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Forum de parapente

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Auteur Fil de discussion: Port d'arme citoyen  (Lu 115403 fois)
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MichM
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« Répondre #700 le: 24 Janvier 2023 - 08:08:39 »

Pourquoi vous ne montrez jamais des images des gentils palestiniens qui éduquent leurs enfants de 4 ans à arroser les juifs avec des AK47 ?


34 enfants palestiniens tués les premiers 6 mois de 2022. Sûrement des tir préventif pour limiter les risques liés à leur éducation ?


https://www.france-palestine.org/16-enfants-palestiniens-de-Gaza-morts-apres-l-offensive-militaire-israelienne


En 2021 60 enfants tués dans la bande de Gaza en 11 jours

https://www.france-palestine.org/Bilan-de-l-annee-Les-forces-israeliennes-ont-cible-des-enfants-palestiniens-en

Etc etc etc

Faudrait aussi écouter et regarder des médias qui idéologiquement ne sont pas pour les palestiniens.
Ca te permetrait d'élargir ton champ de vision, donc ta reflexion (enfin j'espère).

J'ai pris les premiers sur la première page du web en tapant  "enfant tué Gaza " mais il y en a plusieurs pages et de toutes les sources.
Pas forcément vu si ils en parlent sur les sites d'actions Françaises de défense de l'Occident ou de Minutes qui sont sûrement les médias que tu utilises pour te permettre d'avoir un champ de vision si  large et une réflexion aussi modérée...



réflexion pas du tout orientée et totalement neutre, bien sûr.

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« Répondre #701 le: 24 Janvier 2023 - 08:09:19 »

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« Répondre #702 le: 24 Janvier 2023 - 08:42:25 »

J'ai pris les premiers sur la première page du web en tapant  "enfant tué Gaza " mais il y en a plusieurs pages et de toutes les sources.
Pas forcément vu si ils en parlent sur les sites d'actions Françaises de défense de l'Occident ou de Minutes qui sont sûrement les médias que tu utilises pour te permettre d'avoir un champ de vision si  large et une réflexion aussi modérée...

Au-delà de ce que tu crois et ce que je crois, la façon dont tu poses la question implique déja 90% du sens de la réponse que Google t'apporte.
Enfant tué à Gaza !
Si ils ont des armes, ils ne sont pas tués (on ne les pas mis contre un mur pour les abattre ; ils sont morts au combat)
Si ils sont dans des pièces pour servir de paravant à des batteries de tireurs de roquette, on ne les a pas tués, ils sont malheureusement victimes de leur gentils parents.
Si ils sont achetés à leur famille pour servir de bouclier humain au Hamas (et oui, c'est aussi à ça que sert l'aide financière à la Palestine) ils ne sont pas tués par les Israéliens mais bien par les Palestiniens eux-même.
Tu l'as compris, il y a une multitude de cas qui peuvent expliquer le décès de ces malheureux enfants qui n'ont rien à faire sur un terrain de guerre.

https://twitter.com/ArmelleChorba/status/1392127768289333250?s=20&t=5haGYa1F47b7SLSi2jA7vg

Pour finalement abonder dans ton sens, il y a bein entendu des enfants palestiniens qui sont morts bombardés par une réplique Israelienne, mais quelle est ce % ?
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« Répondre #703 le: 24 Janvier 2023 - 08:52:31 »

D'où l'intérêt de leur apprendre le maniement en sécurité des armes.
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« Répondre #704 le: 24 Janvier 2023 - 08:55:24 »

Et j'ai aussi comme une intuition bizarre que ce chiffre est clomplètement faux ou malhonnête (genre il mélange des accidents de maniement d'arme et des guerres de gangs).

Cet article dit que la moyenne est de 110 accidents par an pour les enfants de 0 à 14 ans : https://injepijournal.biomedcentral.com/articles/10.1186/s40621-015-0057-0
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« Répondre #705 le: 24 Janvier 2023 - 10:14:13 »

D'où l'intérêt de leur apprendre le maniement en sécurité des armes.
Ou encore plus simple, de les tenir hors de leur portée (si j'ose dire).
Par ailleurs, le maniement des armes hors de sécurité doit certainement être une cause de mortalité des enfants, mais je doute que ce soit la principale avec une arme, je pense qu'ils sont pour la plupart des victimes collatérales.

