+ Le chant du vario +

comme je trouve cela tres interessant je pooursuit l'oeuvre du vautour !!!

plus vif

primax
mojo
wave

moins vif

a+

Mojo 2 en fin d'init et perf1, fides 2 actuellement. La fides 2 est un peu plus vive et un poil plus rapide (malgré mes 30 ploufs, je sens la différence).
Je ne connais pas la primax pour positionner le fides 2 par rapport à celle-ci.

(pour le vivacité, j'avais une sellette supair access de l'école (+Mojo 2), actuellement une Peak 2 (+ Fides 2)...ça fait une petite différence aussi je pense).

La fides 2 et légère au gonflage alors que la Mojo 2 est nettement plus lourde dans les 45 premiers degrés.

impec thierry  :pouce:  à toi de gérer la liste pour les 1...

Ma contribution (un peu ancienne ça fait un baille que je vole plus avec des 1 et que j'essaye plus des 1)

du plus vif
Altea
Astair
bolero
au moins vif


 ;)

ben je pense que c'est un truc qui peut intéresser les débutant !!
a+

super les gars karma+

la wave est effectivement très très "pataud"
la huapi j' ai trouvé très molle aussi mais j' étais en moitié basse de fourchette
la mojo et la boléro bien plus sympa  :)

Heu, les gars, l'Altéa et la Huapi, DHV1, vous êtes sûrs?
non parce que XD et le DHV c'est pas le grand amour....
Et puis la Huapi c'est l'engin ultime, la rivale de la XC2, la voile qui a des vrais morceaux de C dans son homologation, un truc de fou je vous dis!
Té suspenté fin une Huapi y a que 2 ou 3 gars au monde qui arrivent à rester vivants dessous, à condition d'avoir au moins 3 secours, non parce que des fois 2 secours c'est limite limite
;-)

ben oui c'est des voiles écoles....  ;)

mais mais mais ???
la norme et les rapports de tests d'homologation ne devraient-ils pas se suffire à eux-mêmes ?  :mrgreen:

ben non puisque la "vivacité"  n'est pas prise ne compte dans lesdits tests  :)

quuuuooooiiii ???
tu veux dire que la classification DHV ne serait pas assez causante pour dicter un choix ??!!
dingue !  :mrgreen:

ben vi mais y'a nous  :mrgreen:

 lcdv

 :mdr: moi la Prymus2 (SOL) je peut donner la vivacité mais je ne l'ai jamais comparer qu'a des DHV2 : du coup ben oui elle moins vive... qu'une 2 et certainement une 1/2 mais par rapport aux autre DVH1 ... mystère  :roll:

 alors pour recentrer le sujet on a :


du plus vif
primax
mojo
wave (huapi ?)
au moins vif




du plus vif
fides 2
mojo2
au moins vif




du plus vif
Altea
Astair
bolero
au moins vif


reste plus qu'a faire le lien entre les 3 liste !!!
a suivre

J'ai pas tellement d'éléments de comparaison mais ma ötzi est étonnament vive pour une DHV1. Je l'ai encore constaté hier en faisant une ressource inattendue en début de freinage à l'attero sur à peine quelque centimètre de freins. C'est confirmé par Olaaf (cf forum d'EP) qui lui vole avec la gamme au-dessus dans la même marque.

pfffffffffffff     la mojo c'est la meilleure voile au monde mes bons m'sieurs  :mrgreen: Elle sait tout faire comme une grande celle la..... alors enlever moi tout ces autres voiles qui ne veulent rien dire  :grrr2:

Je n'aurai qu'un messages pour les débutants:
"fermez les yeux, écoutez ma voix et répétez après moi.... mojo,mojo,mojo,mojo,mojoMOJOMOJOMOJOMOJOMOJOMOJJJJJJOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO :speedy:

PS:moi je l'aime bien cette idée de liste....

ben tu devrais essayer d'autre voile, cela te permetrais de remplir la liste et de voir que certaine voile sont mieux que la mojo ................                  la mojo 2 par exemple  :mrgreen:
 :sors:

oui tu as raison........ mais, ca a beau etre la meilleure voile du monde, je vais pas la garder longtemps....

bon, je manque de comparaison, donc ....

NK1, m'a paru vive tout en restant très facile à tenir, mais pas suffisamment de recul et aucun élément de comparaison.
donc contribution inutile. je ferai mieux de rentrer à la maison. sinon en plus je vais encore rater mon bus.
 
la seule comparaison que j'ai c'est avec une merak rincee avec laquelle j'ai fait du gonflage. pas photo, la NK1 a la palme de la facilité de manipulation au sol.

