Très bientôt il sera trop tard pour l'avenir des enfants et petits- enfants

[bruginth]

Si tu veux traverser Grenoble en toute tranquillité ,il faut le faire en AMX30 ,mais ce blindé est il crit'air 3 ? 

C'est quoi crit'air 3 ?

[mike57]

Tout est là : https://www.preventionroutiere.asso.fr/critair-priorite-aux-vehicules-les-moins-polluants/?gad_source=1&gclid=CjwKCAiA5Ka9BhB5EiwA1ZVtvCgXaGRjWHWH-y_QrysueBH2HGFsVS05M3rQwekkqTKPT2TjVSzi0hoCpbkQAvD_BwE

Sinon: Sont classées Crit'Air 3 les voitures à essence immatriculées avant 2006 et les véhicules diesel immatriculés avant 2011. A savoir : l'instauration de la Zone à faibles émissions métropolitaine a été rendue obligatoire par la Loi d'orientation des mobilités de décembre 2019.

Le V12 Diesel de 1500 ch du Leclerc n'est pas non plus éligible à crit'air3 ,tant pis ,j'irai à Annecy 

[piwaille]

 
le char leclerc est lui aussi vézicule de collection... donc il peut déroger aux règles 
sinon y a personne qui ne s'est jamais offusqué des règles crit'air ? parce que dans l'idée de tout le monde c'est une question d'écologie alors que ça n'a rien à voir. C'est juste une question de vieillesse.

en fait crit'air X si le véhicule répond à des normes Euro Y. Les règles Euro Y en question changent en fonction des années de conception du véhicule, sont obligatoires et ne dépendent pas ni de la consommation ni de quelque critère environnemental. Tu peux très bien avoir un gros V8 qui tête classé crit'air 1 parce que homologué à partir de 2011 et tu peux avoir un tout petit truc qui ne consomme rien, ne pollue pas mais juste classé crit'air 5 parce que homologué avant 2000.
https://www.ecologie.gouv.fr/sites/default/files/documents/Tableau_classification_des_vehicules.pdf

Enfin (le truc qui me flingue le plus) c'est que les normes crit'air sont prévues pour ne pas pouvoir évoluer ! La classe la moins polluante c'est le puis le   puis ... donc ça veut dire qu'il n'a pas été prévu qu'on fasse moins polluant que ce qui se faisait en 2011 (en véhicule thermique non gaz) puisqu'il n'y aura pas de classe prévue pour les accueillir

[piment]

C'est juste du gros pipeau pour te pousser à dépenser du pognon dans une bouse soit disant écolo...

[mike57]

Quand je vous dis de traverser ce coin plutôt en blindé 

https://www.francebleu.fr/infos/faits-divers-justice/grenoble-ce-que-l-on-sait-de-l-attaque-a-la-grenade-dans-un-bar-qui-a-fait-au-moins-douze-blesses-dont-six-graves-3746015

Avenir très sombre pour nos petits enfants ,mais peut être pas à cause du réchauffement climatique   

[PiRK]

Quand on dit que Grenoble est la Silicon Valley française, on ne plaisante pas. Quelques quartiers bobos hors de prix peuplés d'ingénieurs et de docteurs qui votent pour des candidats à la pointe du progressisme d'extrême gauche, déclin misère et violence partout autour.

Pendant que j'habitais à Grenoble il y a cet attentat là contre le hackerspace qui m'avais marqué, qui m'avait montré à quel point il y a une idéologie malsaine dans le coin : https://france3-regions.francetvinfo.fr/auvergne-rhone-alpes/isere/grenoble/colere-grenoble-apres-revendication-incendie-casemate-anarcho-libertaires-1372683.html

Ils ont cramé un lieu où les jeunes pouvaient accéder à des imprimantes 3D et quelques machine-outils pour des projets personnels ou pour prototyper un business.

[Hub]

Quand on dit que Grenoble est la Silicon Valley française, on ne plaisante pas. Quelques quartiers bobos hors de prix peuplés d'ingénieurs et de docteurs qui votent pour des candidats à la pointe du progressisme d'extrême gauche, déclin misère et violence partout autour.

L'écologie, d'extrême gauche?
Et par ailleurs, la droite libérale capitaliste, ce serait bon pour réduire les inégalités et favoriser la mixité sociale?  Les corons, puis les ghettos ouvriers, les cités HLM paupérisées et sans services, c'est la faute des ignobles socialo-communistes?

