La vérité a un prix...

[Mathieu]

... et c'est vous qui le fixez!

Je profite de la dernière révélation de Wikileaks pour informer ceux qui ne seraient pas encore au courant de l'appel à contributions de ce site qui permet à tout détenteur de documents sensibles de les communiquer au public en toute sécurité.

C'est Wikileaks qui a révélé le "climategate", mais le site a aussi publié des infos sur les liens entre l'OMS et les labos, sur le très discret traité ACTA, sur certaines banques, sur certains scandales, affaires de corruption, de pollutions toxiques, etc. Il a aussi divulgué des listes de sites Internet filtrés, des rapports du groupe Bilderberg, et même un rapport du Département américain de la défense décrivant différentes méthodes pour supprimer... le site Wikileaks!

Cette fois, c'est une vidéo prise par un hélico américain à Bagdad. On y voit les militaires tirer sans qu'il y ait eu de combat et faire plusieurs morts, dont 2 journalistes de Reuters, et plusieurs blessés (dont 2 gamins). A l'époque, l'armée américaine avait déclaré qu'il y avait eu des combats avec des insurgés. Elle avait refusé la demande d'enquête de Reuters et bloqué les tentatives d'obtenir la vidéo des événements.

Attention, les images peuvent choquer...

http://www.youtube.com/watch?v=5rXPrfnU3G0

Comme je l'écrivais plus haut, Wikileaks a lancé un appel au don pour se financer et continuer d'exister. Si vous pensez que ce genre de site est utile à nos démocraties (et à mon avis cette vidéo le démontre assez bien), vous savez ce qu'il vous reste à faire. N'importe quel montant est accepté...

[PiRK]

Chez moi l'adresse Wikileaks.org ne fonctionne pas, mais le site est accessible par son adresse IP : http://88.80.13.160/

[Mathieu]

Nouvelle publication explosive de Wikileaks, un paquet de rapports sur la guerre en Afghanistan: des civils dont des enfants blessés ou tués, des tirs entre troupes alliées, le Pakistan qui joue double jeu, les Américains qui se font tirer dessus par les armes qu'ils ont vendues aux Afghans, etc. etc.

A part ça, je viens encore de constater que la fonction recherche du forum a des petits ratés. Pas moyen de retomber sur ce fil en faisant une recherche sur "wikileaks"... 

[airnaute]

Apparemment il est certains contre-pouvoirs qui dérangent.

Juridique - Selon l'AFP, le ministre de l'industrie, de l'énergie et de l'économie numérique demande au Conseil général de l'industrie, de l'énergie et des technologies (CGIET) de trouver des moyens d'interdire l'hébergement de WikiLeaks en France. OVH saisit le juge en référé sur la légalité de ce site sur le territoire français.
http://www.zdnet.fr/actualites/wikileaks-eric-besson-souhaite-interdire-l-hebergement-en-france-ovh-saisit-le-juge-en-refere-39756578.htm

[akira]

D'un autre cote je sais pas trop quoi penser de ce grand deballage. J'amagine des pourparlers un peu confidentiel entre pays en conflit pour la resolution de tensions. Les populations seraient probablement tres remontees si elles apprenaient qu'il y avait des discussions ... Et ca mettrait les gouvernements dans l'obligation de cesser ces tentatives.
Pas sur que tout cela ne soit que positif.

Alors c'est sur il y a du positif mais tout l'est il ? Je sais pas.

[piment]

Mouais, après ça revient à apprendre qu'il vaut mieux être du bon côté de la 12,7, qu'il n'y a pas de guerre propre, que Poutine n'est pas mère Thérésa, que Berlusconi est plus chaud lapin que bénédictin, que sarko se prend pour un mec important. Que des trucs vachement surprenant quoi...
Ah oui quand même, le monde entier veut que les ricains cassent la gueule aux iraniens, faudra pas s'étonner quand ils vont faire le boulot.
Comment ça serait les ricains qui auraient lâché cette info? et ça serait par hasard à l'insu de leur plein gré?
Non pas possible ils l'auraient pas fait exprès quand même de laisser filer ces infos, sont trop cons les ricains...