Bon contribution pas super utile non plus :
J'ai toujours entendu dire que la NK1 est la même que la Fides2 evo puisque basée sur les mêmes plans => est-ce que pour autant elle a le même comportement  :grat:

Mon avis perso : j'ai utilisé en stage la fides 2 Evo et depuis j'utilise la NK1 : rien vu de marquant comme différence entre les 2...

Bon par contre Stepson, je suis au regret de t'annoncer que tu vas devoir changer de voile : c'est exactement la même que la mienne => risque de confusion pour les admirateurs (et trice ?). Tu veux pas la repeindre par hasard ?

alors ça ferais un truc comme ça :


du plus vif
primax
mojo
wave (huapi ?)
au moins vif




du plus vif
fides 2/nk1
mojo2
au moins vif




du plus vif
Altea
Astair
bolero
au moins vif


a+

sur para2000, ils disent que c'est la sky baboo qui est la même. a creuser.


rassures toi, çà c'était en stage d'init. la mienne est venus. pas de confusion possible. des que j'ai une photo avec je change mon avatar.
mais depuis que j'ai reçu ma voile, mauvais temps le week end. même pas pu faire de gonflage avec.
premier vol avec peut être lors des vacances de noël.

Sur Para2000 si tu recherches Baboo, elle est Niviuk (et non sky) et le lien pointe sur la NK1 direct.
Aussi bien les moniteurs en école que le revendeur m'ont dit que les 2 voiles (NK1 et Fides2) avaient le même plan et le même concepteur et il me semble avoir sur un rapport de test que le propriétaire des plans de la NK1 était Sky ...

j'avais cru comprendre (sous toute reserve de fausse interpretation de ma part) que olivier nef est partit de chez sky alors que la fides 2 etait en conception et a rejoint niviuk.... et c'est le chti gars qui bossait avec nef chez sky qui a terminé et signé la fides 2
et nef a sorti la nk1 chez niviuk.....
après, il doit y avoir si accord amiable n'a pas été trouvé un sacré enbroglio juridique sur qui est propriétaire de quoi et est ce que ce sont ou non les mêmes voiles ?

 a vérifier !

Olivier Nef était pas chez Advance avant d'aller chez Niviuk ?

mea culpa !! merci man's d'avoir rectifié.

trouvé ca sur le net :


il semblerait que ce ne soient pas tout à fait les mêmes ou laors c'est un ressenti psychologique si ce sont effectivement les mêmes ?

sur le forum du DHV il y a aussi une discussion (en allemand) qui compare FIDES 2 et NK1.
les plaçant toutes 2 en tête du classement des DHV1 sans vraiment les départager.

Tu as du mal comprendre, la fides 2 est mieux.


<-- Gné hé hé !!  :sors:

J'apporte ma petite contribution et donc mes essais :

plus vif

Team 5 green
Alpha 3
Alpha 4
Mojo2
Mojo

moins vif

je les ai pas toutes essayé en thermique mais pour mes différents essai en gonflage ou "plouf" l'alpha 3 et la team5 sont devant.

a l'ocase, faudrais que je retest mais j'avais trouvé la mojo plus vive que l'alpha 3 !!!
mais c'est toujours interessant de faire vivre ce classement !!
a+

du plus vif
primax
mojo
wave (huapi ?)
au moins vif




du plus vif
fides 2/nk1
mojo2
au moins vif




du plus vif
Altea
Astair
bolero
au moins vif




plus vif

Team 5 green
Alpha 3
Alpha 4
Mojo2
Mojo
moins vif

 a l'ocase, j'essayerais de metre de l'ordre pour avoir un liste un peu plus mieux, car la c'est plus 4 listes qu'autre chose   :mrgreen:

la seule chose que je puisse ajouter à ce topic, c'est que la bright 3 de gradient est bien plus vive que l'Element d'ozone  :lol: . bon classement  ROTFL

Une autre pierre:

du plus vif
Bright 3
alpha 3 / Element
Alpha 4
Atom
au moins vif

Juste ma petite pierre
(bon ça date un peu)

Du moins vif...

