+ Le chant du vario +

Vols (parapente) => incidents / accidents de parapente => Discussion démarrée par: azaza le 30 Décembre 2008 - 21:20:28



Titre: Déco foireux
Posté par: azaza le 30 Décembre 2008 - 21:20:28
Je me suis fais une petite peur au Collet d'Allevard déco sud en octobre,je viens d'avoir la vidéo.Ma premiere erreur ,ma position sur la pente trop bas ,pas assez pour la course sans vent le repositionnement et la correction sont bien mais j'arrive sur la cassure et la je me lance ,un bout d'aile droite a failli se fermé,j'ai eu chaud .Le reste du vol s'est bien passé
Si vous avez eu la meme experience,je voudrais avoir vos avis

http://www.dailymotion.com/azaza95/video/x7vnhw_dco-foireux-au-collet-dallevard-kam_travel


Titre: Re : Déco foireux
Posté par: F'ail'o le 30 Décembre 2008 - 21:50:43
Coucou Azaza ^^
J'ai déjà eu le même problème que toi, et après analyse de mes erreurs je me suis rendu compte que je ne chargeais pas assez la ventrale.
D'ailleurs dans ta vidéo on voit que ta voile reste derrière pendant un moment alors qu'elle devrait déjà être au dessus de ta tête.
Je ne connais pas le déco, il a l'air assez plat, c'est peut être aussi pour cette raison que tu dois courir autant  :speedy:
Je viens de reregarder la vidéo, au moment ou la voile te prend en charge tu ralentis ta course (surement en voyant arriver la cassure) et on voit la voile te dépasser, je pense que si tu avais continué dans ton élan tu serais passé sans  :vrac:  :affraid:

Bonne continuation  :ppte:

F'ail'o


Titre: Re : Déco foireux
Posté par: azaza le 30 Décembre 2008 - 21:59:56
oui oui il me manquais quelques metres c'est pour cela une bonne position sur la pente est important,en fonction du vent bien sur.De plus ma voila est lourde ,elle monte pas tres vite,j'en change bientot!!
Si cela peut servir a d'autres
Merci pour le com :pouce:


Titre: Re : Déco foireux
Posté par: Man's le 30 Décembre 2008 - 22:10:23
:coucou:
pour moi, ta première erreur, c'est surtout que tu n'est pas du tout centré, et ta voile se lève de travers, ce qui t'oblige à corriger le cap, alors que tu n'avais pas beaucoup de marge, et du coup, tu te jettes dans le trou, la voile pas temporisée (on voit bien l'abattée, tu as évité la frontale de peu), deuxième erreur.
Je pense que si tu avais été bien centré, tu n'étais pas trop près de la cassure, puisqu'on voit bien que tu as le temps de faire presque une dizaine de pas.


Titre: Re : Déco foireux
Posté par: azaza le 30 Décembre 2008 - 22:14:40
c'est vrai un peu passif sur la tempo!!!
Merci Man's


Titre: Re : Déco foireux
Posté par: yellowing le 30 Décembre 2008 - 22:28:17
c'est une idée ou ta voile a une tendance a la lenteur au gonflage????elle me parait bien paresseuse  :grat:
ou alors le pilote met pas assez la patate ...
et charge nous cte ventrale !!!!


Titre: Re : Déco foireux
Posté par: thierry_c le 30 Décembre 2008 - 22:32:54
effectivement, comme dit man's,vu le nombre de pas que tu fait, t'étais pas si mal placé que ça.
pour ma part, sur ce deco, j'essai de posé ma voile a la hauteur de la manche de droite ;)


Titre: Re : Déco foireux
Posté par: azaza le 30 Décembre 2008 - 22:34:08
Elle est de plus en plus lourde,je charge,je charge Juju  :pouce:
J'ai volé sous Golden et Chili et la rien a voir ,mais bon le gonz ,il voudrais pas faire les memes bétises :koi:  :vrac:  surtout au déco,c'est la premiere fois que cela m'arrive et j'y pense encore
J'était un peu plus bas,j'ai fait deux éssais ,Thierry


