Le développement durable, c'est rigolo...

[thibaud]

En dehors du débat sur le réchauffement climatique (bien ou pas bien, lié ou pas à l'augmentation du CO2, corrélé ou pas à l'activité humaine, etc.), nombre de personnes ici se sentent mieux dans leur peau en essayant d'avoir un comportement orienté développement durable…
Pis même si le développement durable n'est pas votre dada, la curiosité est un puissant moteur pour expérimenter des techniques alternatives de vie  .

J'essaie donc d'initier un petit sujet sur tous vos trucs plus ou moins écolos/bio/commerce équitables du quotidien. L'avantage c'est qu'en plus de faire un bon geste pour l'environnement, c'est souvent rigolo à faire et même économique.

N'ayez pas peur d'enfoncer des portes ouvertes (car nous n'avons pas tous les mêmes sources d'informations), de partager vos expériences, de poser des questions, d'exposer vos techniques  ...

Pas de prise de choux, pas de polémique, on ne force personne à adopter nos petites manies. Juste un espace de partage de connaissances .

Allez hop, je commence par vous parler d'un site web que j'aime tout particulièrement à ce sujet, l'Ekopedia, c'est fait à base de mediawiki et ça fonctionne à la manière de la wikipédia.
On y trouve des tonnes de choses, le seul hic est de savoir chercher les infos ...

A vous,
Pour ma part je reviendrais parler des petites choses que j'essaie (ou que je vais bientôt essayer) comme les noix de lavage, les graines germées, le composteur…

[akira]

Je vais deja parler de choses plus negatives.

A mon avis il est illusoire de penser qu on va pouvoir maintenir notre niveau de vie ou notre pouvoir d achat (comme vous voulez) en faisant plus attention a l ecologie. Quand je dis plus, c est vraiment plus. Je pense que si c est possible d etre ecolo pour le meme prix ou pour moins cher dans certains domaines tres limites, globalement ca ne tient pas.

A mon avis il faut vraiment que les gens acceptent que ca pourra pas durer encore longtemps comme ca et que le changement va leur couter ... du fric ... du niveau de vie, etc ... Tant qu on aura pas compris et accepte ca, autant pisser dans un violoncelle.

Ca fait un peu "No future"  mais bon ... mattez un peu le cycle flower power d arte ca fait du bien. Leeeeeeeet the sun shine ...

[thibaud]

Ouaip akira, tu prêches à un converti mais c'est absolument pas le but de ce fil de discussion...

Il n'est pas question de convaincre du bien fondé du développement durable, mais juste de présenter des petits trucs alternatifs du quotidien.

Parce que les polémiques sur le sujet, on a déjà vu par ici. Et on pourra continuer à en faire, mais svp pas par ici  .

[PiRK]

Je suis pas sur d'avoir bien compris le sujet  , mais je vais essayer quand même :
* ce que j'essaye de faire au maximum en ce moment à chaque fois que je suis obligé de prendre la voiture, c'est faire le challenge ne pas freiner ou seulement en cas d'urgence. En gros ça veut dire ne plus accélérer avant les feux et ronds points pour que la voiture ait le temps de ralentir d'elle même sans freins. En plus c'est une conduite très relaxante. (c'est une évidence du point de vue energétique que toute l'energie/essence qui passe dans l'échauffement des freins ne me sert pas à avancer)

* en tant que piéton, je me fais discret et je n'oblige pas les voitures à s'arrêter aux passages piétons si je peux passer juste après la voiture (ça ne marche pas quand il y a bcp de circulation)

* dans mon école d'ingé, à chaque fois que je reste un peu plus le soir (pour bosser ou glander sur les canaps du bureau des élèves), je fais le tour de la salle info et j'éteins les PC, je ferme les fenêtres et baisse les chauffages (en hiver)

* je n'utilise quasiment jamais de chauffage et je met un gros pull à la place en intérieur, au grand regret de mes invités en hiver  (mais ça c'est plus parceque j'aime bien respirer l'air froid que par souci écolo)

* je refuse de manger de la viande importée quand je peux en vérifier la provenance (transport + réfrigération pendant le transport =  ). Plus généralement, je mange "local". Et du coup j'aime pas tellement le commerce équitable, parceque les noix du Pérou c'est un peu un énorme luxe énergétique.