Décidément, tu as trop souvent des logiques qui m'échappent.

[Willitou]

Quand on dit que Grenoble est la Silicon Valley française, on ne plaisante pas. Quelques quartiers bobos hors de prix peuplés d'ingénieurs et de docteurs qui votent pour des candidats à la pointe du progressisme d'extrême gauche, déclin misère et violence partout autour.

Pendant que j'habitais à Grenoble il y a cet attentat là contre le hackerspace qui m'avais marqué, qui m'avait montré à quel point il y a une idéologie malsaine dans le coin : https://france3-regions.francetvinfo.fr/auvergne-rhone-alpes/isere/grenoble/colere-grenoble-apres-revendication-incendie-casemate-anarcho-libertaires-1372683.html

Ils ont cramé un lieu où les jeunes pouvaient accéder à des imprimantes 3D et quelques machine-outils pour des projets personnels ou pour prototyper un business.

Une illustration parfaite que la théorie du ruissellement est un mythe.

La criminalité du secteur n'est qu'une illustration du libéralisme appliqué au trafic de drogue : la conquête du marché se fait avec les méthodes apprises dans Fornite.

Probablement la bonne solution c'est la vente de canabis bio dans les bureaux de tabac :

1) le marché existe et l'interdiction n'empêche pas le trafic de prospérer
2) une recette fiscale supplémentaire
3) disparition des mafias
4) lever le tabou pour les personnes qui ferront la démarche de vouloir lutter contre leurs addicitions

Les députés sont prêts

https://www.francetvinfo.fr/politique/parlement-francais/assemblee-nationale/enquete-la-coke-fait-tenir-a-l-assemblee-nationale-le-tabou-de-la-consommation-de-drogue_7043150.html

[PiRK]

L'écologie, d'extrême gauche?

Depuis une vingtaine voir une trentaine d'années, oui.  Je ne comprends pas vraiment la logique, mais aujourd'hui l'écologie politique en France est devenu synonyme d'anticapitalisme et de laxisme sécuritaire.

Le dernier écolo qui n'était pas d'extrême gauche à une élection présidentielle devait être Antoine Waechter, si je me souviens bien.

Et par ailleurs, la droite libérale capitaliste, ce serait bon pour réduire les inégalités et favoriser la mixité sociale?

Non. Par contre c'est très bon pour augmenter la prospérité de tout le monde, les plus pauvres commes les plus riches.
L'obsession de vouloir réduire les inégalités est malsaine. Les hommes naissent inégaux, donc si on veut les rendre égaux il faut nécessairement rabaisser les meilleurs.

 Les corons, puis les ghettos ouvriers, les cités HLM paupérisées et sans services, c'est la faute des ignobles socialo-communistes?

Décidément, tu as trop souvent des logiques qui m'échappent.

Il faut regarder ce qu'il y avait avant les corons pour comprendre à quel point c'était une avancée dans la prospérité des plus pauvres. En 1840 dans les campagnes françaises  les gens devaient "hiberner" pour survivre à l'hiver, se regrouper en famille tous dans le même lit pour se tenir chaud, ne pas trop faire d'efforts pour ne pas mourir de faim avant la faim du printempts.
Et aujourd'hui les gens au RSA ont généralement accès à internet et netflix.

La criminalité du secteur n'est qu'une illustration du libéralisme appliqué au trafic de drogue : la conquête du marché se fait avec les méthodes apprises dans Fornite.

Si les drogues n'était pas illégales je ne crois pas qu'il y aurait beaucoup de crime associé à leur commerce. Même pas besoin de réguler, de limiter la vente dans les bureaux de tabacs ou de taxer. Le crime dans ce secteur existe parce que la régulation met les acheteur et les vendeurs dans l'illégalité, et quitte à être dans l'illégalité autant y aller à fond. Ton concurrent dealer ne va pas se plaindre à la police si tu tabasse ses employés pour récupérer ses coins de rue.

