+ Le chant du vario +

Test & essais => Mini voiles => Discussion démarrée par: caillotte le 19 Février 2023 - 09:52:38



Titre: AirDesign Loco
Posté par: caillotte le 19 Février 2023 - 09:52:38
https://para-test.com/reports/item/5152-airdesign-loco-16

ckoidon ?


Titre: Re : AirDesign Loco 16
Posté par: Willitou le 21 Février 2023 - 16:00:54
Je l'ai vu de très très très près aujourd'hui  :affraid:

Loco rouge + the sock rouge (taille S) !

Je mettrais ça dans la catégorie ovni pour l'instant ; j'ai été étonné de la vitesse de l'ensemble ; ca file  :speedy:

Y'avait du AD à Planfait aujourd'hui.

Dans le même style, j'ai croisé la Vivo 2 la semaine dernière (curieux de la tester).

Les couleurs sont sympas.












Titre: AirDesign Loco
Posté par: wolfd le 28 Février 2023 - 17:29:55
Un ovni. 16m2 à plat, EN-C 2 lignes, 70kmh.

Nico se doit de nous en dire plus.


Titre: Re : AirDesign Loco
Posté par: airsinge le 28 Février 2023 - 19:46:43
Il le dira peut-être plutôt ici alors : http://www.parapentiste.info/forum/mini-voiles/airdesign-loco-16-t62199.0.html


Titre: Re : AirDesign Loco
Posté par: Cowa le 28 Février 2023 - 20:04:37
A fond à la Stubaï, pas que Nico soit disponible ces jours....
3 sorties quand même, AD change et continue de proposer des voiles différentes, au moins propose un changement de vision de l'activité, pas juste course à la perf.


Titre: Re : AirDesign Loco
Posté par: Nighthiker le 28 Février 2023 - 20:20:30
Quelques infos supplémentaires:

Personne n'avait dit à Stephan que c'était impossible... alors il l'a fait !
La Loco est l'aile la plus rapide dessinée par Stephan. Mais c'est quoi ?
Une taille (16m2 à plat, à peine 14 projetée), une couleur (Mosquito), une homologation (EN-C de 60 à 90kg), et deux, oui deux lignes !

La Loco est la plus petite aile 2-lignes homologuée, et plane à 70km/h à fond.
N'oublie pas d'enlever les moustiques entre tes dents... ou de te retenir de sourire après ce vol si rapide.

La Loco n'entre dans aucune case. Ou dans toutes ? Alors à quoi ça sert ? C'est toi qui décides. C'est au-delà de "fun", c'est tout ce qu'on sait.


Titre: Re : AirDesign Loco
Posté par: Willitou le 28 Février 2023 - 20:30:15
Pour la vitesse, je confirme !

J'enroulais tranquillement un petit thermique et je repère un "truc" inhabituel au loin ; voile rouge type Susi ; sellette rouge (la sock en taille S) ; original comme attelage.
Je l'ai vu remonter face à la brise vers et j'ai pas compris : comment ce "machin" pouvait aller aussi vite (en mode enzo 3 full barreau)

Elle m'a croisé suffisamment près (presque trop  :affraid: ) pour lire son nom.

La semaine dernière à Planfait. La Loco existe.

http://www.youtube.com/watch?v=rEglYEbPFeU

"Les envahisseurs, ces êtres étranges venus d'une autre planète. Leur destination : la Terre. Leur but : en faire leur univers. David Vincent les a vus. Pour lui, tout a commencé par une nuit sombre, le long d'une route solitaire de campagne, alors qu'il cherchait un raccourci que jamais il ne trouva. Cela a commencé par une auberge abandonnée et par un homme devenu trop las pour continuer sa route. Cela a commencé par l'atterrissage d'un vaisseau venu d'une autre galaxie. Maintenant, David Vincent sait que les envahisseurs sont là, qu'ils ont pris forme humaine et qu'il lui faut convaincre un monde incrédule que le cauchemar a déjà commencé..."


Titre: Re : AirDesign Loco
Posté par: Willitou le 28 Février 2023 - 20:35:13
en photo


Titre: Re : AirDesign Loco
Posté par: Pln le 28 Février 2023 - 21:09:54
une sorte de Nervures Yolo 2 lignes, moins allongée peut etre...


Titre: Re : AirDesign Loco
Posté par: ClemMrs le 01 Mars 2023 - 22:52:33
Ce sera peut etre "enfin" au niveau de ma vielle Hawak16 avec la légèreté en plus...

hate de tester ça  :ppte:


Titre: Re : AirDesign Loco
Posté par: GuiM le 01 Mars 2023 - 23:49:12
Encore une nouvelle option pour ceux qui cherchent le mouton à 5 pattes.
À rajouter dans les réponses aux sujets du genre : "conseils choix voile light montagne, polyvalente cross/hike&fly/soaring accessible débutant mais pas trop, compacte, avec déco et attero facile "

Cela dit moi elle me plairait bien   :jump:
Le combo cocon minivoile c'est une valeur sûre pour être remarqué sur les décos du coins et pour faire l'intérieur dans le thermique à toutes les voiles  :mdr:


Titre: Re : Re : AirDesign Loco
Posté par: Tibo le 02 Mars 2023 - 00:22:02
Ce sera peut etre "enfin" au niveau de ma vielle Hawak16 avec la légèreté en plus...

hate de tester ça  :ppte:


[HS]
Je pensais qu'elle n'avait existé qu'en 18, en 16 avec un bon gaillard comme toi dessous, ça doit grave dépoter.
Ca doit être comme l'Ozone ultralite 1 que j'ai eu en 16m² et dont il n'y a que très peu d'exemplaires.
Ça me fait repensé à Frigo...ITV ces années-là.
[/HS]


Titre: Re : AirDesign Loco
Posté par: Nicolas - AirDesign le 02 Mars 2023 - 10:28:42
Je vous mets celle-ci pour rigoler... Mais gardez-la pour vous... Avant de vous en dire plus...

Un certain Max P., parmi les 3 ou 5 meilleurs pilotes du monde, obligé d'agiter fort sa nageoire caudale pour ne pas se faire semer par le moustique fou piloté par Flying Matmute...

