Très bientôt il sera trop tard pour l'avenir des enfants et petits- enfants

[MichM]

Cette image me paraît assez appropriée

Bien sûr aucune mention du fait que notre civilisation occidentale a amélioré les conditions de vie de tout le monde comme aucune autre civilisation n'a su le faire.

Autant de malhonnêteté en si peu de lignes, c'est pas courant.

[thieum]

Bien sûr aucune mention du fait que notre civilisation occidentale a amélioré les conditions de vie de tout le monde comme aucune autre civilisation n'a su le faire.
...

...(bien que je trouve déjà intolérable le lancé de sauce tomate quand des gens meurent de faim ou n'arrive pas à acheter cette boite de tomate à la fin du mois)
...

Faudrait vous mettre d'accord les grand duc et petit duc 

[Aclou]

Et les Trou Duc
(Pardon j'ai craqué)

[Aclou]

Dis moi Mich, ta citation c'est celle d'un chef sioux, d'un maya, d'un esclave dans un champs de coton, d'une indochinoise, de l'esprit de l'air, de l'eau et de la terre, d'un gamin fouillant dans une décharge de nos déchets expatriés, ...? (Liste non exhaustive bien entendu)

[nairolf]

Et les Trou Duc
(Pardon j'ai craqué)

  

[thieum]

[Edit modération ] pour abus de noms d'oiseaux

[MichM]

Dis moi Mich, ta citation c'est celle d'un chef sioux, d'un maya

les sioux et les mayas, combien de divisions ?

Et Little Big Horn ?

[Géraud]

Cette image me paraît assez appropriée

Bien sûr aucune mention du fait que notre civilisation occidentale a amélioré les conditions de vie de tout le monde comme aucune autre civilisation n'a su le faire.

Autant de malhonnêteté en si peu de lignes, c'est pas courant.

Petite rectification, notre civilisation occidentale a amélioré les conditions de vie des occidentaux. Au détriment d'un futur viable pour tous, occidentaux compris.

[thieum]

Autant de malhonnêteté en si peu de lignes, c'est pas courant.

ah tu parlais de ton propre post !

[Hub]

Bien sûr aucune mention du fait que notre civilisation occidentale a amélioré les conditions de vie de tout le monde comme aucune autre civilisation n'a su le faire.
(...)

Petite rectification, notre civilisation occidentale a amélioré les conditions de vie des occidentaux. Au détriment d'un futur viable pour tous, occidentaux compris.

Dans tout ça, on dit "occidentale" pour ne pas dire "capitaliste-consommatrice" ?  Y inclus des "orientaux" comme les japonais, plus récemment les nababs du pétrole et les chinois, non?
En fait, tout allait bien ou presque (pour "nous") quand on était un petit club fermé à piller des ressources (naturelles et humaines) ailleurs et se les redistribuer entre nous.  Mais si tout le monde s'y met, on voit plus clairement qu'en fait la croissance infinie c'est juste une aberration égoïste non-soutenable.

[Limonade67]

Concrètement, comment imagines-tu la disparition et/ou l'agonie des quelque 7 milliards d'être humains vivant sur la Terre actuellement ?
Quel est le scénario le plus crédible auquel tu penses ?

Marc

Ça va continuer exactement comme aujourd'hui, sauf que certaines ressources vont disparaitre et du coup la population qui en à les moyens (techniques et financiers) s'adaptera.
Pour la population qui n'a pas les moyens (comme par exemple les 20 Pays les plus pauvres de la planète), leur taux de natalité va baisser rapidement et ils vont se déplacer, occasionnant des tensions, des crises, voire des guerres.

Contrairement à beaucoup ici, je ne vois pas du tout de cataclysme arriver.

[Géraud]

Bien sûr aucune mention du fait que notre civilisation occidentale a amélioré les conditions de vie de tout le monde comme aucune autre civilisation n'a su le faire.
(...)

Petite rectification, notre civilisation occidentale a amélioré les conditions de vie des occidentaux. Au détriment d'un futur viable pour tous, occidentaux compris.

Dans tout ça, on dit "occidentale" pour ne pas dire "capitaliste-consommatrice" ?  Y inclus des "orientaux" comme les japonais, plus récemment les nababs du pétrole et les chinois, non?
En fait, tout allait bien ou presque (pour "nous") quand on était un petit club fermé à piller des ressources (naturelles et humaines) ailleurs et se les redistribuer entre nous.  Mais si tout le monde s'y met, on voit plus clairement qu'en fait la croissance infinie c'est juste une aberration égoïste non-soutenable.

Bien sûr !

Je reprend ses termes pour pas le brusquer, si je commence à parler de capitalisme ça va déclencher une certaine hystérie incontrôlable et il va inévitablement me sortir le fameux "pas de parapente sans capitalisme" ou "pas d'ordi sans capitalisme"... ce que je voulais éviter.

Une civilisation à quelques petits millions d'humains qui vivent comme nous c'est ok et viable sur du long terme. Mais quelques milliards qui puisent autant que nous dans les ressources c'est physique, ça marche pas !

[Willitou]

Bien sûr aucune mention du fait que notre civilisation occidentale a amélioré les conditions de vie de tout le monde comme aucune autre civilisation n'a su le faire.
(...)

Petite rectification, notre civilisation occidentale a amélioré les conditions de vie des occidentaux. Au détriment d'un futur viable pour tous, occidentaux compris.

Dans tout ça, on dit "occidentale" pour ne pas dire "capitaliste-consommatrice" ?  Y inclus des "orientaux" comme les japonais, plus récemment les nababs du pétrole et les chinois, non?
En fait, tout allait bien ou presque (pour "nous") quand on était un petit club fermé à piller des ressources (naturelles et humaines) ailleurs et se les redistribuer entre nous.  Mais si tout le monde s'y met, on voit plus clairement qu'en fait la croissance infinie c'est juste une aberration égoïste non-soutenable.

