Rapidité d'ouverture du secours

[plumocum]

Mais si j'ai malgré tout un secours ventral aux maillons, c'est parce que j'estime que le bénéfice de la poignée sous les yeux accessible dès deux côtés compense largement l'inconvénient sus-mentionné. Mais je suis contorsionniste amateur.

Ça n'existe pas des montages ventrale avec ancrage aux épaules ? (Ne me répondez pas  )

Personnellement je suis aussi plutôt pour un ancrage aux épaules. On voit quand même assez souvent des gens se poser sur le cul sur les atterros normaux. Avec un ancrage aux épaules c'est simplement impossible. Il ne faut pas oublier que la trajectoire au moment ou l'on touche le sol avec un secours est incomparable avec un atterrissage classique. Et en plus, maintenant on s'aperçoit que des maillons peuvent péter  . Au moins on double les attaches.
Vu qu'il y a le choix, chacun fait bien comme il veut.

[edae]

Je me dis qu'une sellette avec planchette est donc mieux lorsque le secours est relié aux mousquetons.
Un peu similaire au face voile au sol, on a une compression sur les hanches si absence de planchette et les mousquetons se rapprochent davantage l'un de l'autre.

[OlivierD]

A mon avis, le simple effort de vouloir neutraliser le parapente peut te faire re-basculer au fond de la sellette.
Alors oui, secours en ventral, tunnel latéral et accroches aux épaules, c'est pour moi l'idéal, si on peut parler d'idéal étant pendu sous un secours...

[n0n0sse]

...... On voit quand même assez souvent des gens se poser sur le cul sur les atterros normaux .......... la trajectoire au moment ou l'on touche le sol avec un secours est incomparable avec un atterrissage classique. .....

[plumocum]

...... On voit quand même assez souvent des gens se poser sur le cul sur les atterros normaux .......... la trajectoire au moment ou l'on touche le sol avec un secours est incomparable avec un atterrissage classique. .....

Je persiste  
Entre un posé sur le cul en tangente et un posé sur le cul à 4m/s vertical c'est po pareil.

[You 7]

Entre un posé sur le cul en tangente et un posé sur le cul à 4m/s vertical c'est po pareil.

C'est l'os du cul, le cockpit, qui s'en porte plus mal dans le cas 2.

 

[plumocum]

Je ne compte plus les posés sur le cul qu'il m'a été donné de voir. Ça se finit toujours par un bonne moquerie au bar.
Par contre des posés sur le cul en parachutale, ça finit moins drôle au mieux chez l'hostéo et au pire...heu, non ça on en parle pas.

[edae]

Pour les réfractaires à se mettre à la verticale à l'atterrissage il y aurait peut-être des amateurs à avoir des roulettes sous la sellette, comme on en trouve sur les deltas sous le trapèze

[Tipapy]

Ottaflodna

Je n'ai fait secours qu'une fois, parachute en ventral, élévateurs aux épaules.
Je n'avais pas eu le temps de neutraliser l'aile, donc la descente était tout sauf stable.
Mais le souvenir le plus marquant est cette impression désagréable d'être suspendu par le haut du col, sans pouvoir tourner la tête.

J'ai le secours aux maillons pour les excellentes raisons que tu as avancées.
Je n'ai pas testé un lancer puis une descente (Si je peux éviter ).
Ça me paraît clair que l'on a plus de chance d'impacter sur le cul si l'on ne parvient pas à supprimer totalement l'influence de l'aile, car l'on se retrouve à la composante de deux vecteurs opposés.


Si l'aile est peu ou pas neutralisée ,  "je crois '' que le pilote peut pivoter autour d'un axe virtuel situé à peu près à mi-distance des maillons et des épaules (dans le cas d'accrochage du secours aux épaules ).

Pour poser sur les pieds avec les élévateurs du secours aux épaules ;
1) soit ne pas faire secours
2) soit larguer un ou les deux élévateurs de la voile.
3) soit être un excellent contorsionniste  

PS: Je ne suis pas volontaire pour valider ma théorie  

[Gilles Silberzahn]

Si l'aile est peu ou pas neutralisée ,  "je crois '' que le pilote peut pivoter autour d'un axe virtuel situé à peu près à mi-distance des maillons et des épaules (dans le cas d'accrochage du secours aux épaules ).