Toute ressemblance avec des personnes existant ou ayant existé ne serait que fortuite...



Titre: Re : AirDesign Loco
Posté par: Fadoli73 le 02 Mars 2023 - 10:38:00
Alors pour moi si il y un ovni c'est celle la.
Ca plane comment pour le coup?
J'ai du mal à voir le segment de pilote ciblé mais c'est ultra intéressant


Titre: Re : Re : Re : AirDesign Loco
Posté par: ClemMrs le 02 Mars 2023 - 11:25:20
Ce sera peut etre "enfin" au niveau de ma vielle Hawak16 avec la légèreté en plus...

hate de tester ça  :ppte:


[HS]
Je pensais qu'elle n'avait existé qu'en 18, en 16 avec un bon gaillard comme toi dessous, ça doit grave dépoter.
Ca doit être comme l'Ozone ultralite 1 que j'ai eu en 16m² et dont il n'y a que très peu d'exemplaires.
Ça me fait repensé à Frigo...ITV ces années-là.
[/HS]

C'est bien ça, c'étais l'Hawak 1 en 16m2 et frigo l'avait également en 14.
C'était juste génial ;)
La mienne est complètement rincé mais si elle pesait moins de 2kg j'en reprendrai une  :vol:


Titre: Re : AirDesign Loco
Posté par: Cyrille74 le 02 Mars 2023 - 14:37:27
Il y a eu la Shockwave de Nova aussi dans le genre petit missile (mais j'imagine que la Loco est beaucoup plus accessible).


Titre: Re : Re : AirDesign Loco vs Nova Shockwave
Posté par: coumeduger le 02 Mars 2023 - 18:35:16

Il y a eu la Shockwave de Nova aussi dans le genre petit missile (mais j'imagine que la Loco est beaucoup plus accessible).


Pensées pour le pionnier du vol d'expédition en Himalaya qui nous quitté, emporté par une maladie cardiaque, après avoir tant fait et partagé. Sans lui, nul doute qu'Antoine et consorts n'auraient jamais cru possible de voler là bas.

Un gentil père de famille qui mutait en une légende loin de sa verte contrée, et qui se serait fait viré par la marque qui le sponsorisait (Airwave ?) pour avoir promu un concurrent en communiquant de trop sur les aptitudes du bolide de Nova qu'il avait conservé et qu'il adorait.

Motif de l'engouement du public : il était parvenu à faire du dynamic soaring en se jetant à fond les ballons avec sa Shockwave sous le vent d'une dune qu'il 'soarait', gagner en vitesse en s'appuyant sur le vent, fort, trés fort.

Puis plongeant soudain dans l'air mort en inversion pour restituer dans une ressource de l'espace le surplus d'énergie acquise en gain d'altitude.

Et puis recommencer...

What else?
Elémentaire... non !?

Précédemment sur le forum :


(https://i37.servimg.com/u/f37/17/49/83/26/8_en_v10.jpg) (https://servimg.com/view/17498326/1059)

Comme je l'ai expliqué sur un autre fil, je suis personnellement convaincu qu'il n'en est rien et qu'il est bien sensible et exploitable avec un parapente performant récent, au moins dans deux cas - associés à des vents modérés :

- flanc de collines boisées "crête à mouettes" (plutôt en plaine)

- bord d'attaque de nuage en fin de cycle (vol en montagne)

On est nombreux à avoir constaté sans forcément comprendre pourquoi ça monte mieux parfois en tournant dans un sens que dans un autre.
Cela peut s'expliquer j'imagine dans certains cas par le gradient, notamment lors de cheminement ou de "grattage" le long d'un relief.
J'ai essayé de représenter la situation de "grattage" le long d'un relief, dans le cas où le vent a une composante longeant le relief.
(pas pratique au fait les insertions d'images dans le forum ...)
Sur l'image, je représente la composant latérale de la brise (celle qui longe le relief).
Il y a un sens d'enroulement (A) qui est nettement plus favorable. Chaque fois qu'on s'écarte du relief et qu'on se remet face au vent, le gradient positif nous gratifie d'un coup de raquette vers le haut.
A contrario, le sens d'enroulement B provoque un enfoncement chaque fois qu'on s'écarte du relief en se mettant vent de cul.

Source : http://file.scirp.org/Html/5-8102157_47763.htm

« The Flight of Albatross—How to Transform It into Aerodynamic Engineering ? ”

Illustrations :

(https://i37.servimg.com/u/f37/17/49/83/26/maneuv12.jpg) (https://servimg.com/view/17498326/1061)

(https://i37.servimg.com/u/f37/17/49/83/26/maneuv13.jpg) (https://servimg.com/view/17498326/1062)

Illustration du jeu en tangage nécessaire pour optimiser l'incidence et donc la finesse lors des différentes phases de la manoeuvre (1- en piqué en engageant vers la pente avec une composante dominante de vent arrière, 2- en ressource en virant pour se repositionner face au vent : en cercle , en huit le long de la pente

(https://i37.servimg.com/u/f37/17/49/83/26/pitch_10.jpg) (https://servimg.com/view/17498326/1057)



Salut les terriens ailés
Ça peut paraître complétement 'barré', mais non : il serait très sensé d'exploiter les gradients pour voyager dans l'espace intersidéral. A un détail près : il s'agit de vents solaires. Préparez les écrans...

https://m.youtube.com/watch?v=bfBxdy9fMP4

Source : le Journal de l'Espace présenté par Quentin

https://m.youtube.com/@LeJournaldelEspace


Titre: Re : AirDesign Loco
Posté par: ABo le 04 Mars 2023 - 16:14:49
 :sos:  allo, allo... on me souffle à l'oreillette que cette voile serait suspectée d'être en réalité une Susi montée en deux lignes...
J'espère au moins qu'elle sera moins chère que la Susi, vu qu'il y a moins de fils  8)


Titre: Re : Re : AirDesign Loco
Posté par: wolfd le 04 Mars 2023 - 18:31:53
:sos:  allo, allo... on me souffle à l'oreillette que cette voile serait suspectée d'être en réalité une Susi montée en deux lignes...
J'espère au moins qu'elle sera moins chère que la Susi, vu qu'il y a moins de fils  8)


Ben c’est un peu ce qu’ils disent sur le site: SuSi 2 lignes.
C’est une sorte SuSi Pro en gros.