Et j'ai aussi comme une intuition bizarre que ce chiffre est clomplètement faux ou malhonnête (genre il mélange des accidents de maniement d'arme et des guerres de gangs).
En quoi prendre en compte les guerres de gang dans les enfants qui meurent de blessure par arme à feu est malhonnête si ces guerres de gang concernent des enfants ?
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« Répondre #706 le: 24 Janvier 2023 - 11:08:17 »

Ou encore plus simple, de les tenir hors de leur portée (si j'ose dire).
C'est une solution qui ne fonctionne que jusqu'à leur 18 ans. Et après s'ils touchent une arme à feu pour une raison hors de ton contrôle, ils sont en danger parce que tu as renoncé à faire leur éducation.

En quoi prendre en compte les guerres de gang dans les enfants qui meurent de blessure par arme à feu est malhonnête si ces guerres de gang concernent des enfants ?

Les gens n'ont pas la même réaction si on parle de victimes innoncentes ou de coupables qui ont fait les cons et payé les conséquences de leur connerie.

Quand tu lis "enfants", tu ne penses pas naturellement à ça :


Tout ce débat n'est rien d'autre que l'éternel débat droite-gauche, entre ceux qui pensent que l'état doit protéger les gens malgré eux en leur interdisant un maximum de chose, et ceux qui veulent qu'on puisse apprendre de ses erreurs et de l'exemple des erreurs de autres pour arriver progressivement à une société plus résiliente et plus libre.
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« Répondre #707 le: 24 Janvier 2023 - 11:27:37 »

Ou encore plus simple, de les tenir hors de leur portée (si j'ose dire).
C'est une solution qui ne fonctionne que jusqu'à leur 18 ans. Et après s'ils touchent une arme à feu pour une raison hors de ton contrôle, ils sont en danger parce que tu as renoncé à faire leur éducation.
Si on les éduque en leur disant simplement de ne jamais y toucher et qu'ils s'y tiennent, on a certainement pas renoncé ni failli à leur éducation.

Tout ce débat n'est rien d'autre que l'éternel débat droite-gauche, entre ceux qui pensent que l'état doit protéger les gens malgré eux en leur interdisant un maximum de chose, et ceux qui veulent qu'on puisse apprendre de ses erreurs et de l'exemple des erreurs de autres pour arriver progressivement à une société plus résiliente et plus libre.
C'est quand même très caricatural comme point de vue !
On peut très bien avoir une sensibilité de gauche et vouloir un maximum de liberté pour chacun, tout comme on peut très bien avoir une sensibilité de droite et n'être pas favorable à ce que chacun puisse faire n'importe quoi.
Comme toujours, la liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres.
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« Répondre #708 le: 24 Janvier 2023 - 12:17:21 »

Comme toujours, la liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres.
Certains ressentent une atteinte à leur liberté quand leur voisin ne tond pas sa pelouse. On ne peut pas construire une société sur la base du ressenti de chacun,  il faut s'en tenir à une définition stricte de la liberté. Par exemple le fait que quelqu'un ait une arme dans leur sac ne nuit **concrêtement** à la liberté de personne, tant qu'il ne la sort pas pour menacer quelqu'un d'autre.

tout comme on peut très bien avoir une sensibilité de droite et n'être pas favorable à ce que chacun puisse faire n'importe quoi.
Sur ce point je suis d'accord. Et comment mieux garantir le fait que chacun ne puisse pas faire n'importe quoi qu'en s'assurant que les actions aient des conséquences immédiates,  qu'on ne dépende pas d'une police débordée et d'un juge débordé pour faire appliquer des règles de bon sens ?
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« Répondre #709 le: 24 Janvier 2023 - 12:31:34 »

C'est quand même très caricatural comme point de vue !

c'est comme si on disait que nos trolls russes sont tous communistes, alors qu'ils ne sont que poutiniens.    Rigole

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« Répondre #710 le: 25 Janvier 2023 - 08:37:41 »

Les armes à feu sont de plus en plus performantes et les balles de plus en plus grosses  effray


Jusqu'où s'arrêteront-ils ?  clown
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« Répondre #711 le: 25 Janvier 2023 - 09:02:18 »


quel artiste !   mort de rire

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« Répondre #712 le: 26 Janvier 2023 - 00:17:32 »

C'est sûrement un projectile d'une de ces fameuses armes de guerre
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« Répondre #713 le: 26 Janvier 2023 - 00:21:48 »

La balle a été arrêtée par le culot de sa douille qui est restée collée.
C’est surréaliste cette prise !  effray
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« Répondre #714 le: 26 Janvier 2023 - 07:02:08 »

Ça va être problématique pour la défense des enfants, jamais ils n'arriveront à porter des armes aussi lourdes.  hein ? 
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« Répondre #715 le: 26 Janvier 2023 - 08:06:25 »

Ça va être problématique pour la défense des enfants, jamais ils n'arriveront à porter des armes aussi lourdes.  hein ? 