[PiRK]

Pour rappel, Piolle a été élu en 2014 en s'alliant avec (entre autres) ces deux partis :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Les_Alternatifs
https://fr.wikipedia.org/wiki/Gauche_anticapitaliste_(France)

[swaxis38]

il y a une idéologie malsaine dans le coin : https://france3-regions.francetvinfo.fr/auvergne-rhone-alpes/isere/grenoble/colere-grenoble-apres-revendication-incendie-casemate-anarcho-libertaires-1372683.html

C’est pas des potes à toi? C’est pas de cette idéologie “anarcho-libertaire”, que tu te revendiques régulièrement?
On s’y perd….

[mike57]

Je ne m'en rappelle plus très bien ,mais je crois qu' Antoine Waechter était encore un des derniers vrais écolo.

Aprés ,une déferlante d'écolo pastèques :Vert dehors et rouge à l'interieur 

https://www.wikiberal.org/wiki/%C3%89cologie_past%C3%A8que

L'écologie pastèque est aussi un filon politique exploité cyniquement par les professionnels des médias et de la politique, qui en général se soucient fort peu de mettre leurs actes en conformité avec leurs convictions affichées.
Ainsi, Nicolas Hulot, éphémère ministre de la Transition écologique et solidaire (2017-2018) peu avare de déplacements ministériels en hélicoptère,
déclare posséder neuf véhicules à moteur, dont un bateau, un scooter électrique, une moto et six voitures, qui n'entrent pas tous dans la catégorie des véhicules propres.

[PiRK]

C’est pas des potes à toi? C’est pas de cette idéologie “anarcho-libertaire”, que tu te revendiques régulièrement?
On s’y perd….

J'avoue que le vocabulaire porte à confusion, entre libertaire (anarcho-communiste) et libertarien (anarcho-capitaliste).
Les libertaires c'est ceux dont l'idée de la liberté c'est qu'il faut brûler les imprimantes 3D et les machines-outil d'autrui.

[Man's]

J'avoue que le vocabulaire porte à confusion, entre libertaire (anarcho-communiste) et libertarien (anarcho-capitaliste).

Dans le même genre, avec un mot proche de ceux ci-dessus, attention au faux-ami "liberal" :
- signifie "de gauche" en Anglais
- signifie "de droite" en Français

[plumocum]

Je ne m'en rappelle plus très bien ,mais je crois qu' Antoine Waechter était encore un des derniers vrais écolo.

Aprés ,une déferlante d'écolo pastèques :Vert dehors et rouge à l'interieur  

https://www.wikiberal.org/wiki/%C3%89cologie_past%C3%A8que

L'écologie pastèque est aussi un filon politique exploité cyniquement par les professionnels des médias et de la politique, qui en général se soucient fort peu de mettre leurs actes en conformité avec leurs convictions affichées.
Ainsi, Nicolas Hulot, éphémère ministre de la Transition écologique et solidaire (2017-2018) peu avare de déplacements ministériels en hélicoptère,
déclare posséder neuf véhicules à moteur, dont un bateau, un scooter électrique, une moto et six voitures, qui n'entrent pas tous dans la catégorie des véhicules propres.

Alors que toi tu n'as même pas ton jet privé. Et on peut pas dire que tu verses dans l'écologie. Pfff c'est vraiment mal fait quand même.

[mike57]

Alors que toi tu n'as même pas ton jet privé. Et on peut pas dire que tu verses dans l'écologie. Pfff c'est vraiment mal fait quand même.

Nan ,je viens de faire le test ,chui pas écolo 

https://chiche.makesense.org/media/environnement/10-signes-pour-reconnaitre-un-ecolo-en-soiree

[Hub]

L'obsession de vouloir réduire les inégalités est malsaine.

Eh ben...

Les hommes naissent inégaux, donc si on veut les rendre égaux il faut nécessairement rabaisser les meilleurs.

Il me semblait pourtant avoir lu qu'il ne fallait pas voir l'économie comme un jeu à somme nulle?
C'était pas sous ta plume?

Et aujourd'hui les gens au RSA ont généralement accès à internet et netflix.

Et sont cantonnés dans des ghettos où règnent les kalach et les grenades, ce qui n'est pas le cas de ceux que tu appelles "les meilleurs".
C'est ça le début de cette discussion.

[plumocum]

Alors que toi tu n'as même pas ton jet privé. Et on peut pas dire que tu verses dans l'écologie. Pfff c'est vraiment mal fait quand même.