Titre: Re : AirDesign Loco
Posté par: ABo le 05 Mars 2023 - 10:10:06
Oui tout à fait. Et ça relativise un peu le côté Ovni. Mon interrogation portait plus sur le prix, j'imagine qu'avec des productions plus réduites ça sortira quand même plus cher qu'une Susi, mais bon, à voir.  Des infos ?


Titre: Re : Re : AirDesign Loco
Posté par: Willitou le 05 Mars 2023 - 11:21:50
Oui tout à fait. Et ça relativise un peu le côté Ovni. Mon interrogation portait plus sur le prix, j'imagine qu'avec des productions plus réduites ça sortira quand même plus cher qu'une Susi, mais bon, à voir.  Des infos ?

Tout ceci me fait penser à l'industrie automobile avec la logique des plateformes : un socle commun et des déclinaisons spécifiques.


Titre: Re : AirDesign Loco
Posté par: Nicolas - AirDesign le 07 Mars 2023 - 17:55:58
Hola todos,
Bon je vais tenter d'en dire plus en retenant mon enthousiasme, pas facile !

D'abord, la question que tout le monde se pose: à quoi ça sert ?
Réponse: j'en sais rien ! Plus exactement, c'est un jouet, ça sert à jouer, et celui-ci est vachement marrant !
Plus sérieusement... Oui, c'est un ovni. Rien de comparable encore dans le monde du parapente. Donc pas encore de cases pour l'y mettre. Mais c'est ça qui est bon, c'est ça qu'on aime !

On commence à avoir un peu plus d'expériences avec, et de retours après la Stubai Cup. Je ne sais pas trop par quel bout m'y prendre mais je vais essayer.
L'idée de départ de Stephan c'était de voir jusqu'ou on pouvait pousser un parapente (pas une aile de speed, pas une "mini-voile") en terme de vitesse. Donc en conservant du plané. Indépendamment de la charge alaire. Pour ça, deux outils: la SuSi qu'on sait qu'on peut charger fort et qui reste volable et tranquille, la Volt dont le développement à mis en lumière des technologies "transposables" intéressantes pour ce projet.
Donc oui, la Loco est un peu une SuSi survitaminée, remplie de technologies réservées jusque là aux ailes de cross 2-lignes. Ce n'est pas que la suppression de la ligne des C... la structure interne n'a plus rien à voir avec celle de la SuSi. Bien plus avec celle de la Volt. Et je ne parle pas du pilotage aux B... comme une grande. Avec plein de conséquences sur le comportement en vol.

Qu'est-ce qu'on a déjà constaté sur nos premiers essais (je parle d'essais publics, d'essais par l'équipe AD de St Hil...) ?

Vitesse: alors oui, ça c'est facile à voir... si on n'a pas trop peur... en gros pour paraphraser un de nos revendeurs, à 85kg... "oui ça va vite, tu pousses jusqu'à la moitié et c'est rapide, mais pas de quoi en faire une histoire. Mais quand tu t'approches du fond d'accélérateur, tu n'y crois pas, voire t'as peur, et pourtant ça reste solide".
Donc ça c'est le premier point. 70km/h à 90kg, 85km/h à 110 (elle est homologuée en charge jusqu'à 120). Et ça plane encore... Bon non j'exagère, à fond, ça descend quand même... Typiquement bras hauts, c'est 2-3km/h de plus qu'une SuSi 16 à la louche, pas grand chose, on ne s'en rend pas trop compte. Résultat, ça décolle toujours super facilement avec une prise en charge encore meilleure grâce à un meilleur plané... tiens,
Plané: ben là... première surprise... moins de lignes et de trainée, mais surtout une structure interne qui fait "rebondir" l'aile sur la masse d'air comme une 2-lignes de course (faut que j'arrête de faire mon commercial... bon c'est dans le même esprit... en tout cas plus rien à voir avec la SuSi). Comme dit plus haut, on s'en rend compte déjà à la prise en charge. Mais ensuite en "cheminement", c'est impressionnant. On se rapproche doucement d'une EN B de cross (mais ça va plus vite). Mince, mais ça crosse alors ?
Taux de Chute: 16m2, pas de miracle... si quand même. Comme la SuSi, le taux de chute chargé est étonnamment bon. Enfin pas si étonnant, profil super porteur, calage dans le même sens. L'idée étant de pouvoir voler chargé sans "chuter". Mais la plus grosse différence avec la SuSi c'est son efficacité dans le thermique, sa capacité à rester à plat même en serrant le noyau (si on travaille un peu certes), et donc à monter avec les grandes. Sur les quelques essais qu'on a fait ici, de Mathilde (65-70kg de PTV en cocon), à Alexis (105kg), en passant par moi à 85... dans des petites conditions sous casquette de St Hil ou en sortie de déco de Planfait au plan avec les guns, ou des gros thermiques sous le vent à +4... Ca marche !
Déco, atterro: pas grand chose à dire. Super facile (plus que la SuSi ?)... Ah si, le flair... si tu aimes pousser le barreau pour profiter du flair, prévois de la place... ça va vite et ça va loin !
Accessibilité: compliqué. Elle a passé l'homologation comme une lettre à la poste. Vraiment tranquille (ont dit les pilotes d'homologation, même à 90). Bon par contre, en discutant avec notre pilote test, quand tu voles à 70 et que tu dois tirer une frontale ou une asym 75%, ça fait vraiment peur. Mais finalement, pif paf. Elle rouvre aussi vite qu'elle a fermé. C'est "violent", rapide, mais sans vraies conséquences. Après pour se faire fermer à 90kg sous 16m2 faut chercher les ennuis quand même. Bon ce n'est pas à mettre entre les mains d'un débutant comme une SuSi. Mais pour moi, n'importe quel pilote qui gère sa B+ de cross la trouvera facile. Avec des références différentes. Attendons les SIV... on la fera passer à des spécialistes et on reviendra en parler.