PS:Magique Allevard


Titre: Re : Déco foireux
Posté par: Man's le 30 Décembre 2008 - 23:11:30
Elle est de plus en plus lourde,je charge,je charge

C'est peut-être le signe qu'il est temps de la changer, ou au moins de la faire réviser ; ma voile précédente était de plus en plus paresseuse, jusqu'à ce qu'un jour je finisse dans les arbres en dessous du déco, la voile en parachutale :?
J'ai une copine à qui c'est arrivé également;


Titre: Re : Déco foireux
Posté par: azaza le 30 Décembre 2008 - 23:17:26
Elle est révisé Man's,et encore bonne mais bon rien avoir avec un voile recente.Le  bord d'attaque lourd ,elle a du mal a mordre ,mais bon elle réagit bien et je la laisse pas me dépassé :vrac:
C'est juste que quand y a pas de vent c'est galere,elle demande beaucoup d'energie :bang:
J'ai vu la difference en essayant d'autre voile et la y a pas photo,je change en debut de saison.


Titre: Re : Déco foireux
Posté par: Man's le 30 Décembre 2008 - 23:25:40
remarque, je dis ca, mais je l'avais fait réviser 3 mois avant et ils n'avaient rien remarqué...
sinon, la copine avait aussi une airwave (sport 2)


Titre: Re : Déco foireux
Posté par: azaza le 30 Décembre 2008 - 23:27:42
Ha oouais tu m'inquietes la :koi:


Titre: Re : Déco foireux
Posté par: Man's le 30 Décembre 2008 - 23:32:10
Je veux pas te faire flipper, elle vole peut-etre encore très bien... juste te faire part de mon expérience personnelle sur le sujet....


Titre: Re : Re : Déco foireux
Posté par: yellowing le 30 Décembre 2008 - 23:33:29
Elle est révisé Man's,et encore bonne mais bon rien avoir avec un voile recente.Le  bord d'attaque lourd ,elle a du mal a mordre ,mais bon elle réagit bien et je la laisse pas me dépassé :vrac:
C'est juste que quand y a pas de vent c'est galere,elle demande beaucoup d'energie :bang:
J'ai vu la difference en essayant d'autre voile et la y a pas photo,je change en debut de saison.
ben c'est de ça que je voulais ta parler azaza.... quand je vois ta voile monter....ben je la trouve bien bien lente, ca ressemble typiquement a une voile dont le calage aurait bouger


Titre: Re : Déco foireux
Posté par: azaza le 30 Décembre 2008 - 23:35:43
Que dois-je faire?C'est vrai que je la trouve moins speed qu'avant (l'an passé)et elle a fait deux fois le bled dans des grosses conditions :sos:


Titre: Re : Déco foireux
Posté par: yellowing le 30 Décembre 2008 - 23:53:29
ben tu finis l hiver avec en volant en conditions cool,et en debut de saison tu la changes  ;)
j eviterai de voler avec mouillé ou humide a mon avis ...
je penses qu avec les fortes chaleur par chez toi elle a du recevoir,  ai voler avec une voile qui revenait du maroc,et j ai pu voir que le matos veilli pas mal par la bas ..poussiere, cailloux,chaleur...
mon avis a deux dirham


Titre: Re : Déco foireux
Posté par: azaza le 30 Décembre 2008 - 23:57:17
Je voulais la donner au bled ,ça fais chiez ,bonne histoire avec cette voile et beaux vols au bled  :(



[Fichier joint supprimé par l'administrateur]


Titre: Re : Déco foireux
Posté par: Man's le 31 Décembre 2008 - 00:02:46
c'est vrai que c'est pas forcément un cadeau que tu leur ferais... où alors pour faire du gonflage uniquement, mais tu peux avoir des mauvaises surprises (j'ai découvert que ma voile que j'avais revendu une bouchée de pain, à condition de faire seulement du gonflage avec, avait revolé).


