il n'y a pas qu'ici qu'on disserte sur le decrochage...

[Damien]

Eddie, je merite un    pour ce que j ai dit.....

[eddie11]

heu... ouai attend faut que je lise...ca va vite....
si ton patron paye encore mieux parce que tu bosses bien ouai c'est nikel non?
mon pere est comme ca...
lui n'est pas gauchiste ou capitaliste mais plutot généreux, c'est mieux qu'un enculiste

[eddie11]

a y est a vu! oui +1 mais bon de droite je pence l'etre ouai, mais bon sarko me plait pas. le pen non plus (du tout meme!) donc je suis condané a acheter des ariwaves ou nova toute mon existence de volant

[marc]

enfin bon, pour moi les mec qui pencent que les impots ca sert a rien(y compris la tva) ont tors, faut les payer les routes, l'école, (l'armée ), la recherche, les hopitaux... les aides sociales...

ouai de l'argent pour la recherche des sous pour l'éducation

Ah, on me souffle dans l'oreillette que "ça va pas être possible"

[akira]

La baisse de la TVA n est possible qu avec une refonte de toute la fiscalite et en particulier une plus grande importance des impots de type impot sur le revenu puisqu ils prennent en compte la situation des contribuables pas comme les impots de type flatrate tax (comme la suscitee TVA).

Supprimer le RMI c est une solution a rien du tout a part enfoncer encore plus un paquet de gens dans la misere ... 

[eddie11]

akira je pousse quand je dis ca mais vrément diminuer, tu en connais beaucoup de monde qui reste au rmi super longtemp toi chez des gens honnete?
c'est sur qu'il y a tout a refondre.
je veux savoir akira un mec riche pour toi c'est combien par moi? 2000 ,5000 ,10 000 ou 100 000euro? parce qu'un riche à 100 000euro par moi il y en a peu dans la france, enfin y en a pas 2 sur dix

[seb redon]

Moi je pense que ceux qui achetent des Airwaves sont de droite

et moi qui ait une airwave bleu-blanc-rouge ...

          

[peneAir]

Salut

l'on pourrais mettre dans la dete et les creche et l'enseignement,

pas besoin d'autre porte avion ni de sous marin nucleaire...encore moins d'autres choses.
enfin bon faut se dire une bonne chose c'est qu'en france c'est les pme pmi qui raporte beaucoup aussi.enfin bon je suis pas économiste.

ça c'est vraiment le mieux, se déclarer de droite avec des idées de gauche   

 

PS: désolé si mes intervention vous font penser que je suis de droite... 

    aussi

lui n'est pas gauchiste ou capitaliste mais plutot généreux, c'est mieux qu'un enculiste

Que du bonheur je dis       

Merci les gars, je vais ouvrir un topic espécial citations    

Je reviens je mettrai le lien 

C'est ICI

[eddie11]

et alors on peut avoir des idées de droite et pencer que lacher des milliard dans l'armée pour nous faire chier avec leur chalumeau,et ne pas pencer comme bayrou qui se dit de tous.eu...je coris que c'était pas la question!

c'est bien piwi le president du ?

[akira]

lol .... MDR richard.

Au fait je suis a Toulouse pour une semaine et demi. Tu voles a Arbas ces temps ci ? Je vais essayer d aller y voler si la meteo le permet.

[clems]

re..

Au fait, Akira tu paye tes impots ou toi qui trvail en teuteunie? C'est quoi leur systeme à eux ? 
(@)+

[akira]

Je paye les impots en Allemagne. En fait en Allemagne il y a bcp d impots directement preleves sur le salaire. Donc tu touche moins mais tu n as pas a te faire chier avec les declarations de revenus et autres trucs ... sauf si tu as des autres revenus, style actions, etc ... ce que je n ai pas.

[piwaille]

PS : Piwi a toi de voir si tu veux qu on poursuive la discussion ou pas. Je comprendrais les deux reponses 

moi tant que ça se fait dans la bonne humeur

et pour revenir sur une idée ...
pour moi la redistribution est une véritable catastrophe.
L'idée que l'état puisse pondre des lois parfaite pour dire toi tu gagnes trop je t'en pique et j'en donne à celui qui en a besoin
serait une bonne idée ... si la perfection était de ce monde

concrètement ce que j'observe (j'ai eu pas mal de copains qui bossaient dans le social ) c'est que la redistribution ne profite (globalement) qu'au plus roublard (même si parfois elle peut dépanner des gus dans la dèche ... mais au prix de tellement d'effort pour celui qui est dans une deche passable que  )
C'est autant valable pour les redistribution sociales, pour les subventions agricoles ....