Alors à quoi ça sert ? On en sait plus maintenant ? Non je ne crois pas. On est en train de découvrir l'étendue des possibilités. Ce n'est pas une aile de cross mais ça peut en faire et plutôt bien, ce n'est pas seulement une aile de montagne avec un potentiel de vitesse, une aile de soaring en bord de mer, pas du tout une aile de speed (ça vole)...

En gros, ce n'est pas que... et c'est tout le reste.

Hier, Alexis a chaussé sa chaussette et est allé vite fait faire un tour avec au St Eynard (ou pas loin), le cross facile depuis St Hil, pas vraiment de "transition", enfin, une petite de quelques km. Entre 105 et 110kg sous la Loco. Si certains ici l'ont croisé, ils ont dû être surpris.
Alexis ne sait toujours pas non plus à quoi ça sert, mais ça lui a mis une banane de dingue ! On en demande plus à un jouet ?


Edit: on est un peu à la bourre sur le site web, la version française devrait arriver cette semaine... ça aussi, ça va trop vite !


Titre: Re : AirDesign Loco
Posté par: GuiM le 07 Mars 2023 - 18:22:18
Effectivement, j'ai croisé la Loco hier, au chateau Nardent. Je confirme, quand on reconnait la bestiole, on peut être surpris de le voir enrouler comme tout le monde.
Il a mis un peu de temps à sortir dans le thermique de l'épaule S mais comme les autres ailes au même moment là-bas ... Il n'a même pas fait le plein jusqu'au dessus du relief et a transiter vers le St-Eynard relativement bas quand on connait la surface de l'aile  :koi:


Titre: Re : AirDesign Loco
Posté par: Tibo le 07 Mars 2023 - 18:49:48
J'ai ta réponse Nicolas : la Loco elle sert juste à donner du plaisir. Tout est là, c'est la base des loisirs.

Quel est le poids de cette voile ?


Titre: Re : AirDesign Loco
Posté par: iBelieveHikeAndFlyyyy le 07 Mars 2023 - 22:10:30
La description officielle (Enfin par Nico sur ce post), les caractéristiques et même le nom me font beaucoup pensez à la Yolo de Nervures. On aurait peut être un "nouveau type" d'aile.
Citation
- "Dit Pierre, elle sert à quoi la YOLO ?
- La YOLO ... elle sert à rien mais on s'est tellement fait plaisir avec qu’on se devait de la sortir !"
(Page de la Yolo sur le site de Nervures)
On retrouve vraiment le même côté "voile juste pour le plaisir"


Titre: Re : Re : AirDesign Loco
Posté par: Willitou le 07 Mars 2023 - 23:04:51
La description officielle (Enfin par Nico sur ce post), les caractéristiques et même le nom me font beaucoup pensez à la Yolo de Nervures. On aurait peut être un "nouveau type" d'aile.
Citation
- "Dit Pierre, elle sert à quoi la YOLO ?
- La YOLO ... elle sert à rien mais on s'est tellement fait plaisir avec qu’on se devait de la sortir !"
(Page de la Yolo sur le site de Nervures)
On retrouve vraiment le même côté "voile juste pour le plaisir"

Vu que le fil est fréquenté par un spécialiste et que l'on arrive pas à se départager entre potes : susi ou loco ou autre chose?
Vu les prévisions météo, on ne pouvait pas imaginer meilleur crash-test


Titre: Re : AirDesign Loco
Posté par: Willitou le 07 Mars 2023 - 23:17:30
http://www.youtube.com/watch?v=t104PhTQWzM

C'est épuré !


Titre: Re : AirDesign Loco
Posté par: marcus le 08 Mars 2023 - 10:02:40
Y aura-t-il une 18m2, pour un comportement pas trop radical avec un PTV dans les 100kg ?
J'ai eu qques années une Little Cloud Atypyk 18 : une mini avec un allongement conséquent (6). Ca planait mieux qu'une mini classique, tout en restant très dynamique.
J'avais essayé la 16 d'un copain, et j'avais trouvé ça trop radical. L'impression de risquer de faire un tonneau en lâchant un prout pas dans l'axe (sensibilité en roulis excessive à mon goût). La 18 m'avait paru plus accessible.
Malgré tout, la voile manquant un peu de cohésion et le bord d'attaque était assez fragile.
Je suppose qu'avec un allongement moindre et une conception bcp plus moderne cela ne doit pas être le cas sur la Loco.


Titre: Re : AirDesign Loco
Posté par: caillotte le 08 Mars 2023 - 10:24:16
Un jouet à 3720€. Va falloir en prendre  soin.


Titre: Re : AirDesign Loco
Posté par: Alcor le 08 Mars 2023 - 10:51:37
 :coucou: Willitou

 :pouce: La photo d'une AD dans les arbres alors que la marque est en pleine promo, on peut soupçonner une habile manœuvre de la concurrence  :P
Mais ce qui est rassurant, c'est qu'elle se comporte comme n'importe quelle autre aile branchée............Ca ne vole plus !

 Amicalement  :ppte:


Titre: Re : Re : Re : AirDesign Loco
Posté par: Nicolas - AirDesign le 08 Mars 2023 - 13:37:19
Vu que le fil est fréquenté par un spécialiste et que l'on arrive pas à se départager entre potes : susi ou loco ou autre chose?
Vu les prévisions météo, on ne pouvait pas imaginer meilleur crash-test

A ce que je vois, c'est une SuSi malheureusement. Bon pas forcément beaucoup de dégâts, enfin j'espère pour le pilote.

Y aura-t-il une 18m2, pour un comportement pas trop radical avec un PTV dans les 100kg ?


Ce n'est pas prévu. Mais ce n'est pas impossible, surtout si la demande se fait sentir. Donc tu fais bien de demander, ça va peser. C'est juste une décision commerciale...

Un jouet à 3720€. Va falloir en prendre  soin.