[Man's]

Chez nous, on tire jamais la chasse d'eau après les pipis nocturnes !
Certes le matin, ca se sent un peu parfois, mais en un coup de chasse c'est reglé, et surtout c'est écolo, ca fait pas de bruit la nuit et ca réduit un peu la facture d'eau.

Aussi, pensez à couper le robinet quand vous vous brossez les dents.

Toujours niveau eau, contrairement aux idées reçues, il est plus écolo de faire la vaisselle à la machine, car l'eau est recyclée au cours des différents... cycles ! Et ca consomme pas plus qu'une vaisselle à la main normale alors qu'on lave proportionnellement beaucoup plus de vaisselle.
Evidemment, ca demande d'avoir un lave-vaisselle, alors si vous devez investir, verifiez qu'il est bien dans la classe A de consommation d'énergie.

[akira]

Je vois pas ou est la polemique dans ce que j ai dis ... m enfin ...

OK c etait un peu OT ...

[Mathieu]

Marrant ce sujet!

Je vois qu'on a quelques petites habitudes en commun... Moi aussi j'essaie d'anticiper plus dans ma conduite, ça consomme moins et en plus les passagers apprécient! Pour la chasse d'eau c'est pareil: depuis qu'on a emménagé, on n'a plus de chasse d'eau économique et je crois que je vais en installer une, ça me gave de devoir tirer des litres d'eau après un petit pissou.

Pour le lave-vaisselle, j'avoue que quand on l'a acheté c'était plus par flemme que par conscience écolo... 

Sinon, on a plein de mauvaises herbes dans le jardin, et au lieu de balancer du roundup dans tous les coins je les arrache quand il a plu. Ca vient tout seul, ça repousse pas et c'est écolo... Mais qu'est-ce que c'est long! 

Bon pis évidemment, gaffe à l'eau, aux lumières inutiles (+ ampoules basse conso à peu près partout), etc.

Et pour pas trop rouler, non seulement je bosse à la maison (bon ok c'est un hasard...  ), mais en plus on a acheté une remorque pour emmener les gamins à l'école en vélo. Avec protection anti-pluie pour faire ça par tous les temps!   

Ah, pis je termine par un petit truc tout con que je trouve pas mal. Déjà j'achète volontiers d'occasion, mais surtout quand je veux me débarrasser de quelque chose, j'essaie de le donner plutôt que de le jeter. Il y a plein de gens qui sont prêts à bricoler un magnétoscope ou un vieux frigo...

[Blue coua]

Les ampoules je fais déjà, un peu partout sauf sur les loupiottes que je n'allume jamais 

Je fais aussi le robinet fermé pendant le lavage des quenottes aussi mais aussi pendant le lavage du truc tout autour des quenottes ... (A ce propos, il m'arrive de vouloir me délasser dans la baignoire mais en règle générale je prends des douches qui me font économiser de la n'eau et des siousioux.)

Je vais voler dans le Vercors parce que comme ça je n'ai pas besoin de navette (étant donné qu'elles n'y sont pas toujours autorisées) et du coup j'économise du fuel et des siousioux toujours 

je fais mes vaisselles la nuit dans mon lave vaisselle de célibataire 

En hivers comme lorsque je pars au boulot et que j'en reviens il fait nuit, donc mes volets restent fermés pour économiser de la chaleur (j'aére de temps en temps quand même ) et je baisse les radiateur pendant mes courtes absences.