Titre: Re : Déco foireux
Posté par: yellowing le 31 Décembre 2008 - 00:13:22
 à mon avis y a fort à parier que la calage a bougé,tu voles depuis longtemps avec cette voile ???
si oui tu as du te rendre compte qu elle monte de plus en plus difficilement ...surtout par vent faible...
après si elle a toujours été paresseuse c 'est peut etre aussi un des caracteristique de cette voile ...
le truc c est qu'a force de voler avec une voile on ne se rend pas vraiment compte de ses defauts..on a meme tendance a s habituer,et le mieux reste un avis exterieur...
fait faire un gonflage a un moniteur que tu connais avec ..il pourra peut etre t apporte son point de vue ...
mon avis a trois dirham ;)
on en est a 5 dirham
jt'y fais pas cridit hassen ....jt'y priviens... :sors:


Titre: Re : Déco foireux
Posté par: azaza le 31 Décembre 2008 - 00:18:35
On va fire ça missiou joujou :mdr:  :mdr: (chez nous c'est des dinards)Je vole avec depuis 2 ans et demi,elle montais bien avant!!!Elle est bien speed comme voile j'aimais bien,mais bon la ji crrroa que si la fin ROTFL
Je passe sous Golden ou chili (j'espere c'est pas le pilote qui faut changer) :init:


Titre: Re : Déco foireux
Posté par: yellowing le 31 Décembre 2008 - 00:25:39
pfffffffffff la vie d'ma mère ...dinards dirham.... :P ...cy pas des euros...ou des francs...
au l autre apres m avoir traiter de boulet.. ty me traite de joujou !!!!! :mdr:  :mdr:  :mdr:  :mdr:


Titre: Re : Déco foireux
Posté par: azaza le 31 Décembre 2008 - 00:29:12
Je dit meme mieux BOUJOUJOU :mdr:  :mdr:  :mdr:  :mdr: (beau juju)
Hey Man's c'est vrai si elle vole plus le bled laisse tomber,ils volent déja avec des merdes :affraid: 


Titre: Re : Déco foireux
Posté par: laurentgedm le 31 Décembre 2008 - 09:20:36
La Sport2 elle est en Gelvenor non? J'ai entendu dire que ce tissu ne devenait pas (ou presque pas) poreux, par contre il a tendance à se déformer.
Et les suspentes... ta révision impliquait-elle un contrôle de calage?

Expérience perso:
Avant j'avais une Apco Allegra (Gelvenor aussi), elle est devenue de plus en plus paresseuse, je voyais chaque déco comme un exploit à réaliser. Un jour que je volais sans secours (tou tou douuuuu....) j'ai trouvé qu'elle se comportait bizarrement, elle fermait tout doucement (au lieu de franches assymétriques, le bout d'aile se repliait mollement sans raison apparente), et surtout elle a fait un ou deux départs en négatif sur des virages mêmes pas très appuyés. Enfin je n'ai pas vrillé, c'était juste une tendance, genre je sentais un côté partir et je relevais la main. Bien sûr j'ai filé fissa à l'attéro, bras hauts, fesses serrées, et en fermant un oeil pour mieux me concentrer.
Je n'ai plus jamais volé avec cette voile. Et en changeant d'aile j'ai eu l'impression de redécouvrir le parapente...
Bref, n'hésite pas à changer.


Titre: Re : Déco foireux
Posté par: BenHoit le 31 Décembre 2008 - 09:56:50
 :coucou:
bon je vais me permettre une remarque sur ton gonflage malgré ma petite expérience en espérant que d'autres corrigent si je dis une connerie ...
Je n'ai pas l'impression que ta voile monte si mal  :grat: Par contre je trouve que tu consommes beaucoup de pente pour la gonfler ... Une reflexion qui m'a été faite après quelques temps c'est que le gonflage se décompose en 3 phases (que tout le monde connait ...) Gonflage - Temporisation - Course d'élan. Le gonflage doit se faire quasi sur place (même par vent faible ?). J'ai (essayé !) de corriger ça et c'est vrai que du coup tu as 80% de ton deco pour la course d'élan ...