Carrément, ils ne sont pas donnés nos jouets... Y'en a quasi au double de ce prix là et c'est toujours pour jouer. Bon c'est construit léger, mais solide, comme d'hab.

J'ai ta réponse Nicolas : la Loco elle sert juste à donner du plaisir. Tout est là, c'est la base des loisirs.

Quel est le poids de cette voile ?

2,6kg

La description officielle (Enfin par Nico sur ce post), les caractéristiques et même le nom me font beaucoup pensez à la Yolo de Nervures. On aurait peut être un "nouveau type" d'aile.
Citation
- "Dit Pierre, elle sert à quoi la YOLO ?
- La YOLO ... elle sert à rien mais on s'est tellement fait plaisir avec qu’on se devait de la sortir !"
(Page de la Yolo sur le site de Nervures)
On retrouve vraiment le même côté "voile juste pour le plaisir"

Ah ben mince, pas très originale notre com. Mais oui, je pense que les ailes n'ont rien à voir (clairement pas en terme de construction), mais le même objectif c'est sûr.


Titre: Re : Re : AirDesign Loco
Posté par: Willitou le 08 Mars 2023 - 14:30:06
:coucou: Willitou

 :pouce: La photo d'une AD dans les arbres alors que la marque est en pleine promo, on peut soupçonner une habile manœuvre de la concurrence  :P
Mais ce qui est rassurant, c'est qu'elle se comporte comme n'importe quelle autre aile branchée............Ca ne vole plus !

 Amicalement  :ppte:

Même pas ! Qui aime bien ! Châtie bien  :vrac:

Ma compagne et moi volons en AD et en sommes ravis  :bravo:


Titre: Re : AirDesign Loco
Posté par: Alcor le 08 Mars 2023 - 15:20:02
 :coucou:

Comme ca ne vole pas, on va gentiment taquiner Nicolas AD .
La voile branchée Susi ??..... A pourtant exactement les couleurs de la Loco  :grat:
La concurrence est vraiment trop forte, emprunter la voile de démo, la brancher vite fait et diffuser sournoisement une photo, c'est vraiment du grand art.
Le monde du parapente est devenu sans pitié  :(

 :ppte: 


Titre: Re : AirDesign Loco
Posté par: aerotibo le 08 Mars 2023 - 15:25:27
Eh oui, les ailes AD volent mieux que la concurrence, les concurrents deviennent donc desespérés XD


Titre: Re : AirDesign Loco
Posté par: mike57 le 08 Mars 2023 - 15:44:18
A 1'30 de la vidéo,elle plonge vite en 360.Elle me rappelle un peu mon Strato Cloud du Para Club.

C'est une époque ou j'aimais pas trop être en l'air et c'était trés pratique pour enchainer les vols .

Elle doit être super fun à piloter. :pouce:


Titre: Re : Re : AirDesign Loco
Posté par: Nicolas - AirDesign le 08 Mars 2023 - 15:55:44
:coucou:

Comme ca ne vole pas, on va gentiment taquiner Nicolas AD .
La voile branchée Susi ??..... A pourtant exactement les couleurs de la Loco  :grat:
La concurrence est vraiment trop forte, emprunter la voile de démo, la brancher vite fait et diffuser sournoisement une photo, c'est vraiment du grand art.
Le monde du parapente est devenu sans pitié  :(

 :ppte: 

Elle n'a pas de noir mais du bleu petrol. C'est une SuSi 3 Fire. ;-)
Après je sais exactement encore (plus pour longtemps) où sont toutes les Loco livrées (enfin c'est ce que j'aime croire !)  :P


Titre: Re : AirDesign Loco
Posté par: Alcor le 14 Mars 2023 - 16:10:46
 :coucou:

Une question pour Nico-AD, pour nous éclairer un peu  :grat:

Entre Loco et Susi 4-16, hormis plein barreau, ou sont les similitudes et les différences ??

Amicalement  :ppte:


Titre: Re : Re : AirDesign Loco
Posté par: Nicolas - AirDesign le 14 Mars 2023 - 16:39:17
:coucou:

Une question pour Nico-AD, pour nous éclairer un peu  :grat:

Entre Loco et Susi 4-16, hormis plein barreau, ou sont les similitudes et les différences ??

Amicalement  :ppte:

Des similitudes il n'y en a pas tant... A part la surface et la facilité...
De ce qu'on voit
- Décollage: aussi facile (voire plus) en Loco. On peut encore plus bourriner sur les A sans qu'il ne se passe rien de mal. Mais ça ne sert à rien.
- Prise en charge: meilleure pour la Loco (meilleur plané). Ca se sent bien même (surtout ?) à très forte charge.
- Comportement en vol droit: en air calme, glisse et plané largement à l'avantage de la Loco (même en comparant avec des plus grandes tailles de SuSi). La Loco est bien plus "mordante" dans la turbulence. Comportement commun aux 2-lignes (pas autant qu'une Volt mais ça fait une sacré différence avec la SuSi dans les cheminements en turbulence). Moins à gérer de mouvements parasites de tangage même si elle est moins amortie. Du coup, bien plus "perf" en cheminement. En fait tellement que même chargée on peut bien plus facilement envisager du cross.
- Comportement en virage: la Loco tourne avec très peu de débattement aux commandes... mais surtout est beaucoup plus facile à maintenir à plat. Et donc un rendement en thermique pour le moins... surprenant (attention, il y peut-être un peu d'excitation commerciale là-dedans, mais j'ai vraiment hâte d'avoir des retours "pros mais extérieurs" pour confirmer - en fait j'en ai mais je ne peux pas les citer encore).
- Atterrissage: ben là, la Loco est une machine à flair encore bien plus que la SuSi. On pourrait n'avoir envie de voler avec que pour atterrir. A condition d'avoir de la place.

Voilà un résumé aussi objectif que possible, même si je suis désolé parce que je ne peux pas. J'attends la mienne rapidement parce qu'avec les demandes d'essai qu'on a je n'ai que trop peu de temps pour voler avec les démos.