Surement, mais ils ne porteront plus de cartable je sors
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« Répondre #716 le: 26 Janvier 2023 - 08:10:19 »

C'est connu, le meilleur moyen de les désarmer c'est de leur filer des flingues et de leur enlever les livres.
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Nager dans le sens du courant fait rire les crocodiles (Afrique)
Comme de toute façon je finirai ma vie dans un trou, autant qu'il y ait du poil autour. (Frédéric Dard)
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« Répondre #717 le: 26 Janvier 2023 - 22:59:09 »

Breaking news : on a retrouvé la voiture à MichM ou à Pirk  hein ?

http://www.youtube.com/shorts/OLFsDnHRqrc
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« Répondre #718 le: 26 Janvier 2023 - 23:41:51 »

Breaking news : on a retrouvé la voiture à MichM ou à Pirk  hein ?

http://www.youtube.com/shorts/OLFsDnHRqrc

Un extrait de ce qu'il dit dans la vidéo :
Citation
C'est le genre d'équipement qui me sera utile en cas de fusillade dans une école ou quelque chose comme ça.

Cette phrase est ambiguë.  Yeux qui roulent
Avec tout son équipement, il peut faire un "beau" carnage si sa parano s'aggrave. effray

Il ferait mieux de consulter un psy.
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« Répondre #719 le: 28 Janvier 2023 - 12:44:45 »

  34 enfants palestiniens tués les premiers 6 mois de 2022. Sûrement des tir préventif pour limiter les risques liés à leur éducation ?

AFP 11:32
"Nouvelle attaque après la fusillade près d'une synagogue : l'assaillant est un Palestinien de 13 ans"

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« Répondre #720 le: 02 Février 2023 - 16:38:29 »

C'est parce qu'il y a trop d'armes en Israël. Il faut d'urgence réglementer les armes à feu là-bas
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« Répondre #721 le: 02 Février 2023 - 16:42:55 »

Je me sens terriblement menacé par cette image. Si sa parano s'aggrave, elle va certainement utiliser ces pains à hamburger comme silencieux artisanal et faire un carnage dans une crèche  effray

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« Répondre #722 le: 02 Février 2023 - 20:37:30 »

Je me sens terriblement menacé par cette image. Si sa parano s'aggrave, elle va certainement utiliser ces pains à hamburger comme silencieux artisanal et faire un carnage dans une crèche  effray

Je ne sais pas à quoi vont servir ces pains industriels mais ce sera toujours moins dangereux que de les manger.  je sors
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« Répondre #723 le: 02 Février 2023 - 21:00:03 »


Tout ce débat n'est rien d'autre que l'éternel débat droite-gauche, entre ceux qui pensent que l'état doit protéger les gens malgré eux en leur interdisant un maximum de chose, et ceux qui veulent qu'on puisse apprendre de ses erreurs et de l'exemple des erreurs de autres pour arriver progressivement à une société plus résiliente et plus libre.

Faisons abstraction du raccourci débat droite gauche (qui à mon avis n'a pas de sens) et reformulons:

Tout ce débat n'est rien d'autre que l'éternel débat entre ceux qui pensent que l'état doit protéger les gens malgré eux en leur interdisant un maximum de chose, et ceux qui veulent qu'on puisse apprendre de ses erreurs et de l'exemple des erreurs de autres pour arriver progressivement à une société plus résiliente et plus libre.

Supposons qu'il n'existe plus d'état. Comment ça se passe ? N'y a t'il plus de lois, plus d'interdits ? Tout s'équilibre "naturellement" ?
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« Répondre #724 le: 02 Février 2023 - 22:59:25 »

La question est intéressante, mais un peu hors sujet. Je vais juste répondre rapidement sur le point "plus de loi, plus d'interdit" : toute personne qui a déjà vécu dans un village ou une petite ville dans laquelle tout le monde connaît tout le monde de réputation sait qu'il existe beaucoup plus d'interdits sous-entendus (règles implicites) que de lois (règles explicites). La pression sociale, l'envie d'appartenir à une communauté, est une incitation beaucoup plus puissante que la peur d'une amende ou de prison.
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