[Parapente Samoens]

La censure est toujours mauvaise quel qu'en soit la cible.

L'adresse wikileaks est désactivé par le fournisseur de nom ce qui montre bien que l'internet n'est plus un média libre.

[Le bandit démasqué]

Le simple fait que ce site soit qualifié de "criminel" par les dirigeants américains (et autres) explique beaucoup de choses, et justifie largement son existence.

Vous avez vu le film "Festen" ? ça me fait penser à ça ...
Et lorsque ça sert leurs interets, ces mêmes dirigeants n'hésitent pas à divulguer ce même genre d'informations.

Citation d'un grand penseur du 20e siècle : Le premier qui dit la vérité ...

[Mathieu]

Apparemment, les prochaines révélations de Wikileaks devraient concerner Bank of America. Quelque chose me dit que tout à coup, tout le monde sera d'accord pour dire que ce qu'ils font est indispensable...

[manulemafatais]

La censure est toujours mauvaise quel qu'en soit la cible.

L'adresse wikileaks est désactivé par le fournisseur de nom ce qui montre bien que l'internet n'est plus un média libre.

On ne s'emballe pas 

http://213.251.145.96/

Internet est encore un média libre, ouf. 

[Hub]

Je dirais même plus:
http://bluetouff.com/2010/12/03/acceder-a-wikileaks/

Ca fait un paquet de mirroirs...  Va pas être facile à museler, ça. 
N'en déplaise à un sinistre des expulsions réelles-z-et-virtuelles, qui oublie allègrement la LCEN et qualifie des agissements de "criminels" au mépris de la présomption d'innocence et de la séparation des pouvoirs exécutif et judiciaire.

[manulemafatais]

Oui, soit Besson ne conait pas 'l'Effet Streisand', soit... Tadadaa, tadadaaa, tadadâââaa 

[Obruni]

Va pas être facile à museler, ça. 

D'autant plus qu'il est possible de télécharger l'intégralité des documents de wikileaks et que quelques quotidiens de classe internationale l'ont déjà fait et épluchent le binz...

[Hub]

Mouais, après ça revient à apprendre (...) que sarko se prend pour un mec important.

Non, ce n'est pas ça qui est "intéressant".  Ce qui est "intéressant", c'est que ces jugements subjectifs de personalité sur des dirigeants étrangers fassent l'objet de télégrammes diplomatiques depuis les ambassades vers les US.

Mais je suis comme Akira, je m'interroge sur "où ça va nous mener, tout ça"... Chuis pas sûr que toutes les vérités soient indispensables ou bonnes à étaler au grand jour.

[Mathieu]

Perso ce que je trouve intéressant, c'est que ce sont les révélations les plus insignifiantes de Wikileaks qui font le plus débat. Tout ce que montrent ces révélations, c'est qu'il n'y a plus de réel secret possible. Le reste, le contenu, c'est majoritairement du vent (en tout cas ce que sortent les journaux), à part peut-être tout ce qu'ont balancé les dirigeants arabes sur l'Iran...

A côté de ça, les révélations précédentes n'ont pas fait tant de bruit que ça. Comme quoi, encore une fois, il n'y a que le people qui fait vendre... 

[flaille]

Effectivement, la vérité a un prix: 3€, celui d une bonne bière bien fraiche le 21 avril a 20h au bar de Chapareillan

[piwaille]

 

question sérieuse :

La vérité a un prix...... et c'est vous qui le fixez!

c'est quoi LA vérité

[airnaute]

Bon d'accord l'importance des révélations est toute relative, mais le fond de l'affaire est que ce n'est pas aux politiques que revient le droit de décider qui doit publier et traiter l'information. C'est également ce que dit OVH, ce n'est pas aux politiques d'en décider mais plutôt à la justice.

A partir du moment ou des informations ont été données à un tiers, faut-il les taire ou les traiter/analyser ?