[akira]

Ben je trouve que ce que fait l etat c est mieux que rien. C est tres imparfait mais pour moi c est le premier role de l etat avant tous les autres.

[peneAir]

Re',

Ouais aki je vole la semaine prochaine et ça devrait être très bon à partir de mardi mercredi

Après pour le topic,
Les redistributions c'est bien quand on en a besoin.... même pour les libéraux, ils pleurent pas quand l'état éponge les dettes d'Alstom

Bon ils gueulent quand l'état éponge celles d'Hamed (qui sont pas forcément plus importante) mais c'est un autre problème   

++

[eddie11]

   peneAIR!
     faut que tu l'ajoute aux phrqe culte du forum!

[Mathieu]

L'idée que l'état puisse pondre des lois parfaite pour dire toi tu gagnes trop je t'en pique et j'en donne à celui qui en a besoin
serait une bonne idée ... si la perfection était de ce monde

Le principe des prélèvements de l'Etat, àmha c'est beaucoup moins "je prends à l'un pour donner à l'autre" que "je prends à chacun (enfin ce qui peuvent) pour donner à tous". C'est le principe de la vie en société: on paye pour les infrastructures, pour la cohésion... et aussi pour le voisin ou pour soi-même, le jour où on se retrouve dans la dèche.

Après, c'est vrai qu'à force de pondre des lois, des exceptions, des nuances, des aides conditionnelles ou je ne sais quoi, ça devient un sacré merdier administratif et comme tu dis c'est le plus roublard qui en profite. Un peu comme pour les entreprises d'ailleurs...

EDIT: Oups, j'oubliais le plus important: http://www.alternatives-economiques.fr/petition/

[akira]

Certes mais il est une idee a mon avis pernicieuse qui fait son chemin dans certain think tank liberaux ... c est de dire que c est trop complique alors on va simplifier. Par exemple avec un taux d imposition constant ou en diminuant le nombre de tranches de l impot sur le revenu. Le seul effet est de rendre l impot moins progressif et d augmenter les effets de seuil qui font qu il vaut mieux parfois ne pas travailler que faire un temps partiel.

L idee d une adaptation de l impot pour que chacun participe a la mesure de ces capacites (ou pas s il ne gagne pas assez) est un concept complique a mettre en oeuvre et c est pas du tout evident qu il soit  plus equitable si c est plus simple. Si la complexite permet a certain de faire les roublards, elle permet aussi de s adapter au plus de cas possible. Plus simple ne veut pas dire plus juste, en general c est meme exactement le contraire.

[Mathieu]

Oui, en fait je parlais de roublardise en réponse à Piwaille: ça concernait le social et pas les impôts. J'ai eu 2 potes qui se sont retrouvés dans des situations pas marrantes étant jeunes, et j'hallucinais pas mal de voir la galère que c'était pour se faire aider. C'est un système où le plus malin et le plus tenace l'emporte, pas forcément celui qui a le plus besoin.

[clems]

En tout cas les gaziers rien ne vous empeche de faire des dons (meme l'etat les accepte), ou de vous engagez dans des causes humanitaires si vous trouvez que vous payer pas assez d'impots...   
A moins biensure que pour vous les riches qui payent pas assez d'impots c'est les autres    ...

(@)+

[Damien]

Moi je pense que ceux qui achetent des Airwaves sont de droite

et moi qui ait une airwave bleu-blanc-rouge ...

          

   Je pensais à toi Seb en disant ca......  

[thierry_c]

ouais en attendant moi j'ai quand meme un probleme, j'suis sur plusieur bord ( politique  non mais !)d'un coté j'ai ozone, et de l'autre depuis peu, nervure !
alors bon comprenez, c'est pas evident comme choix 
bon apres, j'ai pas pousé a choisir des voile bleu blanc rouge 

[peneAir]

Nervures c'est plutôt CPNT 

Je pense qu'a un Piment qui va pas tarder à entrer dans la danse 

++ 

[piwaille]

Nervures c'est plutôt CPNT 

Je pense qu'a un Piment qui va pas tarder à entrer dans la danse 

   

[clems]

URGENT URGENT
echange voile Gradiant bleu blanc rouge contre n'importe quel bout de tissu vollant pas Nova,pas ITV, pas Airwave....  euh j'oubliais ni rouge ni vert..       
 bon finalement laissez tomber j'vais me mettre au vélo.....
   <--  ou le vilain smylequi vote à droite...