pi-forum ? why forum ?

[airsinge]

piwaille m'écrit après avoir supprimé un de mes message d'aujourd'hui sur un fil où je n'étais pas encore automatiquement censuré par script en tant que "malpolis" :

salut ! salut airsinge

Je sais que dans l'équipe de modération, tu as des adeptes de ton humour. Pour ma part votre gueguerre entre wowo et toi me fatigue à un point que tu ne peux pas imaginer.

Je te demande (tu noteras la mise en italique pour signaler que le terme n'est pas le plus approprié, qu'il est trop poli pour être honnête représenter le fond de ma pensée) de ne plus utiliser le mot "wowo". Tu éviteras aussi toutes les périphrases que tu pourrais trouver (celui dont je ne peux pas citer le nom et autres blagues-à-2-franco-balles).
en fait, je te demande de faire comme le filtre de lecture, mais à l'écrit = tu l'ignores complètement.

Je te rassure, dans mon grand arbitraire, je demande aussi à wowo de t'ignorer complètement.
Le premier des deux qui cite l'autre a perdu.
Et si vous vous citez mutuellement pendant un temps où je ne suis pas connecté, il se peut fort bien que vous perdiez tous les deux.

N'oublies pas, le modo c'est moi.

Piwaille

Ce qui me gonfle à moi c'est ta prétention à dire pour ce forum où est la politesse et la bienséance tout en entretenant ton petit nid à influenceurs libertariens-libéraux-libertaires de droite, friands d'aigreurs et de haines déguisées en "idées", apologues de politiques et de guerres sciemment déclarées racistes...

Ton petit forum privé pue de plus en plus cette bienséance (que je trouve particulièrement dangereuse ces derniers temps) de l'économiste de droite dure qui essaie pour la façade diplomatique de se laisser croire "intéressé par la contradiction", "bisounours", "modéré", "modérateur"...

Ta sélection de ce qui peut faire humour et de ce qui n'a pas le droit d'en être est déjà de la politique souvent lourde de sens.

Je n'oublie pas que "le proprio c'est toi", par contre j'aurais aimé pouvoir oublier un peu que ça sous-entende faire de toi aussi le modo (modèle) idéal et ultime. Même pour ce rôle somme-toute "technique" et qui justement ne devrait pas être aussi politique que ce que tu en fais, la délégation serait possible, et tu ne l'as jamais envisagée.

Or c'est bien plutôt toi et tes prétendus arbitrages biaisés et autres jugements de Salomon hypocritement politisés qui me sortent par les yeux ici, et non pas un vulgaire wowo dépassé par ses obsessions et autres peurs dont tu voudrais croire et faire croire qu'il est l'objet de toute ma honteuse crispation.

Quand il y a humour, même piquant ou salement ironique, c'est qu'il n'y a pas vraiment crispation.
Tu ne m'as jamais inspiré d'humour, ni dans tes interventions, "idées" ou propositions, ni dans les petits adoubements de basse-cour qui les accompagnent souvent comme on fait avec un type "pragmatiquement incontournable" qui ne se rend plus compte qu'il n'inspire en fait plus aucune sincérité à ses "amis".

En attendant qu'un autre forum moins personnifié et moins politiste-de-droite siphonne celui-ci un beau jour, continuez bien, ou alors mieux, par transmission de celui-ci à une asso, ou encore à une petite entreprise informatique désintéressée de la modération... que sais-je...

Ciao.

--
airsinge  

[PiRK]

Lol, le mec qui essaye d'importer le conflit israélo-palestinien sur le forum et se plaint que le proprio aurait un léger parti pris politique.  

Piwi a été exemplaire dans la modération de ce forum depuis plus de 20 ans. A ma connaissance personne n'a jamais été viré pour une opinion politique, c'est toujours un problème d'attitude et de respect. Beaucoup sont partis de leur propre initiative en claquant la porte quand ils ont compris qu'ils ne pourraient pas imposer leur propre censure politique à l'ensemble des autres membres.

[MeyerM]

En attendant qu'un autre forum moins personnifié et moins politiste-de-droite siphonne celui-ci un beau jour 

Depuis le temps que celui-ci est bien en place on n'est pas près d'en voir un autre avec le même niveau de notoriété, mais tu peux toujours essayer d'en créer un, va savoir.

[plumocum]

Beaucoup sont partis de leur propre initiative en claquant la porte quand ils ont compris qu'ils ne pourraient pas imposer leur propre censure politique à l'ensemble des autres membres.

D'autres restent mais ils n'ont pas compris qu'ils ne peuvent pas imposer leur propre censure politique à l'ensemble des autres membres. 

