Secours obligatoire en biplace

[ztoegnm170]

Quelle est la proportion de parapentiste dans le CD?
Est-ce qu il se pourrait que l ensemble des biplaceurs soient obligés d avoir un secours, suite a une décision prise par des lanceurs de boomerangs et des kiteistes??

 

pour la peine on va rendre le casque obligatoire pour les lanceur de boomerang et la bouée de sauvetage sur les planches de kite

sauf que venant de toi, c'est à prendre au 1er degré ...

[Stef7550]

Quelle est la proportion de parapentiste dans le CD?
Est-ce qu il se pourrait que l ensemble des biplaceurs soient obligés d avoir un secours, suite a une décision prise par des lanceurs de boomerangs et des kiteistes??

 

pour la peine on va rendre le casque obligatoire pour les lanceur de boomerang et la bouée de sauvetage sur les planches de kite

sauf que venant de toi, c'est à prendre au 1er degré ...

MichelM sorts de ce pseudo......

[piment]

Est-ce qu il se pourrait que l ensemble des biplaceurs soient obligés d avoir un secours, suite a une décision prise par des lanceurs de boomerangs et des kiteistes??

y a qu'à les obliger eux aussi à des trucs débiles, genre  un leash pour le boomerang pour qu'il n'aille pas trop trop loin. Pour le kite une combi avec 15 airbag coutant 20 k€ parce que quand ils emplafonnent un mur ça fait bobo...

[dilmo]

Dilmo encore,
 
serais tu
taper 1 malhonnête
taper 2 naïf au possible
 
 
je tape 1 et développe :
 
[...]

Je vais taper 3, n'étant pas parvenu à comprendre ce que tu veux dire et où tu veux en venir.

[ztoegnm170]

Dilmo encore,
 
serais tu
taper 1 malhonnête
taper 2 naïf au possible
 
 
je tape 1 et développe :
 
[...]

Je vais taper 3, n'étant pas parvenu à comprendre ce que tu veux dire et où tu veux en venir.

et moi 4

cqfd les soi disant débats ici c'est illusoire

[dilmo]

et moi 4

cqfd les soi disant débats ici c'est illusoire

Ça dépend. Mais dis moi, les débats à la fédé sont-ils à ce point meilleurs qu'ici ?

[Hub]

Les grands moralistes qui écrivent ici : depuis quand est.ce que le vote à bulletin secret est un scandale, avant que nous ne le prétendiez ici ?
Vous-mêmes, vous n'allez pas dans l'isoloir quand vous allez voter ?

Ah mais quand je vais dans l'isoloir, je ne représente que moi-même.  Personne ne m'a élu pour représenter ses intérêts.
En revanche, quand mon député vote (de ma part) des textes à l'Assemblée, j'aime bien savoir s'il le fait en cohérence avec ce que j'avais cru comprendre de son programme quand il s'est fait élire, pour en tirer les leçons à la prochaine élection.
Le CD de la fédé est un étage d'une démocratie représentative, pas une démocratie directe, donc non, il n'y aurait rien d'étonnant, au contraire, à ce que ses votes soient publics.

[Van Hurlu]

Le CD de la fédé est un étage d'une démocratie représentative, pas une démocratie directe, donc non, il n'y aurait rien d'étonnant, au contraire, à ce que ses votes soient publics.

 

[piwaille]

  coucou le chanteurs du vario

euh si vous me permettez juste 2 remarques

1/ la cacophonie actuelle fait plutot penser aux brayeurs du vario

2/ j'entend l'énervement d'une immense majorité (je suis moi meme outré de ce qui se passe)

je vais lancer une juriste de mes connaissances sur le sujet soulevé par l'avocat de la fédé (pour moi, naïvement, les choses me semblent assez simple)

J'ai besoin de quelques jours pour obtenir son avis et vous poster un message synthétique

je vous demande d'arreter le débat ici, pour l'instant ... faire tomber un peu le calme
et je vous promet que la semaine prochaine, nous débattrons de façon constructive pour faire avancer le dossier

êtes vous d'accord ?