Ma reflexion à 10 balles qui vaut ce qu'elle vaut. N'hésitez pas à me contredire ...


Titre: Re : Déco foireux
Posté par: thierry_c le 31 Décembre 2008 - 10:21:23
Ma reflexion à 10 balles qui vaut ce qu'elle vaut. N'hésitez pas à me contredire ...

ben en fait ça dépend de l'aile avec une aile paresseuse, cela peut devenir 50/50 !


Titre: Re : Re : Déco foireux
Posté par: piwaille le 31 Décembre 2008 - 10:37:26
:coucou:
bon je vais me permettre une remarque sur ton gonflage malgré ma petite expérience en espérant que d'autres corrigent si je dis une connerie ...
Je n'ai pas l'impression que ta voile monte si mal  :grat: Par contre je trouve que tu consommes beaucoup de pente pour la gonfler ... Une reflexion qui m'a été faite après quelques temps c'est que le gonflage se décompose en 3 phases (que tout le monde connait ...) Gonflage - Temporisation - Course d'élan. Le gonflage doit se faire quasi sur place (même par vent faible ?). J'ai (essayé !) de corriger ça et c'est vrai que du coup tu as 80% de ton deco pour la course d'élan ...

Ma reflexion à 10 balles qui vaut ce qu'elle vaut. N'hésitez pas à me contredire ...

non ... moi je ne te contredirais pas ... je pense même que beaucoup de déco sont d'autant plus foirés que le stress du trou devant est présent.
Il y a un certain nombre d'ailes qui ont mauvaise réputation pour un gonflage lent (se dis "ne monte pas") alors qu'il suffit simplement de leur laisser le temps de monter.
Si tu bourrines, ton aile ne moonte pas mieux, mais
1/ tu bouffes de la longueur de course
2/ quand elle arrive au dessus de la tête, tu va te prendre de + en + de gros shoot pq tu es à pleine vitesse et elle était en retard

après le vieillissement des ailes ... y a (j'ai) beaucoup à dire .. trop pour ce simple message
1/ souvent le vieillissement ne fait que rendre l'aile un poil plus paresseuse (faut encore plus lui laisser de temps)
2/ les contrôles sont inadaptés à la mesure réelle de la sécurité d'une aile (mais des contrôles adaptés ne couteraient-ils pas plus cher qu'une aile neuve ?)
3/ de toute façon si tu n'as plus confiance en ton aile, ça sert à rien de voler avec ...


Titre: Re : Déco foireux
Posté par: azaza le 31 Décembre 2008 - 10:55:54
 :coucou: a tous

Il y avait du stress ce jour la ,premier vol a Allevard de ma vie et longtemps pas décollé dos voile (1 mois) et sans vent.
Depuis retour pente école pour bossé les décos sans vent dos voile,j'ai confiance en elle  :+1: Il est temps d'en changer
Mes décos dos voile son plus soignés et mes séance de gonflage se font meme sens vent ,j'ai bien compris :affraid:

Merci 



Titre: Re : Déco foireux
Posté par: thierry_c le 31 Décembre 2008 - 11:51:45
j'ai remarqué que on a toujours tendance a faire des séances de pente école avec du vent pour mieux jouer avec son aile (ben oui c'est chiant de courir :mrgreen: ). mais en faire, a mon avis, il vaut mieux faire de temps en temps  des séances sans vent histoire de ne pas oublier certaine chose comme justement le fait que bouriner ne sert a rien !!!
a+


Titre: Re : Re : Déco foireux
Posté par: piwaille le 31 Décembre 2008 - 12:24:51
Il y avait du stress ce jour la ,premier vol a Allevard de ma vie et longtemps pas décollé dos voile (1 mois) et sans vent.

et
non ... moi je ne te contredirais pas ... je pense même que beaucoup de déco sont d'autant plus foirés que le stress du trou devant est présent.


