Astuce de pliage secours

[Skyrider]

Hello,

Je viens d'acheter un parachute de secours light de chez supair et en regardant la video sur le pliage du secours en lien sur le site de supair j'ai vu que K2 donnait une astuce à la fin du pliage pour une meilleur ouverture. 

Dans la video ci-joint à 3m40:
http://vimeo.com/53495231?bcsi-ac-707242f139ef902e=21F5DDB200000503jJdT7jtyOrzja5TXQLsywOaMO5AZAAAAAwUAALB0AQAIBwAADQAAANuVAQA=#at=9

Est-ce que vous connaissez cette technique qui consiste à pré-ouvrir quelques panneaux du bord d'attaque ? pensez vous que cela peut être utile ?    Et surtout voyez-vous des cas ou cela peut être pénalisant ? 

merci d'avance pour vos réponses

[Willow16]

je le fais systematiquement, et lors du SIV cette annee, Mathieu, l'instructeur, le recommandait egalement...dans tous les cas, ca peut pas etre penalisant, ca peut apporter que du plus, donc pourquoi s'en priver

 

[Norby]

Moi j'avais jamais vu ça ....
En effet la question est intéressante !  
Comment se fait il que ca soit pas plus répandu alors ?

Norbert
(PS: Mathieu de chez qui?)

[Willow16]

Mathieu (Abrard) de chez les bretons, il bosse en itinerant et fais des SIV au Nepal, chez Blue Sky

specialise acro, mais il a signe de tres jolis cross au Pakistan cette annee, avec un plus de 200 km...

il bosse avec Sandrine, sa compagne, qui est aussi pilote acro et qui fait aussi des SIV

j'ai trouve que le facebook sur internet : https://www.facebook.com/pages/misty-fly-paragliding-school/274409075931026

[piwaille]

  je ne connaissais pas

[JC - MARSEILLE PARAPENTE]

Salut à tous,

J'ai bien peur malheureusement que cela ne serve à rien... et que cela soit un risque supplémentaire de l'homogénéité du secours dans le pod. Cette technique dite "gueule de loup" n'est pas efficace.

Un parachute de secours ne s'ouvre pas par une opposition aérodynamique du bord d'attaque mais par dépression de la partie supérieure.

Bises

Jc

[Norby]

Salut à tous,

J'ai bien peur malheureusement que cela ne serve à rien... et que cela soit un risque supplémentaire de l'homogénéité du secours dans le pod. Cette technique dite "gueule de loup" n'est pas efficace.

Un parachute de secours ne s'ouvre pas par une opposition aérodynamique du bord d'attaque mais par dépression de la partie supérieure.

Bises

Jc

Salut JC, c'est ce qu'on m'avait expliqué aussi a la tyrolienne l'année dernière : "par dépression de la partie supérieure."
mais peut être le fait d'avoir une suppression intérieur peut aider en plus ??
Je me posais aussi la question du coup de "de l'homogénéité du secours dans le pod"...
Mais ceux qui font des SIV doivent en voir ouvir quelques uns quand meme ? Ils ont un peu de recul dessus non ?

Norbert

[swaxis38]

Un parachute de secours ne s'ouvre pas par une opposition aérodynamique du bord d'attaque mais par dépression de la partie supérieure.

j'ai un peu de mal avec ton explication, quand le secours sort du pod, il est dans les 1er instants tout plié, puis "l'accordéon" se déplie en meme temps qu'il se gonfle avec le vent relatif. je ne vois pas trop où tu trouves une "dépression de la partie superieure", qui lui permet de s'ouvrir.... pour qu'il y ait une dépréssion, il faudrait qu'il y ai déjà un profil formé, autour duquel le flux d'air genererait une difference de pression entre intrados et extrados...