[MeyerM]

Et également, à propos des criqtiques envers le chef :

article 1 le chef a toujours raison
article 2 au cas où il aurait tort voir l'article 1

Comme disait Bigeard indicatif Bruno un chef c'est fait pour cheffer   

[PocketFred]

Faut quand même avoir une sacré opinion de sois même pour poster publiquement une réponse à un message privé, et en plus penser que ça va interesser quelqu'un...!

Impresionnant!

[LuckIbex]

Salut,

J'ai pas mal hésité à répondre pour ne pas alimenter un énième fil vide... Et aussi pour ne pas alimenter ce type de contenu qui n'apporte rien à personne. Mais je suis aussi un "jeune" membre qui n'en a rien à carrer de vos vieilles histoires qui ont pris le dessus sur le reste.
Je me suis inscrit il y a moins de deux ans, pensant trouver là des discussions intéressantes et des échanges en tous genre.
Bien que peu participatif, j'aime bien lire et réagir à des fils qui me parlent, lire et fouiner, regarder les vidéos des récits, etc.

Mais là je dois admettre que depuis quelques mois mes connexions ne sont plus motivées par la curiosité mais par l'habitude, je viens checker les nouveaux messages, je vois qu'il y a quelques news, j'ouvre, je tombe sur encore une base sympa qui dérive en 3 messages sur des règlements de comptes.
Ou alors des discussions qui n'ont plus rien à voir avec le parapente et qui ont l'air d'être là pour se flatter et se prouver qu'on a raison en se victimisant.
Je suis à pas grand chose de me désinscrire du forum, je préférerais y voir peu de fils mais intéressants que d'y voir les mêmes discussions encore et encore par les mêmes 4 personnes en boucle.

Je plaide volontiers coupable de ne pas créer des sujets, échanger plus ou raconter mes aventures.
Toutefois, j'ai clairement le sentiment d'être sur le blog perso de quelques types qui s'ennuient dans leur vie et qui ont décidé de laisser une trace médiocre de leur existence.

Bon vols à vous,
Je m'engage à vous raconter lundi mon weekend de parapente histoire d'alimenter ce forum du contenu qui est censé s'y trouver et que ce récit apporte quelque chose, retour sur les conditions, anecdote, que sais-je.

Bon weekend et allez voler, on est là à cause de ça, donc faut pratiquer plutôt que de se lustrer le clavier.

Me reste à filtrer certaines catégories pour éviter ces sujets mais ça déborde partout...
Et la fonction "nouveaux messages" est quand-même cool, elle m'a amené à des fils que je n'aurais jamais ouverts sinon

[PierreP]

laisser la politique s'immiscer sur un site prévu pour réunir des pratiquants d'une autre activité c'est la garantie de pourrir complètement l'ambiance. Cela crée des antagonismes entre participants qui rejaillissent sur tous les fils de discussion. Certains sites dédiés les bannissent carrément et les modèrent et c'est une très bonne chose. Il y a assez de sites, de réseaux sociaux où on peut parler de politique, ici c'était supposé être du vol libre, dommage que ça ait totalement dérivé

[PiRK]

laisser la politique s'immiscer sur un site prévu pour réunir des pratiquants d'une autre activité c'est la garantie de pourrir complètement l'ambiance. Cela crée des antagonismes entre participants qui rejaillissent sur tous les fils de discussion. Certains sites dédiés les bannissent carrément et les modèrent et c'est une très bonne chose. Il y a assez de sites, de réseaux sociaux où on peut parler de politique, ici c'était supposé être du vol libre, dommage que ça ait totalement dérivé

Moauis, bof, je pense que le problème c'est pas la politique en elle-meme. Le probleme c'est ceux qui developent des "antagonismes" dès qu'on parle de politique. Cf la première phrase du message d'airsinge dans cette section.

Ce qui me gonfle à moi c'est ta prétention à dire pour ce forum où est la politesse et la bienséance tout en entretenant ton petit nid à influenceurs libertariens-libéraux-libertaires de droite, friands d'aigreurs et de haines déguisées en "idées", apologues de politiques et de guerres sciemment déclarées racistes...

Sentiment irrationnel de persécution (de la haine ? ou ça ? dans ton camp politique, peut-etre) d'un gars qui n'arrive pas à avoir le dernier mot, reductio ad Hitlerum... Zéro auto-critique, zéro questionnement sur les vraies raisons des problèmes du gars avec la modération. Le taulier n'est pas du meme camp politique que moi, il me bloque, c'est donc un dangereux fasciste  

Je suis content qu'on ait justement pu expérimenter un espace de discussion politique franche et ouverte, dans une petite communauté de gens intéressants et globalement plus éduqués que la moyenne et qui ne sont pas tous du meme parti.
J'ai l'impression qu'au final c'est un échec à cause d'une minorité très vocale, mais ça a relativement bien marché pendant très longtemps, et ça a fait de ce forum un endroit vivant et intéressant.

