà eu lieu sur le forum) a éclaté sur deux fils différents !

2/ Sur l'autre fil wowo a rappelé le communiqué de la FFVL, merci à lui.
Voir ici :
https://federation.ffvl.fr/sites/ffvl.fr/files/covid-FAQassurances-communication6avril2020vdef.pdf

3/ M@tthieu, imagine un petit peu le processus à mettre en oeuvre pour un tel remboursement :
- l'assureur verse une somme forfaitaire à la fédération pour ce remboursement éventuel ;
- il reviendrait ensuite à la fédération de ventiler cette somme entre les licenciés en tenant compte de la nature de leur licence (volant, biplaceur ou non, élève, encadré...) et du sport pratiqué (la RC n'a pas la même valeur selon les cas) ;
- et elle devrait ensuite émettre quelques milliers de chèques avec une somme de l'ordre de 3 € ou 5 € à envoyer par la poste dans une enveloppe timbrée à des milliers de licenciés !

Combien coûterait (en temps, en énergie et en argent) une telle opération ?
Penses-tu vraiment que cela pourrait être réaliste ?
Je pense que le secrétariat fédéral a autre chose à faire et que l'argent de nos licences (c'est le budget de la fédération) n'a pas à être utilisé pour cela !  

Marc

[M@tthieu]

La fédé a déjà communiqué avec toute la transparence nécessaire, (re)lis le communiqué au lieu de passer ton temps à te plaindre, un coup sur le gouvernement, un coup sur la fédé, sans jamais rien faire de constructif...

Dans ce pays, si on ne râle pas, on n'obtient RIEN ! 1789, ça ne te dit rien ?

[M@tthieu]

1/ Je ne comprends pas pourquoi cette discussion (qui a d'ailleurs déjà eu lieu sur le forum) a éclaté sur deux fils différents !

2/ Sur l'autre fil wowo a rappelé le communiqué de la FFVL, merci à lui.
Voir ici :
https://federation.ffvl.fr/sites/ffvl.fr/files/covid-FAQassurances-communication6avril2020vdef.pdf

3/ M@tthieu, imagine un petit peu le processus à mettre en oeuvre pour un tel remboursement :
- l'assureur verse une somme forfaitaire à la fédération pour ce remboursement éventuel ;
- il reviendrait ensuite à la fédération de ventiler cette somme entre les licenciés en tenant compte de la nature de leur licence (volant, biplaceur ou non, élève, encadré...) et du sport pratiqué (la RC n'a pas la même valeur selon les cas) ;
- et elle devrait ensuite émettre quelques milliers de chèques avec une somme de l'ordre de 3 € ou 5 € à envoyer par la poste dans une enveloppe timbrée à des milliers de licenciés !

Combien coûterait (en temps, en énergie et en argent) une telle opération ?
Penses-tu vraiment que cela pourrait être réaliste ?
Je pense que le secrétariat fédéral a autre chose à faire ! 

Marc

3 mutuelles l'ont fait Marc et tu le sais très bien, toi même mutualiste à la MAIF. Après je m'en FOUS de l'argent, c'est juste un principe. les 30 € je leur ai demandé de le verser aux hôpitaux

[MichM]

La fédé a déjà communiqué avec toute la transparence nécessaire, (re)lis le communiqué au lieu de passer ton temps à te plaindre, un coup sur le gouvernement, un coup sur la fédé, sans jamais rien faire de constructif...

Dans ce pays, si on ne râle pas, on n'obtient RIEN ! 1789, ça ne te dit rien ?

Les sociétaires de la MAIF ont ralé ?

[Man's]

Le problème c'est ceux qui râlent et ne font rien... Couper des têtes, c'est pas vraiment ne rien faire !
"Dire, ça fait rire. Faire, ça fait taire"

[Lassalle]

La fédé a déjà communiqué avec toute la transparence nécessaire, (re)lis le communiqué au lieu de passer ton temps à te plaindre, un coup sur le gouvernement, un coup sur la fédé, sans jamais rien faire de constructif...

Dans ce pays, si on ne râle pas, on n'obtient RIEN ! 1789, ça ne te dit rien ?

Mais explique-nous concrètement comment un tel remboursement pourrait avoir lieu puisque l'assureur ne connaît pas individuellement les licenciés. 
J'ai expliqué au-dessus ce qu'il faudrait faire et c'est complètement irréaliste.
Propose-nous concrètement une autre façon de faire, cela m'intéresse !  