Tout à fait, et bravo au courageux moniteur qui a fait le test et s'est tapé un bon gros plat des familles…

http://www.youtube.com/watch?v=lj3R8xy1EWA?t=109

[Guy67]

Si tu t'es pris des "twists" avant de faire secours, l'accrochage de ce secours sur les maillons principaux n'est pas la panacée...

[choucas]

Si tu t'es pris des "twists" avant de faire secours, l'accrochage de ce secours sur les maillons principaux n'est pas la panacée...

Si tu t'en pris des twist c’est tout aussi pourrit si c’est pris aux épaules. Je vois pas bien la différence ?

A+
L

[XavDk]

Ce sujet sur les secours est passionnant    J'avais déjà lu dans un magazine que le meilleur emplacement pour le secours était ventral. Moi qui débute et qui vais m'équiper je pense aussi mettre le secours en ventral histoire de prendre tout de suite de bonnes habitudes.
Par contre je m'interroge 
- d'une part est ce que le secours en ventral est indiqué pour un pilote débutant sachant qu'en école il est sous les fesses.
- d'autre part, je suis inscrit à un second stage de perfectionnement au printemps, et si je m'équipe avant, est ce que ce type d'équipement est autorisé/compatible avec la formation ?

[Guy67]

Si tu t'es pris des "twists" avant de faire secours, l'accrochage de ce secours sur les maillons principaux n'est pas la panacée...

Si tu t'en pris des twist c’est tout aussi pourrit si c’est pris aux épaules. Je vois pas bien la différence ?

A+
L

beh, ça deviens difficile de se redresser dans la sellette, car il y aura très peu de chance que lors de l’ouverture, les sangles d’attache du secours « de-twist » le balluchon ... me trompe-je ?

[Tipapy]

Ce sujet sur les secours est passionnant    J'avais déjà lu dans un magazine que le meilleur emplacement pour le secours était ventral. Moi qui débute et qui vais m'équiper je pense aussi mettre le secours en ventral histoire de prendre tout de suite de bonnes habitudes.
Par contre je m'interroge 
- d'une part est ce que le secours en ventral est indiqué pour un pilote débutant sachant qu'en école il est sous les fesses.
- d'autre part, je suis inscrit à un second stage de perfectionnement au printemps, et si je m'équipe avant, est ce que ce type d'équipement est autorisé/compatible avec la formation ?

Les pros te répondront mieux que moi, mais un secours dorsal ou sous cutal en initiation, c'est un truc de moins à gérer pour l'élève, et pour le moniteur, l'assurance, même à quelque distance, de voir le bon harnachement du pilote.

C est autorisé et compatible.
 

[XavDk]

Les pros te répondront mieux que moi, mais un secours dorsal ou sous cutal en initiation, c'est un truc de moins à gérer pour l'élève, et pour le moniteur, l'assurance, même à quelque distance, de voir le bon harnachement du pilote.

C est autorisé et compatible.

Effectivement je n'avais pas pensé que cela bouche la vue sur l'harnachement .  Désolé cela je m'éloigne du sujet initial 

[wowo]

[...]
Par contre je m'interroge 
- d'une part est ce que le secours en ventral est indiqué pour un pilote débutant sachant qu'en école il est sous les fesses.
- d'autre part, je suis inscrit à un second stage de perfectionnement au printemps, et si je m'équipe avant, est ce que ce type d'équipement est autorisé/compatible avec la formation ?

Je peux te répondre pour ce que j'en sais au vu des clubs-écoles que je fréquente.

L'exigence de la FFVL est qu'un secours soit présent et fonctionnel dès le 1er grand vol. En travail au sol et pente-école cela n'est pas le cas. C'est pourquoi des écoles choisissent la solution du secours en ventrale avec élévateurs aux épaules de sellettes compatibles "école". Ce faisant elles ont facile d'installer ou non les dits-secours en fonction de la séance envisagée.