Les réseaux sociaux sont des chambres d'échos, sans intéret pour parler de politique, sauf si tu aimes lire tous les jours les  memes arguments pour des idées auxquelles tu adhères déja.

[PierreP]

Moauis, bof, je pense que le problème c'est pas la politique en elle-meme. Le probleme c'est ceux qui developent des "antagonismes" dès qu'on parle de politique. Cf la première phrase du message d'airsinge dans cette section.

L'expérience démontre justement que dès qu'on parle politique, ceux qui développent des antagonismes sont bien plus nombreux. N'y a-t-il pas suffisamment d'endroits pur parler politique ? Faut-il absolument venir en parler sur un forum dédié au parapente ?

[PiRK]

N'y a-t-il pas suffisamment d'endroits pur parler politique ?

Non. Pour parler de politique entre gens qui ne sont pas d'accord entre eux, il y a :
 - les grands repas de famille
 - les rares forums apolitiques qui ont une section "vie de la cité"

Tout le reste, c'est des chambres d'échos, des gens qui se sont réunis par affinité politique, volontairement ou sous l'effet d'un algorithme qui ne te montre que les contenus que tu aimes déja.

[piwaille]

Je m'engage à vous raconter lundi mon weekend de parapente histoire d'alimenter ce forum du contenu qui est censé s'y trouver et que ce récit apporte quelque chose, retour sur les conditions, anecdote, que sais-je.

Bon weekend et allez voler, on est là à cause de ça, donc faut pratiquer plutôt que de se lustrer le clavier.

Merci... et peu importe qu'on estime ou pas ce que ça apporte. Ça apportera un peu de parapente dans un forum de parapente. Ça me parait simplement une excellente idée    

[Charognard]

Lâchez rien. C’est passionnant. 

[Lassalle]

Faut quand même avoir une sacrée opinion de soi-même pour poster publiquement une réponse à un message privé, et en plus penser que ça va intéresser quelqu'un... !

Impressionnant !

Concernant les messages privés :
- je trouve intéressant que cette fonction existe sur ce forum (je l'ai d'ailleurs utilisée à plusieurs reprises) ;
- mais il me semble évident que de tels messages échangés en privé ne doivent pas être ensuite affichés de façon publique sur le forum ; si un membre a utilisé cette fonction ("messages privés"), c'est bien pour que ces messages restent "privés" ! 

Exemple personnel : il y a pas mal d'années, un membre du forum, que je ne connais pas et qui n'est plus sur ce forum, avait publié sur un fil un message très violent contre moi personnellement, message vraiment agressif, proche de l'insulte, que je jugeais tout à fait calomnieux et injustifié.
J'ai engagé avec lui un échange de messages en privé pour essayer de comprendre son attitude.
Je n'ai bien évidemment jamais envisagé de rendre publics les messages qu'il m'a alors envoyés ! 

Marc

[Lassalle]

Moauis, bof, je pense que le problème c'est pas la politique en elle-même. Le problème c'est ceux qui développent des "antagonismes" dès qu'on parle de politique. Cf la première phrase du message d'airsinge dans cette section.

L'expérience démontre justement que dès qu'on parle politique, ceux qui développent des antagonismes sont bien plus nombreux. N'y a-t-il pas suffisamment d'endroits pour parler politique ? Faut-il absolument venir en parler sur un forum dédié au parapente ?

Il y a certes des polémiques inutiles et parfois agressives qui débordent sur des fils consacrés au parapente, ce que tout le monde regrette bien sûr.
Mais il y a sur ce forum des fils "la vie de la cité" où il y a eu depuis des années des débats et des discussions parfois vraiment intéressants.
Il ne faudrait pas que des polémiques débordent sur les fils dédiés au parapente (qui sont bien sûr le cœur de ce forum), mais je remercie piwaille que ces fils "la vie de la cité" existent !  

Pour ceux qui ne sont pas intéressés par la lecture de ces fils, il leur est facile de ne pas les lire !
Je rappelle (une nouvelle fois) que le mieux pour rentrer sur ce forum est d'activer le lien :
"Messages non lus depuis votre dernière visite".
et non pas le lien :
"Les nouveautés du forum (derniers messages)".

En effet le lien "Messages non lus" affiche les titres des fils dans lesquels se trouvent des messages non lus et non pas les messages eux-mêmes !
Il suffit de ne pas cliquer sur les titres des fils qui ne nous intéressent pas.
C'est ainsi qu'il y a pas mal de fils que je ne consulte jamais (les "petites annonces" ou tout ce qui concerne les "cocons" ou les "caméras" par exemple).

Je suis désolé pour les trois derniers messages hors parapente que je viens d'envoyer, mais j'avais du retard avec le forum !  
On peut revenir à présent à des discussions sur le parapente !  

Marc