[Mathieu]

c'est quoi LA vérité

C'est en tout cas le contraire des boniments que nous servent de plus en plus les types qui nous gouvernent. Ce n'est donc pas l'image que le gouvernement et l'armée US veulent donner de la guerre en Irak ou en Afghanistan, ni les calculs à 2 balles sur lesquels le tandem Sarkozy/Fillon ont appuyé leur réforme des retraites. Ce n'est certainement pas une erreur de cible quand il s'agit de l'attentat de Karachi.

J'aurais aussi pu écrire "la transparence a un prix". Sachant que la transparence permet à chacun de trouver SA vérité. C'est bien pour ça que des outils comme Wikileaks sont à mon avis précieux.

[jonsnake]

Question: les révélations de ce site: qu'est-ce que ça va changer? Parceque les gens qui s'offusquent d'apprendre certaines choses doivent a mon avis arrêter de visionner en boucle les bisounours! Ça alors! On apprend que la guerre c'est pas si propre que ça, que les dirigeants des différents pays ne s'aiment pas tous, que les banques ne sont pas des organisations humanitaires etc.. Etc...
Et vous voulez que je donne du pognon por apprendre ce que tout le monde sait (enfin pas tout le monde a priori).
Non désole mon fric je vais le garder pour changer de voile plus tard, ce sera un investissement plus rentable a mon avis!

[MichelM]

c'est quoi LA vérité

Que les bananes sont bleues. Dingue, non ?


http://www.youtube.com/watch?v=ThrZOt3zJ_M

[poldof]

c'est quoi LA vérité

C'est en tout cas le contraire des boniments que nous servent de plus en plus les types qui nous gouvernent.

De plus en plus?
Parce que Louis XIV, Napoléon, Jules César, Pétain, De Gaulle, Charlemagne...mentaient moins?

[Le bandit démasqué]

Question: les révélations de ce site: qu'est-ce que ça va changer? Parceque les gens qui s'offusquent d'apprendre certaines choses doivent a mon avis arrêter de visionner en boucle les bisounours! Ça alors! On apprend que la guerre c'est pas si propre que ça, que les dirigeants des différents pays ne s'aiment pas tous, que les banques ne sont pas des organisations humanitaires etc.. Etc...
Et vous voulez que je donne du pognon por apprendre ce que tout le monde sait (enfin pas tout le monde a priori).
Non désole mon fric je vais le garder pour changer de voile plus tard, ce sera un investissement plus rentable a mon avis!

Tout d'abord, personne ne t'a demandé de fric.
Ensuite, toutes ces choses, il y avait les moyens de les savoir effectivement déjà, mais en lisant des journaux qui ne rentrent peut-être pas dans le schéma intellectuel d'un gars qui garde son fric pour changer d'aile (pour preuve, si tu les lisais, le cas de wikileaks ne te laisseraient pas aussi indifférent, et je dis bien indifférent, parce cela ne m'aurait pas du tout dérangé que tu sois pour ou contre).

En bref, il semble bien que tu constates l'état du monde qui t'entoure sans avoir envie de le comprendre.
Mais ce prix qui t'importe tant, ce n'est pas quelques centimes tirés de ton cochon en porcelaine, c'est plutôt le prix de ta liberté de conscience ... si tu en as une !

Obéir sans comprendre, ça peut être un idéal ... ou une déformation professionelle !

[MichelM]

c'est quoi LA vérité

C'est en tout cas le contraire des boniments que nous servent de plus en plus les types qui nous gouvernent.

De plus en plus?
Parce que Louis XIV, Napoléon, Jules César, Pétain, De Gaulle, Charlemagne...mentaient moins?

 
Y'avait plein de manières de faire partir ce fil en vrille en apportant des contre-arguments invérifiables, mais là fallait oser... 

Ha au fait je ne vous avais pas dit ? Les bananes sont mauves.

[poldof]

Y'avait plein de manières de faire partir ce fil en vrille en apportant des contre-arguments invérifiables, mais là fallait oser... 

Moi pas comprendre