Marc

[M@tthieu]

Vous faites pitié :  

Déjà il faut faire la part des choses.
D'une part nous payons une licence qui est un titre d'adhésion et de participation à la vie d'une association, en l'occurrence la FFVL même si les personnes morales membres de la fédération sont les clubs adhérents. C'est dans l'esprit identique à l'adhésion que l'on accepte de payer librement et volontairement pour participer à la vie de n'importe quelle association. C'est un choix fait par celui qui adhère et qui engage l'association que pour ce que ses statuts l'engage.

https://federation.ffvl.fr/sites/ffvl.fr/files/FFVL_statuts_validation_AG_31_mars_2019.pdf

Et d'autre part nous payons une quote-part pour des garanties d'assurances à titre individuel données par des contrats collectifs négociés par la fédération au-travers des services d'un courtier d'assurances. Là aussi les différents assureurs ne sont tenus que par les contrats signés et que nous, individus, acceptons sans réserves par notre choix libre et volontaire d'y souscrire au-travers de nos adhésion.

https://www.google.com/url?q=https://intranet.ffvl.fr/sites/all/modules/ffvl/ffvl_licences/pdf/NOTICES_LIC_2020.pdf&sa=U&ved=2ahUKEwj5vr7Kko7pAhWLyYUKHWH-DtYQFjAAegQIBRAB&usg=AOvVaw3nPye1dLwDBZiJzhsabytw

Alors question à ceux qui espère des gestes financier de la FFVL du fait de la crise sanitaire :
- Allez vous aussi espérer la même chose des éventuelles autres associations ou vous ou vos proches sont adhérents ?
- Est-ce que vous pensez vraiment que même si l'État nous empêche de voler du fait d'événements exceptionnels, la FFVL ne poursuit pas son engagement tel qu'il est défini dans ses statuts ?
- Pensez vous vraiment que nos assureurs de ce derniers exercice (4 dernières années de 2017 à 2020 inclues, de nouveaux contrats sont de rigueur pour 2021) sont gagnant au vu de l'accidentalité et des couts de prises en charge des sinistres. Le ratio sinistres/primes leur est défavorable depuis un moment. Lisez la réponse ci-dessous de la FFVL que j'ai posté précédemment sur un autre fil :
https://federation.ffvl.fr/sites/ffvl.fr/files/covid-FAQassurances-communication6avril2020vdef.pdf

Enfin est-ce que vraiment vos budgets parapente sont dépendant de un à peut-être 5 € de remboursement au titre de la part assurances (fonction des garanties souscrites) et de ~3,5 € pour la part licence pour 2 mois de non-vol. L'an prochain (par ex.) vous reclamerez aussi en raison de non-vol pour cause de mauvaise météo ? Vous allez aussi espérer un remboursement d'un ou deux euros de vos clubs ou vous avez "adhéré" pour rien pendant ce temps de confinement ?

Notez que les J.O. comme le GP de France de F1, comme les Ligue 1 de foot et de rugby se sont vus annulés. Alors les petites frustrations de liberistes, comment dire...

Je ne sais pas si la citation est mauvaise mais je me fous du foot, de la F1, du rugby qui sont des sports professionnels hyper médiatisés et très riches (trop riches).
Les JO, qui brassent des milliards d'€ ?
Mauvais exemples.
Vous auriez parlé des sports nature confidentiels et désargentés, là ok.

[M@tthieu]

La fédé a déjà communiqué avec toute la transparence nécessaire, (re)lis le communiqué au lieu de passer ton temps à te plaindre, un coup sur le gouvernement, un coup sur la fédé, sans jamais rien faire de constructif...

Dans ce pays, si on ne râle pas, on n'obtient RIEN ! 1789, ça ne te dit rien ?

Les sociétaires de la MAIF ont ralé ?

Non mais le sociétaires de la MAIF ont posé des questions, et je l'ai fait (idem à AXA, mon autre assureur qui n'a pas daigné répondre) et je le REPETE encore, car vous avez l'air mal embouchés, je me moque des 30 ou 50 €.

[MichM]

le club de foot de ton patelin est professionnel ?

[M@tthieu]

le club de foot de ton patelin est professionnel ?

Hé oui, un beau stade de 20.000 places jamais plein payé par nos impôts, plus la police qu'on emploie pour encadrer ces c*** de supporters qui ne savent pas se tenir (surtout quand ils perdent)

[Lassalle]

Mais explique-nous concrètement comment un tel remboursement pourrait avoir lieu puisque l'assureur ne connaît pas individuellement les licenciés.  
J'ai expliqué au-dessus ce qu'il faudrait faire et c'est complètement irréaliste.
Propose-nous concrètement une autre façon de faire, cela m'intéresse !  
Marc

M@tthieu, peux-tu répondre s'il te plait à ma demande ?
Comment penses-tu concrètement qu'un tel remboursement pourrait se faire ?

Marc

[bruno3166]

le club de foot de ton patelin est professionnel ?

Hé oui, un beau stade de 20.000 places jamais plein payé par nos impôts, plus la police qu'on emploie pour encadrer ces c*** de supporters qui ne savent pas se tenir (surtout quand ils perdent)

Oh ! Toi t'es du Réal !!     

Viens chez nous à Barcelone !! 

[piment]

Y a un club de foot pro à Barcelone ?
Ah oui l'Espanyol !
 

[M@tthieu]

Presque Barcelone, à 900 km près , non juste les supporters du PSG qui dansent sur les voitures en fin de match...