[Boldux]

Je comprends pas trop l'argument de la responsabilité pénale personnelle du président qui était déjà sortie pour les VNH.

Je ne prétends pas y connaître quoi que ce soit mais ce que je retiens d'un googlage en règle c'est que pour qu'elle soit retenue il faut que le président commette individuellement une infraction.

Quand a la responsabilité, toujours pénale, de l'ensemble de la FFVL je vois mal un juge condamner pénalement (donc en relevant une infraction pénale) sur un détail technique, une fédération à l'expertise incontestable dans son domaine et régulant l'activité par délégation ministérielle.

Pour ce qui est de la responsabilité civile, plus plausible, j'imagine que la ffvl est assurée pour ça.

Je ne suis pas juriste loin de moi l'idée de vouloir apprendre son métier à l'avocat de la fédé je cherche juste à comprendre, mais peut-être qu'une deuxième évaluation du risque juridique aurait été souhaitable? Existe t'il une jurisprudence?

[Stef7550]

coucou le chanteurs du vario

euh si vous me permettez juste 2 remarques

1/ la cacophonie actuelle fait plutot penser aux brayeurs du vario

2/ j'entend l'énervement d'une immense majorité (je suis moi meme outré de ce qui se passe)

je vais lancer une juriste de mes connaissances sur le sujet soulevé par l'avocat de la fédé (pour moi, naïvement, les choses me semblent assez simple)

J'ai besoin de quelques jours pour obtenir son avis et vous poster un message synthétique

je vous demande d'arreter le débat ici, pour l'instant ... faire tomber un peu le calme
et je vous promet que la semaine prochaine, nous débattrons de façon constructive pour faire avancer le dossier

êtes vous d'accord ?

cool
oui d'accord

[Hub]

Piwaille, président !  Piwaille, président !  Piwaille, président !   

[akira]

Je vaux pas parler pour tout le monde mais la discussion a largement depassee le cadre du point de vue juridique sur la question de depart.
Elle est passee aussi sur le mode de gouvernance de la FFVL ... sur la transparence, etc ...

Je n ai pas d avis personnel sur le sujet mais je trouve la discussion interessante et elle ne sera pas couverte par l avis d un juriste.
Peut etre est il souhaitable de scinder les sujets ?

[dilmo]

coucou le chanteurs du vario

[...]
je vous demande d'arreter le débat ici, pour l'instant ... faire tomber un peu le calme
et je vous promet que la semaine prochaine, nous débattrons de façon constructive pour faire avancer le dossier

êtes vous d'accord ?

No problem.

Si tu arrives à démontrer que cette responsabilité n'avait même pas lieu d'être engagée, on ne pourra que constater que cette décision n'avait aucune justification (autant sur le plan de la sécurité que de celui de la responsabilité juridique). On pourrait alors penser benoitement que cela serait de nature rendre le vote non valide. Mais je vois mal la FFVL totalement désavouée remettre alors les choses à plat car ce serait comme se tirer une balle dans le pied. Bref, faut pas rêver. La connerie est faite.

A te lire prochainement.

[piwaille]

Je n ai pas d avis personnel sur le sujet mais je trouve la discussion interessante et elle ne sera pas couverte par l avis d un juriste.
Peut etre est il souhaitable de scinder les sujets ?

les discussions sont très intéressantes (et j'ai longuement hésité à demander ce calme)
mais les sujets s'entremele ... je ne vois pas comment cela pourrait être découpé
en revanche, je t'invite à lancer autant de sujet de réflexion que nécessaire

[akira]

Tu as raison. C est sacrement intrique !!

[ztoegnm170]

Je comprends pas trop l'argument de la responsabilité pénale personnelle du président qui était déjà sortie pour les VNH.