Bien sûr !

Je reprend ses termes pour pas le brusquer, si je commence à parler de capitalisme ça va déclencher une certaine hystérie incontrôlable et il va inévitablement me sortir le fameux "pas de parapente sans capitalisme" ou "pas d'ordi sans capitalisme"... ce que je voulais éviter.

Une civilisation à quelques petits millions d'humains qui vivent comme nous c'est ok et viable sur du long terme. Mais quelques milliards qui puisent autant que nous dans les ressources c'est physique, ça marche pas !

Les gouvernements occidentaux devraient organiser une loterie de la mort à cet effet : le matin au bureau un café sur 5 serra au cyanure et même chose pour les chocolatines.

Sinon un document exclusif (voir directement à 01:32) qui prouve indiscutablement que les boomers d'aujourd'hui savaient à propos du réchauffement climatique

https://www.youtube.com/watch?v=gOK_kSxcCps

[Lassalle]

De toute évidence, les choses ne font actuellement que s'aggraver ! 

https://www.francetvinfo.fr/meteo/climat/climat-face-a-la-menace-d-une-augmentation-de-2-8c-l-onu-assure-que-la-transformation-rapide-des-societes-est-la-seule-option-possible_5442592.html

Marc

[Coyotte31]

... et même chose pour les chocolatines.

Chiche, on floode là dessus ??  

[Lassalle]

... et même chose pour les chocolatines.

Chiche, on floode là dessus ??  

On en a déjà largement causé sur ce forum !  
Par exemple ici :
http://www.parapentiste.info/forum/flood/pain-au-chocolat-vs-chocolatine-t55745.0.html;msg713868#msg713868

Marc

[Coyotte31]

J'adore les pains au chocolat ! 
 

[plumocum]

... et même chose pour les chocolatines.

Chiche, on floode là dessus ??  

On en a déjà largement causé sur ce forum !  
Par exemple ici :
http://www.parapentiste.info/forum/flood/pain-au-chocolat-vs-chocolatine-t55745.0.html;msg713868#msg713868

Marc

Bof. Ils manquent quand même cruellement de culture. Ils ne connaissent même pas le pain au chevreau.

[wowo]

De toute évidence, les choses ne font actuellement que s'aggraver ! 

https://www.francetvinfo.fr/meteo/climat/climat-face-a-la-menace-d-une-augmentation-de-2-8c-l-onu-assure-que-la-transformation-rapide-des-societes-est-la-seule-option-possible_5442592.html

Marc

Ben voila qui va dans mon sens, on est foutus. D'ailleurs dans les dernières dizaines de contributions on voit bien que l'hypothèse que j'ai présenté plus avant est de plus en plus partagée. L'idée fait son chemin, sortez armés...

J'ai bien profité cette année, le début 2023 est déjà programmé avec de beaux sejours ski, on vera bien ce que nous réservera le reste de l'année côté parapente.

Au vu des prix des prix du gaz et de l'électricité, 3 degrés gratuit de plus je ne suis pas contre. 

[Lassalle]

Au vu des prix des prix du gaz et de l'électricité, 3 degrés gratuits de plus, je ne suis pas contre.  

Tu demanderas aux maraîchers, viticulteurs, agriculteurs et éleveurs ce qu'ils en pensent...   

Marc

[piwaille]

... et même chose pour les chocolatines.

Chiche, on floode là dessus ??  

je me suis abstenu, et pourtant, ce n'était pas l'envie qui m'a manquée 

[wowo]

Au vu des prix des prix du gaz et de l'électricité, 3 degrés gratuits de plus, je ne suis pas contre. 

Tu demanderas aux maraîchers, viticulteurs, agriculteurs et éleveurs ce qu'ils en pensent...   

Marc

On mangera des figues au lieu de mirabelle, du sidi-brahim au lieu de cotes de moselle, des patates douces au lieu de pomme de terre, du zebu au lieu de charolaise, et du Mc-Do pour un grand nombre comme aujourd'hui.

  

[thieum]

mais comment il fait pour être aussi ... ...

[Géraud]

C'est loin d’être con d'un point de vue personnel

Il prend ça d'une manière qui lui est propre, comme beaucoup de monde. En jouant d'humour et de fatalisme c'est une façon tout à fait viable de se maintenir dans le détachement de la situation (et au passage profiter ce qui reste sans remords ^^)

Par contre c'est dommageable d'un point de vue sociétal et à long terme :/

[wowo]

C'est loin d’être con d'un point de vue personnel

Il prend ça d'une manière qui lui est propre, comme beaucoup de monde. En jouant d'humour et de fatalisme c'est une façon tout à fait viable de se maintenir dans le détachement de la situation (et au passage profiter ce qui reste sans remords ^^)

Par contre c'est dommageable d'un point de vue sociétal et à long terme :/

Cé pa fô...

Tans pis pour la société qui nous a amené au point ou l'on est. Comme dit, mon avis est, que le Monde ne pourra se porter mieux qu'avec beaucoup beaucoup moins d'humain sur sa surface.

Ce n'est pas quelque chose qui m'enchante, juste mon constat pragmatique, fataliste si vous voulez.

C'est ce constat qui me laisse penser qu'il vaut mieux en profiter un max tant que cela le fait et on verra bien ensuite (avec de l'humour on peut l'imager avec les congés payés gagnés en 36 et le reveil du lundi en septembre 39)

Mais je ne jette pas de pierres à ceux qui veulent plutôt jouer le rôle des martyr dans les arènes des 2èm et 3èm siecles a5 Rome. C'est leur choix, il est respectable tant est qu'ils veulent pas forcer les autres à suivre leurs exemples.