PS: et c'est seulement en fin de post que je me rappelle que j'ai déjà dit à peu près tout ça sur un autre fil...
http://www.parapentiste.info/forum/mini-voiles/airdesign-loco-t62199.0.html;msg824969#msg824969

Si jamais un modo passait par là et voulait les regrouper ? Merci d'avance ;-)


Titre: Re : AirDesign Loco
Posté par: Nicolas - AirDesign le 14 Mars 2023 - 17:46:38
Quand on parle du loup...

<iframe src="https://www.facebook.com/plugins/post.php?href=https%3A%2F%2Fwww.facebook.com%2Fjerome.canaud%2Fposts%2Fpfbid02AAe97QcjgBjo2M3rq6TRSZ33Z6FyofmRho1mEM13GgUbry6PheEmVM82XgiYgqeWl&show_text=true&width=500" width="500" height="595" style="border:none;overflow:hidden" scrolling="no" frameborder="0" allowfullscreen="true" allow="autoplay; clipboard-write; encrypted-media; picture-in-picture; web-share"></iframe>

Un bout de texte et de vidéo de Jérôme Canaud (je n'ose pas croire qu'il ait volé avec aujourd'hui !):

J'ai fait 2 vols avec la LOCO de AIR DESIGN . C'est une 2 lignes, homologuée ENC de 60 à 90 KG.  Elle fait 16m2 et 2,6kg.. 1 vol en thermique et aérologie forte, 1 vol balistique en air calme. Voile intéressante par son concept, elle offre une pratique variée nouvelle, assez bluffant !(cross,montagne,local,hike and fly, soaring en vent soutenu,energie , vol de proximité avec de la finesse .) Elle s'adresse plutôt à des pilotes avec un minimum d'expérience bien qu'elle soit accessible 🙂
😁🤩
https://gopro.com/v/MJ05vLMQn2MX7


Titre: Re : AirDesign Loco
Posté par: Man's le 14 Mars 2023 - 18:42:09
J'ai vu Jérôme décoller et surtout enrouler dimanche : certes, les conditions étaient assez soutenues (pas la baston non plus), mais c'était quand même étonnant de le voir monter aussi bien que les autres avec sa voile de 16m² chargée à 90 kilos !

C'est vrai que ça donne envie d'essayer ! ;)

Encore un mouton à 5 pattes de chez AD ! Après la "Black sheep technology" de qui vous savez, voici la "5 legs sheep technology" ! :mdr: :pouce:


Titre: Re : Re : AirDesign Loco
Posté par: Kriko le 14 Mars 2023 - 18:43:46
J'ai vu Jérôme décoller et surtout enrouler dimanche : certes, les conditions étaient assez soutenues (pas la baston non plus), mais c'était quand même étonnant de le voir monter aussi bien que les autres avec sa voile de 16m² chargée à 90 kilos !

C'est vrai que ça donne envie d'essayer ! ;)

Encore un mouton à 5 pattes de chez AD ! Après la "Black sheep technology" de qui vous savez, voici la "5 legs sheep technology" ! :mdr: :pouce:

Oui, je serais assez curieux de voir comment se comporte l'engin à un PTV de bel athlète (100kg pour ma part).


Titre: Re : Re : AirDesign Loco
Posté par: Willitou le 14 Mars 2023 - 22:03:32
J'ai vu Jérôme décoller et surtout enrouler dimanche : certes, les conditions étaient assez soutenues (pas la baston non plus), mais c'était quand même étonnant de le voir monter aussi bien que les autres avec sa voile de 16m² chargée à 90 kilos !

C'est vrai que ça donne envie d'essayer ! ;)

Encore un mouton à 5 pattes de chez AD ! Après la "Black sheep technology" de qui vous savez, voici la "5 legs sheep technology" ! :mdr: :pouce:

Moi j'aurais bien aimé voir ce que cela donne à 70km/h à travers la cascade ; AD fournit-il le gel douche ?

Manque plus qu'une tentative d'infinity tumbling  :dent:

Pour ce qui est d'enrouler ; j'ai été surpris de la capacité de la susi 3 à noyauter durant l'hiver.

J'imagine bien des courses de vitesse sur petits triangles pour s'amuser
;


Titre: Re : AirDesign Loco
Posté par: GuiM le 15 Mars 2023 - 09:50:00
Ça donne quoi comme taille compactée dans un airpack ?

+ ou - ou = que la Susi 16 ? Elle est un peu plus lourde mais peut-être pas + encombrantes ...


Titre: Re : Re : AirDesign Loco
Posté par: Nicolas - AirDesign le 15 Mars 2023 - 11:28:26
Ça donne quoi comme taille compactée dans un airpack ?

+ ou - ou = que la Susi 16 ? Elle est un peu plus lourde mais peut-être pas + encombrantes ...

Salut GuiM, elle se range dans le même Airpack que la SuSi 16. Mais est un peu plus volumineuse (épaisseur). Je n'ai pas essayé de la rouler encore. Mais c'est sûr qu'elle sera un peu moins compacte (joncs Nitinol sur tout l'extrados, structure interne renforcée). Je dirais qu'elle doit pouvoir faire le volume d'une SuSi 18 mais il faut que je prenne le temps de tester.
https://ad-gliders.com/faq/?lang=fr


Titre: Re : Re : Re : AirDesign Loco
Posté par: Kriko le 15 Mars 2023 - 18:59:13
Ça donne quoi comme taille compactée dans un airpack ?

+ ou - ou = que la Susi 16 ? Elle est un peu plus lourde mais peut-être pas + encombrantes ...

Salut GuiM, elle se range dans le même Airpack que la SuSi 16. Mais est un peu plus volumineuse (épaisseur). Je n'ai pas essayé de la rouler encore. Mais c'est sûr qu'elle sera un peu moins compacte (joncs Nitinol sur tout l'extrados, structure interne renforcée). Je dirais qu'elle doit pouvoir faire le volume d'une SuSi 18 mais il faut que je prenne le temps de tester.
https://ad-gliders.com/faq/?lang=fr


Et que penses-tu d'un usage à 100kg de PTV? Elle n'est plus homologuée certes, mais là n'est pas mon questionnement; pas trop radicale?
Une taille 18 par exemple n'est pas prévue?