[Norby]

Pas forcement, la depression généré en opposition au secours dans le parachute fait d’abord gonfler le haut du parachute qui s'ouvre comme une forme de ballon sonde ou une meduse, et ensuite ca ouvre le bas et l'air vient vers le bas pour continuer d'ouvrir le secours

Norbert

[popof]

Salut à tous,

J'ai bien peur malheureusement que cela ne serve à rien... et que cela soit un risque supplémentaire de l'homogénéité du secours dans le pod. Cette technique dite "gueule de loup" n'est pas efficace.

Un parachute de secours ne s'ouvre pas par une opposition aérodynamique du bord d'attaque mais par dépression de la partie supérieure.

Bises

Jc

Pour info cette vidéo est sur le site de Sup air    lorsque l'on regarde la notice constructeur le secours n'as pas les mêmes caractéristiques que le produit vendu   

[Willow16]

je vois pas trop en quoi ca pourrait representer un risque, par contre AMHA ca peut amener un petit plus pour influencer l'ouverture, et c'est conseille par au moins 3 gars qui font de SIV regulierement (Christphe Waller, Mathieu Abrard, David Arrufat...), sans doute d'autres egalement

J'ai deploye cette annee, volontairement au dessus du lac, ca a bien ouvert, peut-etre pas mieux ou moins bien que sans, mais pas de souci

le truc de la depression en debut d'ouverture, je vois pas trop non plus, apres le debut d'ouverture, why not, mais au tout debut 

Je garde donc ce petit + 

[schmeich_eh]

lors de nos sessions de pliage avec le club on en a parlé mais pas de retours sur les bénéfices, le truc était connu des moniteurs, perso je ne l ai pas fait certains l ont fait lors de la session
a+

[poupet vol libre]

Bonjour
Même avis que JC, le parachute se gonfle par dépression, comme nos parapente d’ailleurs, donc sans doute aucune importance sur la forme du BAtt du parachute, ce qui détermine une ouverture rapide c'est la fréquence des aération / pliage,

[swaxis38]

allez qui se lance dans l'explication scientifique du pourquoi "une dépression dans la partie supérieure du secours" juste après la sortie du pod...? je veux bien y croire mais mon esprit tordu a besoin de comprendre le pourquoi du comment pour l'intégrer...

[Norby]

ben au debut ton parachute est deployé, il est tout en long et fermé au BA...tu chutes... donc dans le flux d'air, tu as une petite partie fermé sans ouverture en BA ou tu as une surpression mais tres peu de surface et tout un extrados dans le lit du vent relatif. Donc sur tout l'extrados tu as une depression.

Norbert

[Willow16]

ouais, enfin on peut aussi penser qu'au debut, ton BA est pas tout a fait ferme et qu'il y a donc de l'air qui s'engoufre dedans, permettant un gonflage, au moins partiel, du biniou...

et la, la preparation telle que decrite dans la premiere video peut avoir sa petite contribution

d'autant plus que naturellement, le parachute de secours va se coller dans le vent relatif, donc presenter le bord d'attaque au vent, si ce BA est entrouvert, ca aide

enfin, c'est comme ca que je le vois

[Paragliding old bag]

J'ai fait un petit stage de pliage au printemps dernier avec Pierre Naville, qui n'est pas un farceur, et il ne nous a pas parlé de cette astuce montrée par Christophe Waller.
Or il est impensable qu'il ne la connaisse pas.
Nous avons aussi bridé les 8 avec des élastiques, via un support "maison" très pratique, ce que Waller ne fait pas sur la vidéo.
Mes connaissances en mécanique des fluides et en aérodynamique, bien grignotées par tonton Alzheimer, ne me permettent pas de comprendre où il y aurait dépression ou surpression quand on largue le bigntz, ce que je n'ai fait qu'une seule fois, c'était sur le G-force avec le pod verrouillé.
Expérience hors sujet, donc.
Je connais assez Waller pour penser que s'il montre cette astuce c'est qu'il a de bonnes raisons de penser qu'elle est efficace, c'est un tout bon et un excellent spécialiste du pilotage de haut niveau, donc j'ai tendance à lui faire confiance.
Il reste que - de mon point de vue - le plus efficace est l'extracteur qui équipe les pépins des parachutistes... mais ils chutent à des vitesses pas possibles alors que nous, même avec la voile en torchon, nous ne descendons pas vraiment très vite... du moins au début, au moment où on largue le secours.
Si nos secours ne sont pas équipés d'extracteurs c'est donc qu'ils n'en ont pas besoin.
-----
A ce sujet il y a une idée qui me trotte dans la tête depuis un certain temps.
Quand on largue le secours le pod part dans la Nature avec sa poignée, je trouve ça à la fois très con, onéreux et polluant. Il m'est donc venu l'idée de monter un bout de fil de pêche hyper-fin, enroulé sur un petit dévidoir, pour assurer la poignée à la sellette de manière à récupérer le pod.
Quelqu'un aurait-il déjà essayé ce type de bricolage ?
   Salut et fraternité*

