Sangle de conscience

[jackflyer]

Une idée de sangle de conscience, pour éviter les oublis d'attache, soutenu par Supair.

https://vimeo.com/1102963421

[piwaille]

 
ça ne remplace pas les sellettes à enfiler où tu ne risques pas d'etre dedans sans être attaché, mais effectivement ça créé une rupture (temporaire) dans les habitudes.
Temporaires parce qu'après ça risque de rentrer à son tour dans les habitudes machinales (quoi que cette étape est une étape de vérification).

Bon et c'est d'autant mieux que j'ai pété la pression d'une de mes commandes 

[Hub]

Pas mal du tout en effet.
Comme il n'y a pas de solution parfaite, je dirais juste que ça ne résout pas la situation apparemment classique où on se détache à moitié (par exemple après un déco raté, pour remonter la pente et se réinstaller) et qu'on oublie de se réharnacher correctement...

Ah, et j'ai pas trop aimé le moment où elle stocke la sangle sur une cuissarde(?) juste à côté d'une attache rapide.  J'ai eu l'impression qu'un petit coup de padbol mal placé pourrait fort bien appuyer sur les deux gachettes de la fermeture et l'ouvrir...

[airsinge]

Il y a une étape tout-à-fait cruciale pour l'efficacité de la chose qui n'est pas abordée : à quel moment penser à la détacher de la ventrale pour l'attacher entre commande de frein et élévateur ?

Je dirais immédiatement une fois atterri, mais ce n'est pourtant pas souvent un moment où on se concentre sur ce genre de chose (quoique, si elle est à un endroit qui gêne un peu pour se détacher c'est pas con).

[piwaille]

Pas mal du tout en effet.
Comme il n'y a pas de solution parfaite, je dirais juste que ça ne résout pas la situation apparemment classique où on se détache à moitié (par exemple après un déco raté, pour remonter la pente et se réinstaller) et qu'on oublie de se réharnacher correctement...

Ah, et j'ai pas trop aimé le moment où elle stocke la sangle sur une cuissarde(?) juste à côté d'une attache rapide.  J'ai eu l'impression qu'un petit coup de padbol mal placé pourrait fort bien appuyer sur les deux gachettes de la fermeture et l'ouvrir...

j'ai l'impression qu'elle stocke sur la cuissarde du passager ou sur sa ventrale.

Pour remonter à moitié détaché, j'y ai réfléchi : l'astuce serait de remettre la sangle de conscience sur un frein. (Avec ma pression arrachée, j'aurais peut-être tendance à le faire naturellement ?) Comme ça, ça t'invite (un peu plus) à refaire ton contrôle intégralement

[mike57]

Testé ce matin. j'ai fait un retour à la pente. J'avais oublié de détacher cette sangle de conscience de mon élévateur, c'est ballot 

Bon je déconne comme d'habitude 

L'idée est pas mauvaise ,à voir avec le temps 

[PocketFred]

Dans la même veine, suite a multiples "petits" oublis du genre:
- la pectorale,
- pas gonlfé l'airbag après une marche épuisante,
- pas vérifié qu'un des crocs fendus de l'accelerateur se soit barré,
- pas allumé le vario, pas vissé un des mousquetons (pas auto - que j'ai remplacé par des autos depuis)
-...
j'ai fini par me faire un petit carton plastifié jaune qui pendouille au bout d'un élastique à l'épaule avec ma check-list. Je la relis une fois prèt à décoller avant de la fourrer dans la poche de poitrine de ma veste.

Depuis, 0 incidents et je décolle en étant bien plus "serein". C'est pas pour rien qu'en aviation, ils fonctionnent avec des check-lists bien précises, on ne le fait pas assez en parapente.

[piwaille]

  la check list peut très bien être attaché à cette "sangle de conscience" (en plus, je ne sais pas qui a trouvé ce nom, mais le je trouve très bien )

[Hub]

Ah, et j'ai pas trop aimé le moment où elle stocke la sangle sur une cuissarde(?) juste à côté d'une attache rapide.  J'ai eu l'impression qu'un petit coup de padbol mal placé pourrait fort bien appuyer sur les deux gachettes de la fermeture et l'ouvrir...

j'ai l'impression qu'elle stocke sur la cuissarde du passager ou sur sa ventrale.

Oh ben alors, si ça largue le pax par inadvertence, c'est pas grave... 

[wowo]

Dans la même veine, suite a multiples "petits" oublis du genre:
- la pectorale,
- pas gonlfé l'airbag après une marche épuisante,
- pas vérifié qu'un des crocs fendus de l'accelerateur se soit barré,
- pas allumé le vario, pas vissé un des mousquetons (pas auto - que j'ai remplacé par des autos depuis)
-...
j'ai fini par me faire un petit carton plastifié jaune qui pendouille au bout d'un élastique à l'épaule avec ma check-list. Je la relis une fois prèt à décoller avant de la fourrer dans la poche de poitrine de ma veste.