Aerodyne Yogi
Aiwave Wave
Airwave Flite
Ozone Mojo

... au un peu moins vif mais bon ça reste mou quand même

Aucun de vous ne cite la Muse 2 de Mac Para, c'est la dessous que je vole  :ppte:
je n'ai pas assez d'expérience pour la comparer aux autres
j'ai essayé la Mojo 2, la NK1 et la Gecko 2
je la trouve plus vive que toutes, mais cela viens peut être de ma progression

Et la Sol Prymus dans l'histoire ? un peu dur au comande nn ?

ben va faloir que je prenne le temps de regarder tout ça  :clown:
a+

non non que se soit la 1 ou la 2 les commandes ne sont pas dures

Une toute petite pierre à l'édifice...

du plus vif...

nk1/fides 1
bolero III
flying planet astair

...au moins vif

la dessus on ajoute:

du plus vif
Bright 3
alpha 3 / Element
Alpha 4
Atom
au moins vif


Aerodyne Yogi
Aiwave Wave
Airwave Flite
Ozone Mojo

nk1/fides 1
bolero III
flying planet astair


bon va faloir faire un peu de menage. il y a quelques oposition sur certain point ! entre autre entre mojo et wave !
j'essais de faire le point ce soir !
a+

j'avais dis bright3 plus vive que l'élément, et je rajoute mojo entre les deux... mais plus proche de l'élement que de la bright3 sinon, j'ai trouvé la borea à peu près équivalente à la bright3, peut-être un peu plus sensible à la sellette. (mais ce n'était pas la meme plage de poids donc, je peux pas dire)

salut
 en gros voila ce que j'ai reuci a faire en cherchant a droite et a gauche :


plus vif

Primax
Bright 3/borea
fides 1/2/nk1
Mojo2
Team 5 green
mojo
alpha 3 / Element
Airwave Flite
Alpha 4
wave (huapi ?)/atom
Aerodyne Yogi

moins vif


et après il reste quelque truc que je n'ai pas vraiment vu ou placer !!
Altea
Astair
bolero

bolero III
flying planet astair

a+

Qu'est ce qu'on appelle "vivacité" exactement ?  :oops:

ben on vas dire que les moins vif sont celle qui sont moins camion ou qui réagissent un peu plus rapidement !
a+

C'est une très bonne question, et c'est tout le fond du problème car chacun a son interpretation...
Il y en a qui considèrent que c'est la manoeuvrabilité de l'aide, d'autre sa capacité à transmettre plus ou moins la masse d'air, et enfin pour encore d'autre c'est son type de réaction face à cette même masse d'air...

Donc la vivacité n'est pas forcément une qualité (?)


Ah... Un exemple, tiré de ma toute petite expérience.: la Gecko tourne carrément plus facilement que l'Apha3 (c'est vraiment un peu le jour et la nuit) mais "transmet" beaucoup moins. Avec l'alpha, on est assez "secoué" en croisant un thermique et on sait tout de suite s'il est à droite ou à gauche. Elle a tendance à passer devant aussi beaucoup plus facilement (plus de tangage). Avec la Gecko, on est moins secoué, et on a du mal à savoir ce qu'l s'est pasé exactement. Laquelle est la plus vive ?

(désolé pour les questions cons, mas je débute, hein... :init: )

il s'est justement planté dans son explication: il voulait dire que les voiles vives sont opposées aux voiles "camion".


très bon exemple!
pour ma part, je ne sais pas.
ton exemple me semble un peu paradoxal... j'ai du mal à le concevoir... en tout cas, dans mes expériences, ce fut clair.
mais je pense que la vivacité ca ne veut pas dire grand chose.... si tu arrives à décomposer un voile comme tu le fais en plusieurs critères, vaut mieux pas chercher à faire une moyenne... c'est trop réducteur. garde plutot ta vision d'ensemble ;)
ensuite à toi de voir si tu veux une voile qui transmet l'aérologie ou plutot qui te permette de bouger plus facilement en l'air :)
 :coucou:

Les plus vives, non ?
(quoique pour moi cette définition correspond plutot à la maniabilité)

oups me suis trompé  :canape:
pour un debutant, il est peut etre pas evidant de differencier maniabilité et vivacité ?
donc en gros, je partais bien avec l'optique moins c'est vif plus c'est camion !!!

Dacodac. Merci pour vos réponses  :trinq:

 :grat:

pour moi qui ne sait pas trop,

la vivacité, c'est la capacité de réaction de l'aile, et dans un temps donné*, ou c'est encore autre chose ?