En été, il fait chaud dehors et frais dedans donc je me sers des breuvages divins et frais

Je tri mes dechets aussi ...

vala

[fertito]

En parapente : reposer au déco pour redescendre une voiture.
Je me suis mis ce principe depuis que je vole à Chamrousse, et ça permet d'économiser une Rot.

sinon, l'idée de me construire un vélo éléctrique :

http://www.econologie.com/forums/fabriquer-un-velo-electrique-economique-vt947.html

Pourquoi ne pas faire rimer bricolo avec écolo.

[Christophe]

un autre forum :

http://forum.decroissance.info/  (et notamment la 1ere rubrique AGIR INDIVIDUELLEMENT)

et aussi :

http://decroissance.free.fr/
http://www.decroissance.org/?chemin=textes

et un (savoureux) journal :

LA DECROISSANCE EN KIOSQUE (http://www.ladecroissance.net/ )
Le numéro de juillet de La Décroissance (N°41) est en kiosque depuis le 29 juin. Un numéro spécial antibagnole.

le film :

A telecharger sur Zalea TV http://www.zalea.org/spip.php?article1549 (taille : 265 Mo, durée du film : 1h00)


Synopsis :

Simplicité volontaire et décroissance (Reflexions)


Sur une planète finie, croissance infinie et "developpement durable" sont impossibles.

20 pour 100 de la population mondiale consomme 86 pour 100 des ressources naturelles,
dont la moitié a déjà disparu en un siècle (il faudra beaucoup moins de temps pour épuiser le reste).

Non content de piller le bien commun, notre modèle économique fondé sur le développement exponentiel,
détruit inexorrablement la nature, pervertit les relations humaines, compromet gravement l'avenir des
générations futures.

Décroitre économiquement et vivre plus simplement , ne signifie pas, revenir à l'âge de pierre.
Il s'agit au contraire de croitre en "humanité", de se réapproprier nos vies, notre temps, de compenser
nos peurs et nos manques autrement que par la consommation, d'imaginer de nouvelles solidarités,
de re-localiser industrie et agriculture, de se réapproprier la politique pour déciser collectivement...
Vaste programme !

Commençons à la faire vivre dès aujourd'hui, avec convivialité et équité, afin d'éviter catastrophes
écologiques et barbarie, dans quelques décennies !


réalisation : Jean-Claude Decourt

[piwaille]

  belle idée thibaud ...

au dela de la décroissance et site web avec +/- de politisation derrière voici quelques astuces que j'utilise :

* je m'efforce de trier mes déchets (pas toujours facile de comprendre les notices des bennes de recyclage) et de déplier les boites avant de les jeter
* les chiottes : j'avais mis une bouteille de 1L dans la réserve ... ça a pour effet de limiter la quantité d'eau envoyée dans les tuyaux (là c'est enlevé en ce moment pour des pb de tartre dans le système).
* éviter les économiseur d'écran sur l'ordi : ils font souvent appel au CPU donc augmente la conso d'électricité (et le chauffage de l'ordi). Je préfère couper mes écrans (ils sont sur une prise électrique avec interrupteur)

En revanche y a des trucs sur lesquels je ne suis pas 100% convaincu, dont les ampoules basse consommation. Leur surcoût reflète d'une procédé de fabrication plus complexe donc vraisemblablement plus consommateur. Est-ce que l'économie globale est bien réelle ? je n'en sais rien, j'ai pas calculé... mais je suis dubitatif.

pour enchérir sur fertito et les blèmes de rot' ... j'aime bien rentrer de cross en stop voire en bus ou train plutôt que de venir me faire chercher par une caisse. Bon c'est une habitude un peu facile à prendre quand on vole plutôt solitaire... mais même en groupe j'apprécie (outre les rencontres que cela occasionne)

[Blue coua]

pour le cross je serai éventuellement d'accord si les miens me permettait de me faire prendre en stop sans que le conducteur de la voiture ne se foute de ma tronche parce que je lui demande de m'avancer de 500m 

en revanche en ce qui concerne les ampoules éco, je penserai à un surcoût lié au gaz (à priori plus rare que dans les calissiques) utilisé dans l'ampoule mais j'ai pas vérifié... ou alors  effectivement à un scrupuleux système de magouille capitalistique 

[Mathieu]

En revanche y a des trucs sur lesquels je ne suis pas 100% convaincu, dont les ampoules basse consommation. Leur surcoût reflète d'une procédé de fabrication plus complexe donc vraisemblablement plus consommateur.