Nan ,je viens de faire le test ,chui pas écolo 

https://chiche.makesense.org/media/environnement/10-signes-pour-reconnaitre-un-ecolo-en-soiree

Je crois bien que je l'avais compris sans ce test  

[Hub]

attention au faux-ami "liberal" :
- signifie "de gauche" en Anglais

En même temps, attention à cet autre faux-ami, "de gauche" en américano-anglais, c'est tout ce qui se préoccupe un petit peu plus du collectif et de l'humanisme que les loups de Wall Street et les survivalistes.

[fb73]

Alors que toi tu n'as même pas ton jet privé. Et on peut pas dire que tu verses dans l'écologie. Pfff c'est vraiment mal fait quand même.

Nan ,je viens de faire le test ,chui pas écolo  

https://chiche.makesense.org/media/environnement/10-signes-pour-reconnaitre-un-ecolo-en-soiree

Je crois bien que je l'avais compris sans ce test  

Ah bon ? Les bras m'en tombent.
Mike57, je croyais que tu étais Mike Horn, le plus grand explorateur et écologiste des temps modernes, celui qui a traversé l'antarctique en 57 jours, uniquement en skis tracté par cerf-volant.
Maintenant que j'y pense, quand tu as écrit que tu voulais rouler en AMX 30, ça aurait du me mettre la puce à l'oreille.

[mike57]

Ah bon ? Les bras m'en tombent.
Mike57, je croyais que tu étais Mike Horn, le plus grand explorateur et écologiste des temps modernes, celui qui a traversé l'antarctique en 57 jours, uniquement en skis tracté par cerf-volant.
Maintenant que j'y pense, quand tu as écrit que tu voulais rouler en AMX 30, ça aurait du me mettre la puce à l'oreille.

Et bien non ,contrairement à lui ,je ne regrette en rien mon passé militaire 

https://www.illustre.ch/magazine/mike-horn-je-regrette-que-mon-passe-militaire-soit-interprete-selon-des-criteres-moraux-de-2023-572173#:~:text=La%20Suisse%20%C3%A9tait%20l'un,installer%20en%20Suisse%20en%201990.

[piment]

mike57 serait-il un cul de plomb ?
Piment porté rangers...

[fb73]

mike57 serait-il un cul de plomb ?
Piment porté rangers...

Moi, gonfleur d'hélices devenu gonfleur de voiles.

[mike57]

mike57 serait-il un cul de plomb ?
Piment porté rangers...

Une grosse partie de ma carrière au 3° RPIMa à Carcassonne et une petite partie au ( Club Med )2° RPIMa à la Réunion

à casser les couilles aux gonfleurs d'hélices de la BA 181 en tant que chef largueur.

[PiRK]

L'obsession de vouloir réduire les inégalités est malsaine.

Eh ben...

Les hommes naissent inégaux, donc si on veut les rendre égaux il faut nécessairement rabaisser les meilleurs.

Il me semblait pourtant avoir lu qu'il ne fallait pas voir l'économie comme un jeu à somme nulle?
C'était pas sous ta plume?

Il n'y  a pas de contradictions. Si le meilleur finit 1000x plus riche et les moins bons finissent 100x plus riches, tout le monde s'est enrichi malgré une augmentation des inégalités.

Il y en a un ou deux au sommet qui peuvent développer des programmes spatiaux privés, pendant que les gens à la base ont le chauffage, un toit, suffisamment à manger, des loisirs, des soins (antibiotiques, vaccins, chirurgies diverses, traitement contre le cancer).

Le prolétaire d'aujourd'hui au salaire minimum vit plus confortablement que l'homme le plus riche du monde il y a un siècle.

Et aujourd'hui les gens au RSA ont généralement accès à internet et netflix.

Et sont cantonnés dans des ghettos où règnent les kalach et les grenades, ce qui n'est pas le cas de ceux que tu appelles "les meilleurs".
C'est ça le début de cette discussion.

La question intéressante c'est est-ce que les ghettos deviennent plus dangereux ou moins dangereux sous un système libéral, et même question avec un système socialiste.
J'ai vu récemment une interview d'une femme issue de la cité qui disait que dans les années 1980 les jeunes des cités regardaient le club Dorothée, et que maintenant ils écoutent des prêcheurs musulmans. Et je qualifierais la politique française entre les années 1980 et aujourd'hui de socialiste (en moyenne).  

Ca ne me donne pas l'impression que l'intégration a beaucoup progressé, alors qu'on etait près du but.