[bruno3166]

Je cogite ce système depuis quelques temps;
Je m'en suis quand même entendu de toutes à ce sujet: ça va te mettre le pépin en torche !!!    ça va s’emmêler dans les ficelles !! ça va empêcher l'ouverture !! itou itou ...
A la prochaine aération, il y aura un morceau de fil de pêche entre le pod /poignée et, soit le compart parachute (donc une longueur assez importante permettant le déploiement du binz), soit le haut du pépin si ça peut s'y accrocher.
Mais je pense que je favoriserai l'attache sur le compart pépin, en lovant le fil à truite en 8 avec un élastique tout riquiqui.
Je vous en côzerai alors.

Géo Trouvkeudal.

 

[Paragliding old bag]

J'avais pensé à une bobine de machine à coudre, montée sur un petit étrier. Cela ne pèserait que quelques grammes dans un coin du conteneur.
Ce genre d'accessoire doit pouvoir aussi être utilisé quand on se met dans un arbre, trop haut pour en descendre sans se croûter vilain, afin de récupérer la corde des sauveteurs pour descendre en sécurité.
On ne vole pas beaucoup en hiver, mais p.. ce qu'on peut cogiter !
   Salut et fraternité*

[laurentgedm]

Concernant le secours... please KISS!!! (keep it simple and stupid)

Il y a déjà assez de facteurs qui peuvent faire merder l'ouverture, que pour rajouter un fil vers la sellette.
Pourtant je suis bien placé pour savoir que ça fait ch**** de devoir racheter un pod et une poignée; mais ce n'est rien par rapport à l'angoisse que le parachute ne s'ouvre pas.

Et puis y'a qu'à ne jamais avoir à faire secours!

[popof]

Je ne risquerai pas ma vie pour une dizaine d'euros 

[JC - MARSEILLE PARAPENTE]

allez qui se lance dans l'explication scientifique du pourquoi "une dépression dans la partie supérieure du secours" juste après la sortie du pod...? je veux bien y croire mais mon esprit tordu a besoin de comprendre le pourquoi du comment pour l'intégrer...

Bernouilli...   mon ami.....

j'essaye de vous trouver la vidéo !!

[piment]

Pob, tu le tires souvent de secours? Parce que si c'est une fois par semaine effectivement ça finit par coûter du blé.
Perso je ne l'ai jamais tiré en 26 ans alors prendre le risque que quelque chose merde à cause d'un fil à pêche qui pendouille en regard du prix d'un pod que je pourrai éventuellement perdre un jour si des fois...

[SP2]

allez qui se lance dans l'explication scientifique du pourquoi "une dépression dans la partie supérieure du secours" juste après la sortie du pod...? je veux bien y croire mais mon esprit tordu a besoin de comprendre le pourquoi du comment pour l'intégrer...

Bernouilli...   mon ami.....

j'essaye de vous trouver la vidéo !!

J'ai déjà vu une vidéo , on voit bien le haut du parachute gonfler par dépression ...si c'était par vent relatif c'est le bas qui gonflerait en premier  

[Norby]

Perso je ne l'ai jamais tiré en 26 ans ...

C'est sur en faisant 4 ploufs par an... 

Norbert
(déjà loin  )