c'est pour ça que je préfère (de loin) décoller face voile : au moins je ne vois pas le danger :mrgreen:
sauf :diable: sauf que parfois faut décoller dos voile ... et alors là, ça fait tellement longtemps que tout bonnement je sais plus faire :grrr:


Titre: Re : Déco foireux
Posté par: thierry_c le 31 Décembre 2008 - 12:36:43
sauf :diable: sauf que parfois faut décoller dos voile ... et alors là, ça fait tellement longtemps que tout bonnement je sais plus faire :grrr:

oui et c'est aussi pour ça que je pense qu'il faud faire de temps en temps de la pente ecole sans vent  :mrgreen:


Titre: Re : Déco foireux
Posté par: Bradepitre le 31 Décembre 2008 - 12:43:17
A mon avis (humble), tu n'accompagnes pas ta voile aux A assez longtemps. On ré-apprend tout ceci par vent nul ou léger cul en hiver (sans risque dans la neige).


Titre: Re : Re : Re : Déco foireux
Posté par: yellowing le 31 Décembre 2008 - 12:57:56
Il y avait du stress ce jour la ,premier vol a Allevard de ma vie et longtemps pas décollé dos voile (1 mois) et sans vent.

et
non ... moi je ne te contredirais pas ... je pense même que beaucoup de déco sont d'autant plus foirés que le stress du trou devant est présent.


c'est pour ça que je préfère (de loin) décoller face voile : au moins je ne vois pas le danger :mrgreen:
sauf :diable: sauf que parfois faut décoller dos voile ... et alors là, ça fait tellement longtemps que tout bonnement je sais plus faire :grrr:
j aimerai bien te voir decoller en ski face voile  :mdr:  :mdr:  :sors:


Titre: Re : Déco foireux
Posté par: thierry_c le 31 Décembre 2008 - 13:16:59
En faki ça doit être jouable  :mrgreen:


Titre: Re : Déco foireux
Posté par: yellowing le 31 Décembre 2008 - 13:21:29
 :mdr:  :mdr:
je te dis pas pour tirer les avant a toi  en chasse neige pour pas avancer :mdr:


Titre: Re : Déco foireux
Posté par: thierry_c le 31 Décembre 2008 - 13:23:02
:mdr:  :mdr:
je te dis pas pour tirer les avant a toi  en chasse neige pour pas avancer :mdr:
:grat:  pour pas reculer plutot  :mrgreen:


Titre: Re : Déco foireux
Posté par: manu le 31 Décembre 2008 - 13:27:44
Face voile à ski, ça se fait très bien. J'ai vu des pilotes très adroits au sol avec des skis !  :shock:


Titre: Re : Déco foireux
Posté par: Bradepitre le 31 Décembre 2008 - 13:47:06
Sans ski et à pieds ! ... non mais ...

Accompagner les A te renseigne très vite sur une montée asymétrique, tu n'as pas besoin d'arracher et ta voile c'est beaucoup plus homogène que le simple espoir de la contrôler aux freins après une montée hors contrôle.  :ppte:


Titre: Re : Re : Re : Déco foireux
Posté par: azaza le 31 Décembre 2008 - 14:41:58
Il y avait du stress ce jour la ,premier vol a Allevard de ma vie et longtemps pas décollé dos voile (1 mois) et sans vent.

et
non ... moi je ne te contredirais pas ... je pense même que beaucoup de déco sont d'autant plus foirés que le stress du trou devant est présent.


c'est pour ça que je préfère (de loin) décoller face voile : au moins je ne vois pas le danger :mrgreen:
sauf :diable: sauf que parfois faut décoller dos voile ... et alors là, ça fait tellement longtemps que tout bonnement je sais plus faire :grrr:

On est dans le meme cas ,j'ai rectifié avec des séances sans vent et dos voile j'ai un facheuse habitude a laché les avant trop tot cela aussi rectifié
Au paisir les gars ,sur un déco ou en l'air y mon nom (azaza) sur mon casque écrit en gros
 :forum:
Bonne année a tous