Oui mais leur durée de vie étant jusqu'à 15 fois plus longue (enfin en théorie parce que moi j'en ai une qui a pété au bout de qq semaines!), leur coût de production devrait être 15 fois plus grand pour que ce soit pas intéressant. Alors même sans compter l'économie d'énergie à l'utilisation, c'est quand même pas mal, non?

[marc]

* dans mon école d'ingé, à chaque fois que je reste un peu plus le soir (pour bosser ou glander sur les canaps du bureau des élèves), je fais le tour de la salle info et j'éteins les PC, je ferme les fenêtres et baisse les chauffages (en hiver)

et moi, je profite depuis ce weekend de la technologie moderne qui me permet de suspendre mon pc et de le ralumer à distance si j'en ai besoin (et le resuspendre quand j'ai terminé)

[piwaille]

deux choses qui n'ont rien à voir l'une avec l'autre ...

* astuce : quand je chauffe de l'eau je met un couvercle sur la casserole (l'eau boue beaucoup plus rapidement)

* constat : beaucoup moins de participation sur ce genre de message très pratique (pragmatique) alors que sur les grandes théories, nous aurions déjà dépassé la dizaine de pages arguent de la décroissance, des méfaits de l'homme etc ...

allé akira (et les zautres)... plutôt que de nous vendre du no futur, dis nous ce que tu fais concrêtement

[thibaud]

Z'inquiétez pas, moi j'essaier des tas de trucs ces temps ci. Du coup j'en mettrais des choses et des comptes rendus de tests dès que j'aurais des résultats tangibles.

[marc]

Quand je suis pas pressé, je roule à 110 sur l'autoroute, la consommation est nettement plus faible sur les trajets de plus de 10km...

[akira]

Je roule au GPL. Basses consommations partout, je chauffe presque pas.

Ah oui  ... j ai arrete la lampe a sodium 400W au dessus de mes plantations ...   

[thibaud]

Ah oui  ... j ai arrete la lampe a sodium 400W au dessus de mes plantations ...   

Ben voilà, mais du coup tu les éclaire avec quoi 
Les plantes ça a besoin de lumière pour devenir vite grand et fort

[Blue coua]

• je tourne pas dans les virages comme ça je réchauffe ni le sol ni les pneus
• je ne fais que des petits wings de minet pour ne pas rechauffer l'atmosphère

[marc]

• je tourne pas dans les virages comme ça je réchauffe ni le sol ni les pneus

tu fais consommer les pompiers et tu agrandis le trou de la sécu

• je ne fais que des petits wings de minet pour ne pas rechauffer l'atmosphère

faut pas se cacher derrière des arguments écolos quand on est une fiotte

Ton message ne contient même pas de smiley, donc limite ça sent la moquerie [/list][/list]

[Blue coua]

ben c'est la suite logique de ceux d'avant 

mais oui je plaisantais... j'ai déjà participé à la cause plus haut 

Je procure aux pompiers une raison d'avoir un boulot et le trou de la sécu ça pollue pas la planète 

  celui-ci c'est pour être sur que tu veuille bien m'comprendre cette fois ci  ...  ... 

[Man's]

Ton message ne contient même pas de smiley

Pour une fois... d'habitude, c'est plutôt l'excès inverse
EDIT : cf message ci-dessus !

[Blue coua]

 

[thibaud]

Une usine à thermique


J'en avais déjà entendu parler mais c'est la première fois que je vois ça sur la wikipedia.
Z'imaginez le thermique à la sortie ?