Titre: Re : AirDesign Loco
Posté par: Man's le 15 Mars 2023 - 19:05:52
Une taille 18 par exemple n'est pas prévue?

Y aura-t-il une 18m2, pour un comportement pas trop radical avec un PTV dans les 100kg ?


Ce n'est pas prévu. Mais ce n'est pas impossible, surtout si la demande se fait sentir. Donc tu fais bien de demander, ça va peser. C'est juste une décision commerciale...



Titre: Re : Re : AirDesign Loco
Posté par: Kriko le 15 Mars 2023 - 19:15:51
Une taille 18 par exemple n'est pas prévue?

Y aura-t-il une 18m2, pour un comportement pas trop radical avec un PTV dans les 100kg ?


Ce n'est pas prévu. Mais ce n'est pas impossible, surtout si la demande se fait sentir. Donc tu fais bien de demander, ça va peser. C'est juste une décision commerciale...



ok, faut que j'apprenne à lire  :canape:

Mais bon, du coup je m'ajoute à la liste de ceux qu'une 18 pourrait intéresser.


Titre: Re : Re : Re : AirDesign Loco
Posté par: Willitou le 15 Mars 2023 - 20:31:37
Une taille 18 par exemple n'est pas prévue?

Y aura-t-il une 18m2, pour un comportement pas trop radical avec un PTV dans les 100kg ?


Ce n'est pas prévu. Mais ce n'est pas impossible, surtout si la demande se fait sentir. Donc tu fais bien de demander, ça va peser. C'est juste une décision commerciale...



ok, faut que j'apprenne à lire  :canape:

Mais bon, du coup je m'ajoute à la liste de ceux qu'une 18 pourrait intéresser.

idem

http://www.youtube.com/watch?v=Nxu6kPb8Ods


Titre: Re : AirDesign Loco
Posté par: ClemMrs le 24 Mars 2023 - 19:25:24
J ai reçu ma Loco hier.
Petit gonflage dans le vent pour tester ... C est facile , précis.
Un vol de Chabre tout a l heure.
Ça vole vite, c est perfo, débattements court j adore 😉.
Déco facile, flare a l atero.
Franchement je retrouve le fun de ma vieille Hawak 16 en plus facile et avec plus de perfo.
Hâte de la tester en thermique et dans du vent.
 :jump:


Titre: Re : Re : AirDesign Loco
Posté par: Kriko le 24 Mars 2023 - 19:50:43
J ai reçu ma Loco hier.
Petit gonflage dans le vent pour tester ... C est facile , précis.
Un vol de Chabre tout a l heure.
Ça vole vite, c est perfo, débattements court j adore 😉.
Déco facile, flare a l atero.
Franchement je retrouve le fun de ma vieille Hawak 16 en plus facile et avec plus de perfo.
Hâte de la tester en thermique et dans du vent.
 :jump:


Tu la voles à quel PTV?


Titre: Re : Re : Re : AirDesign Loco
Posté par: ClemMrs le 24 Mars 2023 - 21:03:54
90 kg de ptv

J ai reçu ma Loco hier.
Petit gonflage dans le vent pour tester ... C est facile , précis.
Un vol de Chabre tout a l heure.
Ça vole vite, c est perfo, débattements court j adore 😉.
Déco facile, flare a l atero.
Franchement je retrouve le fun de ma vieille Hawak 16 en plus facile et avec plus de perfo.
Hâte de la tester en thermique et dans du vent.
 :jump:


Tu la voles à quel PTV?


Titre: Re : Re : Re : AirDesign Loco
Posté par: ClemMrs le 24 Mars 2023 - 21:05:07
J ai reçu ma Loco hier.
Petit gonflage dans le vent pour tester ... C est facile , précis.
Un vol de Chabre tout a l heure.
Ça vole vite, c est perfo, débattements court j adore 😉.
Déco facile, flare a l atero.
Franchement je retrouve le fun de ma vieille Hawak 16 en plus facile et avec plus de perfo.
Hâte de la tester en thermique et dans du vent.
 :jump:


Tu la voles à quel PTV?

90 kg de ptv


Titre: Re : AirDesign Loco
Posté par: ClemMrs le 08 Avril 2023 - 22:09:16
Je l ai testé dans des conditions fortes (vent et thermiques). C est un vrai vélo, ça monte bien, elle est très sympa au pilotage et bien béton.
Après quelques heures dessous je suis bien content de la polyvalence de cette voile.


Titre: Re : AirDesign Loco
Posté par: Cowa le 09 Avril 2023 - 02:24:51
Petit test à Samoens, c'est vraiment un ovni, mais quel pied de voler ce bijou en tournant autour de tout ce qui était en l'air hier !
Elle accroche le thermique, demande de la finesse de pilotage pour bien centrer mais on la place où l'on veut, très étonnant de se retrouver à 53kmh dans la branche vent arrière...
Je la trouve plus amortie dans ces conditions pêteuses que la SuSi, déco (et atterro) sans difficulté, faut quand même courir un peu lorsque que la pente est faible comme aux Saix mais super de faire un long flair à 50cms du sol.
Bref j'en suis sorti avec un plaisir assez rare, surement la seconde voile parfaite, car elle vole différemment lorsque l'on ne recherche pas la perf (hors vitesse).


Titre: Re : Re : AirDesign Loco
Posté par: Willitou le 09 Avril 2023 - 12:28:01
Petit test à Samoens, c'est vraiment un ovni, mais quel pied de voler ce bijou en tournant autour de tout ce qui était en l'air hier !
Elle accroche le thermique, demande de la finesse de pilotage pour bien centrer mais on la place où l'on veut, très étonnant de se retrouver à 53kmh dans la branche vent arrière...
Je la trouve plus amortie dans ces conditions pêteuses que la SuSi, déco (et atterro) sans difficulté, faut quand même courir un peu lorsque que la pente est faible comme aux Saix mais super de faire un long flair à 50cms du sol.
Bref j'en suis sorti avec un plaisir assez rare, surement la seconde voile parfaite, car elle vole différemment lorsque l'on ne recherche pas la perf (hors vitesse).