Pour ce qui est de participer à un stage dans une école (qu'elle soit Pro ou assos n'y change rien) avec ton propre matériel, cela ne devrait pas poser problème s'il est complet, adapté à personne autant en corpulence que niveau, qu'il soit évidemment en bon état fonctionnel. Pour le secours cela est, à moins de le déballer, pas évident à vérifier. Le plus simple et plus sûr est de les contacter, d'expliquer ta situation en termes de matos y compris le secours et d'entendre leur avis sur la question)

 

[Archaleon]

Bonjour à tous,
Une réflexion sur la rapidité et la fiabilité de l'ouverture de nos secours, issue de nos expériences acquises après six ans et environ 500 secours ouverts à la tyrolienne du Lac aux branches (33) :

 https://youtu.be/ngZmsDKLlrk

Pascal

La vidéo a été supprimé ?! 

[Klou]

La vidéo a été supprimé ?! 

Non, elle a juste été modifiée. J'ai rajouté une recommandation lors du pliage afin d'insister son caractère expérimental.

Le nouveau lien:
https://youtu.be/_o6sFhNujnE

[plumocum]

Le nouveau lien a été ajouté dans le premier message du fil.

[françoism]

Bonjour,
Avez-vous svp des infos sur la rapidité d'ouverture et la stabilité des nouveaux parachutes légers triangulaires (Nervures plum ou x-dream) ? Ils paraissent intéressants ! Merci.

[PocketFred]

J'ai fait secours au dessus de la flotte cette été dans des conditions "idéales" et de manière encadrée.
- Je confirme l'impression d'être pendu par le col, c'est un assez flippant.
- Même 20kg sous le ptv max du secours avec l'aile principale neutralisée, ça descend vite, même sous un carré de dernière génération.
- Chose que peu de gens réalisent: on tombe/"vole" en arrière du fait de l'effet drapeau de la voile principale, même une fois coicée en boule entre les jambes. Difficile de "préparer" l'impact.

Un secours accroché aux épaules me semble être la solution la plus "safe": être automatiquement en position debout, c'est une chose cruciale en moins à faire. La hauteur et viscosité mentale ne permettront pas nécessairement de se relever, de neutraliser sa voile et de se préparer à l'impact en situation réelle.
 
Je pense qu'avoir la poignée devant soit est un plus mais que l'accrochage aux épaules est un facteur plus important.
Le combo secours en ventral et accroché aux épaules me paraît être l'idéal.

[Mme POB]

En avril 2013, j'ai fait une séance sur la machine de Pierre Naville baptisée G-Force, une centrifugeuse.
Lancer le secours (verrouillé dans son pod) dans une rotation rapide ne posa de problème à personne avec la poignée à droite de la sellette. Par contre les parachutes ventraux ont occasionné de belles chaleurs à leurs propriétaires : avec seulement 3G le poids des bras est multiplié par 3, idem le poids du secours, et le mouvement à effectuer pour l'extraire s'avéra très difficile, parfois même IMPOSSIBLE. (   Soraya si tu me lis)
Je détestais déjà le secours ventral (j'en avais eu un en 2008-2009 sur ma sellette Altirando) et c'était tout ce qu'on voulait sauf pratique.
Après ma séance de G-Force et deux autres auxquelles j'ai assisté, ma conviction était faite : le secours ventral n'est pas optimal du tout quand on est en rotation, surtout avec un stress violent.
C'est pour ça que je n'ai pas acheté la sellette Fusion qui m'avait été prêtée quand j'ai essayé la Diamir, malgré son confort et toutes ses qualités.
Maintenant vous pouvez avoir des avis différents, moi j'ai expérimenté... bien que n'ayant jamais tiré le secours sur un incident de vol.
 

[Le Plantigrade]

Et si la rotation se fait en sens inverse, poignée côté intérieur de la rotation ?

[edae]

Et bien la solution est d'avoir un secours de chaque côté, comme sur la sellette Sol amx2 ou quelques autres.
Ou de ne jamais se retrouver centrifugé