Depuis, 0 incidents et je décolle en étant bien plus "serein". C'est pas pour rien qu'en aviation, ils fonctionnent avec des check-lists bien précises, on ne le fait pas assez en parapente.

Tiens ça me rappelle le fil de discussion sur les BPS (bonnes pratiques sécuritaires) et leur adoption dans nos quotidiens de pilotes parapente.

 

[piwaille]

la check list peut très bien être attaché à cette "sangle de conscience" (en plus, je ne sais pas qui a trouvé ce nom, mais le je trouve très bien )

En regardant plus avant sur la sangle il y a des petites icones qui représentent des étapes de la check-list
C'est dommage qu'elle n'en parle pas dans la vidéo

[fb73]

la check list peut très bien être attaché à cette "sangle de conscience" (en plus, je ne sais pas qui a trouvé ce nom, mais le je trouve très bien )

En regardant plus avant sur la sangle il y a des petites icones qui représentent des étapes de la check-list
C'est dommage qu'elle n'en parle pas dans la vidéo

Pourquoi ne pas mettre ces icones directement sur les poignées de frein et ainsi se passer de cette sangle de conscience ?

[piwaille]

Parce que si tu fais ça, tu n'as plus d'indicateur pour te dire que tu as fait toute ta prevol et son contrôle.

Tant qu'il y a la sangle, tu peut-être fait ta prevol complète, ou pas.
Tu retires la sangle pour faire le contrôle de ta prevol. Ensuite tu peux prendre tes freins et décoller.

[fb73]

Parce que si tu fais ça, tu n'as plus d'indicateur pour te dire que tu as fait toute ta prevol et son contrôle.

Tant qu'il y a la sangle, tu peut-être fait ta prevol complète, ou pas.
Tu retires la sangle pour faire le contrôle de ta prevol. Ensuite tu peux prendre tes freins et décoller.

Cette sangle de conscience oblige à revoir ses habitudes.
Au début, ça doit être assez contraignant et puis après, avec la routine, ça se fera inconsciemment. 

[Gilles Silberzahn]

Pour info :

Le système est utilisé depuis de nombreuses années en Nouvelle-Zélande, et de ce que j'ai entendu, obligatoire, peut-être uniquement dans certaines structures.

Félicitations à Clémence Cadario qui a su importer ce dispositif, en faire une étude critique et la promotion.

Il a été adopté par l'ENSA, qui le distribue aux élèves-moniteurs. Ceux que j'ai eu l'occasion d'encadrer en biplace l'utilisent très volontiers.

Je profite de cette semaine de vent pour commander 10m de sangle et 2m de velcro. Je vais sortir la machine à coudre et on va distribuer ça à nos moniteurs, et voir qui l'adopte et qui ne s'en sert pas…

[Slayer]

C'est bien si c'est porté par les pro, ça peut donner l'impulsion pour les autres.

Perso, je ne me sens pas directement concerné, je laisse ma ventrale à poste et m'oblige donc à enfiler la sellette (Grasshopper, donc ventrale / secours, ça m'évite de m'embêter à déconnecter aile + secours à chaque vol), mais je trouve que c'est une excellente initiative à généraliser.

Depuis quelques temps, je constate sur un site que je fréquente assez souvent que l'équipe de biplaceurs s'est imposé le double-check, qui est une routine naturelle en plongée par exemple, mais qui n'est pas dans nos rituels parapentesques. La encore une bonne pratique, et sans doute un truc qui pourrait se démocratiser.

[Lucas.CSH]

Ce que je sais, c'est qu'on en a déjà retrouvé une sur l'atterro d'Allevard la semaine dernière.

 

[piwaille]

  Effectivement
Du coup prévoir de la sangle et du velcro biodégradables, c'est pas non plus une idée délirante

[Hub]

Ce que je sais, c'est qu'on en a déjà retrouvé une sur l'atterro d'Allevard la semaine dernière.

 

Purée, le gusse qui oublie sa sangle anti-oubli !  Tu parles d'un loupé ! 

[fb73]

Ce que je sais, c'est qu'on en a déjà retrouvé une sur l'atterro d'Allevard la semaine dernière.

 

Purée, le gusse qui oublie sa sangle anti-oubli !  Tu parles d'un loupé ! 

Une fois, j'ai carrément oublié mon sac à l'attero mais au moins j'avais une excuse, je n'avais pas cette sangle.

[wowo]

[...]