Salut Cowa  :coucou:

Et en terme de niveau de pilotage ? Une vraie C?

C'est volable avec un slip AD ou mieux vaut autre chose sous les fesses ?


Titre: Re : AirDesign Loco
Posté par: Cowa le 09 Avril 2023 - 15:17:39
Salut Willy, je n'ai franchement pas cherché les limites, la voile réagit très bien sur peu de freins, et arrières faciles et légers.
Je pense qu'il faut reprendre nos habitudes et ne pas comparer, comme je n'ai pas volé en mini, je ne peux pas dire si cela s'en rapproche ou pas.
Face à ma Volt 3, c'est un autre monde, pour la Volt 4, la taille de la bâche ne donne pas du tout les mêmes réactions, donc je perçois une nouvelle classe, une nouvelle façon de voler, surtout très beaucoup de plaisir.
Et cela semble faire le même effet à tous ceux qui testent ici....


Titre: Re : AirDesign Loco
Posté par: Nicolas - AirDesign le 16 Avril 2023 - 19:06:31
Tiens je pose ça là.
Thomas semble, lui, avoir trouvé quoi faire avec la Loco. Son vol d’essai. Une journée qui marchait bien c’est vrai mais pas non plus une journée à 200 points…
https://parapente.ffvl.fr/cfd/liste/vol/20338904


Titre: Re : AirDesign Loco
Posté par: Man's le 16 Avril 2023 - 19:48:23
Excellent ! (meme si cest vrai que ça marchait bien vendredi)
Sais-tu à quel PTV ?


Titre: Re : AirDesign Loco
Posté par: plumocum le 16 Avril 2023 - 19:55:51
À 13h12 et à 13h31 il traverse carrément la planète  :shock: loco loco 🤪


Titre: Re : Re : AirDesign Loco
Posté par: Nicolas - AirDesign le 16 Avril 2023 - 22:13:21
Excellent ! (meme si cest vrai que ça marchait bien vendredi)
Sais-tu à quel PTV ?
Autour de 80.


Titre: Re : Re : AirDesign Loco
Posté par: laurentgedm le 17 Avril 2023 - 08:44:59
Tiens je pose ça là.
Thomas semble, lui, avoir trouvé quoi faire avec la Loco. Son vol d’essai. Une journée qui marchait bien c’est vrai mais pas non plus une journée à 200 points…
https://parapente.ffvl.fr/cfd/liste/vol/20338904

J'ai volé avec lui dans le secteur du Granier. Je me disais bien que c'était fort long de rattraper "cette petite voile", au 2è barreau de ma Zeno.

Il a finalement été pénalisé par une moins bonne finesse dans une zone qui ne portait plus, et l'obligation de contourner le relief alors que je suis passé au-dessus.


Titre: Re : Re : Re : AirDesign Loco
Posté par: Nicolas - AirDesign le 17 Avril 2023 - 09:31:03

J'ai volé avec lui dans le secteur du Granier. Je me disais bien que c'était fort long de rattraper "cette petite voile", au 2è barreau de ma Zeno.

Il a finalement été pénalisé par une moins bonne finesse dans une zone qui ne portait plus, et l'obligation de contourner le relief alors que je suis passé au-dessus.


Y'a une justice !  :lol:


Titre: Re : AirDesign Loco
Posté par: Tangg le 17 Avril 2023 - 19:35:54
A comparer avec la Yolo.

Exploitable et soaring vent fort ? Je pense que oui...

La bise.


Titre: Re : AirDesign Loco
Posté par: airsinge le 07 Mai 2023 - 19:06:13
Je mets une masse critique de plus dans la balance pour la production d'une 18 m².

( Et si elle s'avérait ne présenter d'avantages que pour les plus de 100 kg ça fera toujours quelques occasions de Loco 16 à attraper presque neuves...   :canape:  )


Titre: Re : AirDesign Loco
Posté par: airsinge le 29 Juin 2023 - 15:04:04
Les capables ont-ils avancé sur la décision de produire ou non une Serena en 18 m² ?


Titre: Re : AirDesign Loco
Posté par: Jojolafinebulle le 27 Novembre 2023 - 08:03:29
Hello . Petit retour après 2 vols sous le mouton à 5 pattes . Après  avoir bien échangé avec Nico d air design que je remercie au passage , j hésitais entre susi 4 21 et la loco . Venant s une pi3 21 qui Certe fait le job en voile montagne mais que je trouvais ennuyeuse .
J avais peur de faire des plombs avec cette loco, eh ben il n en ai rien  !! Ça plane , bras haut environ 8/ 8,5 de finesse à 80 de ptv , les commandes sont précises , debattement court mais gros point dur avant le decro, en virage c est précis , faudra être fin en thermique 🤪 . Niveau décollage, 2 decos par vent nul , très bonne prise en charge , bien mieux que la pi et la susi 3 18 que j ai eu . Quelques pas et hop t es en l air .
J avais peur du discours commercial sur le site ad mais c est clair , les possibilités sont très larges avec cette voile , je l adore déjà !!
Question vitesse : Ptv 77 en selette string , 61kmh poulies poulies et C est très stable .
Le pilotage aux ar un régal !! Jamais eu de 2 lignes avant ça mais ça donne envie de changer ma iota dls pour une volt mais non … pas raisonnable, pas encore le volume de vols
Bref c est une super voile à tout faire , un vrai jouet , mais à ne pas mettte entre les mains d un piou piou sorti d école .


Titre: Re : AirDesign Loco
Posté par: Jojolafinebulle le 27 Novembre 2023 - 08:17:02
Petites images de là wackyracer

https://youtube.com/shorts/6mLHekhax9Q?si=lTrmAq2GMJfe5Q8L


Titre: Re : AirDesign Loco
Posté par: Alcor le 27 Novembre 2023 - 11:50:38
 :coucou:
J'ai eu l'occasion d'en voir voler une, ca plane très bien  :pouce:
Au sol belle construction, le suspentage haut, arrières et cône de frein est très fin, il est clair que la perf a été privilégiée, mais pour un usage tout terrain il faudra être très soigneux !

Amicalement