Arrivé à ce stade là de la "discussion" (si on peut dire), effectivement, il n'y a plus place à beaucoup de variantes :

soit il y en a qui ne savent pas lire, soit il y en a qui ne savent pas écrire

[choucas]

Cette expression a le mérite d'être assez claire et convient bien à la situation. On a fabriqué un truc complètement idiot par manque de vision et de concertation. Et si ça te casse le moral, moi je trouve gênant que tu nous parles de favoritisme et de frilosité dans les avis comme éléments de motivation d'un vote, en somme d'individus pensant plus à leur intérêt privé plutôt qu'à celui des licenciés sans t'en offusquer davantage. Chacun ses susceptibilités.

Faudrait être plus clair. Je me reconnais pas dans tes propos.
J'ai juste et depuis quelques messages, demandé justement un peu de tempérament dans les posts. Histoire de pas ouvrir la discussion à du hooliganisme "forumeux" où chacun défend son équipe en disant qu'elle est la meilleure !

Si ça te gêne. Ben je ferai avec.

A+
L

A+
L

[Lassalle]

Quelle est la proportion de parapentiste dans le CD?
Est-ce qu il se pourrait que l ensemble des biplaceurs soient obligés d avoir un secours, suite a une décision prise par des lanceurs de boomerangs et des kiteistes??

Il est facile d'aller sur le site Internet de la fédération pour trouver la liste des membres élus au Comité Directeur.

Si on ne retient que l'activité principale (certains pratiquent plusieurs disciplines comme parapente et delta par exemple) on trouve, pour 25 membres élus :

- Parapente : 16
- Delta : 4
- Kite : 3
- Cerf-volant : 1
- Boomerang : 1

Donc si on regroupe deltistes et parapentistes (la décision de samedi s'applique aux 2 disciplines), nous sommes alors 20 (sur 25).

Marc Lassalle

[ztoegnm170]

Quelle est la proportion de parapentiste dans le CD?
Est-ce qu il se pourrait que l ensemble des biplaceurs soient obligés d avoir un secours, suite a une décision prise par des lanceurs de boomerangs et des kiteistes??

Il est facile d'aller sur le site Internet de la fédération pour trouver la liste des membres élus au Comité Directeur.

Facile, facile, tu es marrant, toi.
Ca dépend ce qu'on entend par ça.

Parce que déja "trouver" comme écrit dans ta suggestion ça demande un effort de quelques clics sur la souris, et là ça complique déja tout. 

[Boldux]

Je comprends pas trop l'argument de la responsabilité pénale personnelle du président qui était déjà sortie pour les VNH.

Arrivé à ce stade là de la "discussion" (si on peut dire), effectivement, il n'y a plus place à beaucoup de variantes :

soit il y en a qui ne savent pas lire, soit il y en a qui ne savent pas écrire

Lire et écrire c'est niveau CP, mais on peut peut-être essayer d'élever le niveau du débat?

[treuze]

 

[choucas]

[Lassalle]

Il est facile d'aller sur le site Internet de la fédération pour trouver la liste des membres élus au Comité Directeur.

Facile, facile, tu es marrant, toi.
Ca dépend ce qu'on entend par ça.

Parce que déja "trouver" comme écrit dans ta suggestion ça demande un effort de quelques clics sur la souris, et là ça complique déja tout. 

Il est vrai qu'à partir de la page d'accueil du site fédéral il faut 3 clics de la souris pour avoir la composition détaillée du Comité Directeur (et des autres instances : Bureau directeur, commissions...) :

- 1° clic (dans la colonne de gauche) : "présentation de la FFVL" ;
- 2° clic (toujours à gauche) : "organisation générale" ;
- 3° clic (encore à gauche) : "organigrammes de la fédération" ;

et on y est : composition détaillée du comité Directeur avec la photo et les responsabilités de chacun des 25 membres.

Bonne nuit !

Marc Lassalle

[fabrice]

Cela ne nécessite que 3 clics pour obtenir cette information, mais on ne peut faire que le constat que le site FFVL est extrêmement mal structuré. Combien de fois nous ne retrouvons pas facilement l'accès à des infos déjà vues.