Perso, je ne me sens pas directement concerné, je laisse ma ventrale à poste et m'oblige donc à enfiler la sellette (Grasshopper, donc ventrale / secours, ça m'évite de m'embêter à déconnecter aile + secours à chaque vol), mais je trouve que c'est une excellente initiative à généraliser.

[...]

/!\ Attention c'est, à mon avis, un mode opératoire qui justement est de nature à conduire à un défaut d'accrochage car la ventrale éventuellement seule ne vas pas éviter le risque de passer à travers la sellette. Seules les cuissardes dument bouclées donnent cette garantie.

C'est typiquement le contexte des accidenté d'accrochage où le cockpit ou le cocon en place donne l'illusion d'être correctement harnaché jusqu'au moment de se sentir glisser à travers. Un pilote, moniteur, d'un des club-école que je fréquente a perdu sa vie ainsi.

[airsinge]

Ce que je sais, c'est qu'on en a déjà retrouvé une sur l'atterro d'Allevard la semaine dernière.

Ne déplacez surtout pas cette sangle, malheureux !
Elle a peut-être été laissée là par quelqu'un qui sait pertinemment qu'avant de décoller il a la manie systématique de scruter ce qui traîne par terre pour lire ce qui est écrit dessus.

[swaxis38]

[...]

Perso, je ne me sens pas directement concerné, je laisse ma ventrale à poste et m'oblige donc à enfiler la sellette (Grasshopper, donc ventrale / secours, ça m'évite de m'embêter à déconnecter aile + secours à chaque vol), mais je trouve que c'est une excellente initiative à généraliser.

[...]

/!\ Attention c'est, à mon avis, un mode opératoire qui justement est de nature à conduire à un défaut d'accrochage car la ventrale éventuellement seule ne vas pas éviter le risque de passer à travers la sellette. Seules les cuissardes dument bouclées donnent cette garantie.

C'est typiquement le contexte des accidenté d'accrochage où le cockpit ou le cocon en place donne l'illusion d'être correctement harnaché jusqu'au moment de se sentir glisser à travers. Un pilote, moniteur, d'un des club-école que je fréquente a perdu sa vie ainsi.

ca se voit que tu ne connais pas la Grasshopper2/Sock... si le cockpit est en place c'est qu'il y a au moins la ventrale + cuissarde gauche accrochée...

[wowo]

[...]

Perso, je ne me sens pas directement concerné, je laisse ma ventrale à poste et m'oblige donc à enfiler la sellette (Grasshopper, donc ventrale / secours, ça m'évite de m'embêter à déconnecter aile + secours à chaque vol), mais je trouve que c'est une excellente initiative à généraliser.

[...]

/!\ Attention c'est, à mon avis, un mode opératoire qui justement est de nature à conduire à un défaut d'accrochage car la ventrale éventuellement seule ne vas pas éviter le risque de passer à travers la sellette. Seules les cuissardes dument bouclées donnent cette garantie.

C'est typiquement le contexte des accidenté d'accrochage où le cockpit ou le cocon en place donne l'illusion d'être correctement harnaché jusqu'au moment de se sentir glisser à travers. Un pilote, moniteur, d'un des club-école que je fréquente a perdu sa vie ainsi.

ca se voit que tu ne connais pas la Grasshopper2/Sock... si le cockpit est en place c'est qu'il y a au moins la ventrale + cuissarde gauche accrochée...

Alors tout va bien, y a qu'a...

[fb73]

[...]

Perso, je ne me sens pas directement concerné, je laisse ma ventrale à poste et m'oblige donc à enfiler la sellette (Grasshopper, donc ventrale / secours, ça m'évite de m'embêter à déconnecter aile + secours à chaque vol), mais je trouve que c'est une excellente initiative à généraliser.

[...]

/!\ Attention c'est, à mon avis, un mode opératoire qui justement est de nature à conduire à un défaut d'accrochage car la ventrale éventuellement seule ne vas pas éviter le risque de passer à travers la sellette. Seules les cuissardes dument bouclées donnent cette garantie.

C'est typiquement le contexte des accidenté d'accrochage où le cockpit ou le cocon en place donne l'illusion d'être correctement harnaché jusqu'au moment de se sentir glisser à travers. Un pilote, moniteur, d'un des club-école que je fréquente a perdu sa vie ainsi.

ca se voit que tu ne connais pas la Grasshopper2/Sock... si le cockpit est en place c'est qu'il y a au moins la ventrale + cuissarde gauche accrochée...

Alors tout va bien, y a qu'a...

Oui en vol solo des solutions existent, comme cette Grasshopper 2 / Sock, pour rendre impossible* le décollage non accroché. (*sauf volonté délibérée de se suicider)
Par contre j'espère que cette sangle de conscience sera adoptée par tous les biplaceurs.