*(du genre: elle bouge vite quand on la sollicite)

et la maniabilité, c'est ce que l'on peut en faire, elle réagit bien sans trop que ce soit "compliqué" ?

une voile vive ou vivante c'est une voile qui bouge plus au dessus de la tête, qui demandera un pilotage plus fin.
une voile ''camion'' sera amortie elle se stabilise au dessus de la tête sans action du pilote c'est bien pour les 1er vols mais vite barbant ( j'ai eu une nova et au bout de 20 vol j'ai changer)
en revanche la capacité a tourné et vivacité ne vont pas forcément ensemble.

et par rapport au test de mon aile, ils la classent dans "plutôt vivante", ça voudrais donc dire qu'elle reste moins en place qu'une aile "amortie" donc ?

et de ce fait, il faut un peu plus faire gaffe ?

le test en question >>>> http://www.aerodifusion.ch/joomla/images/stories/constructeurs/aerodyne/essai+presse+joy.pdf (http://www.aerodifusion.ch/joomla/images/stories/constructeurs/aerodyne/essai+presse+joy.pdf)

j'essaie d'en savoir un peu plus car je n'ai jamais testé une autre dhv1 !!  :(

j'ai pas fait le choix le plus judicieux, pour commencer (sigma5) je vol avec depuis 1ans et sans surpilotage ca se passe bien, j'ai volé dans des conditions forte avec et elle ne m'a jamais fait de coup vache et pourtant c'est une dhv2.
après ca dépend ce que tu recherche, le meilleur moyen c'est que t'essaye.
j'ai vu avec une école pour acheté ma prochaine voile, je vois par exemple vers chez moi des école qui font débuté leurs élèves sous des epsilon, golden et en général ca se passe bien :init:

 :mrgreen:

;)
c'est sur en général!
ensuite ca dépend des écoles... pour la mienne même si j'avais passé la sat en stage d'init,( :lol: ) ils m'auraient qd meme "orienté" pour ne pas dire "imposé"( :mrgreen: ) une DHV1...
ils ont tout fais pour me foutre les boules à propos des DHV1-2 (à grand renfort de récits de crash ...etc)... alors deux choses: d'une part quand j vois les imprudances que j'ai fais quand j'ai eu ma voile notamment dans du péteux détonnant à saint hil' sans secours avec moins de 10 vols et sans connaitre quoi que ce soit à la facon de tenir sa voile en thermique , je me dis que je suis bien content d'avoir eu une bright  très "pardonnante"...
mais d'un autre coté, quand j'essaie des DHV1-2 par-ci par-là à l'heure actuelle , je me rend compte qu'il y a une infime différence entre ces deux classifications de voile.( en meme temps mon évolution joue certainement).

donc, c'est pas évident de tirer une conclusion dans cette histoire ;)
d'un côté, je suis capable de voler sous une dhv1-2 moins de 6 mois apres mon init et donc, je pense changer dans les 6 mois à venir.... et en meme temps d'un autre côté, si j'avais commencé sous une dhv1-2 qui avance plus, je ne serais peut etre pas obligé de racheter dans un futur proche, mais peut etre ma carrière de parapentiste et ma carrière tout court se serait finie à saint hil y'a 4 mois...
...

de toute façon le principal c'est de ce faire plaisir non.

une infime différence, pas exactement ; c'est surtout qu'il y a de tout dans la catégorie 1-2, de l'aile très pépère à celle bien vive....

effectivement ;)
en terme de vivacité, c'est clair... mais en terme de tenue d'aile... je pense que quand on tient une DHV1 dans des conditions relevées, on est capable de tenir une DHV1-2...  la différence "en général" me parait pas énorme énorme... quelque soit la voile. ceci étant apparement moins vrai entre la plupart des DHV1-2 et la plupart des DHV2...
le fossé y serait un chouia plus grand, je me trompe?

et surtout de la fréquence a laquelle on vole, c'est le nombre d'heures de voles qui permet de faire le choix de l'aile.
si tu voles très souvent une 1/2 type golden2 ou atis ferais l'affaire(perso ca serai a refaire c'est ce que je prendrai a la place de la sigma)
en revanche si tu voles occasionnellement et que tu débute une dhv1 fera l'affaire.

je ne sais pas ou vous placeriez la Némo de Dudek, mais c'est une petite voile assez joueuse et qui transmet pas mal d'infos.
En école j'avais essayé une Huapi avant, et mon premier virage avec la Némo fut... surprenant! waow ça envoie! j'étais vraiment débutant, mais par rapport a la Huapi y avait pas photo quand a la vivacité.
J'ai volé ensuite pendant un peu plus d'un an dessous, sans jamais m'ennuyer bien au contraire avant d'en changer (un peu limite pour crosser surtout face au vent) mais je me suis fait (entre autre) un aller retour verel/semnoz bien sympa.

:+1:

par rapport à ma situation actuelle, je ne peux voler que 4 à 5 périodes par an pour une 20aine de vol et 4 à 5 heures cumulées au plus. donc je reste bien sagement sous ma NK1 ;-)

heureusement que tout le monde n'est pas comme moi maniaco-parapentiste dépendent :P 

oh! soit tranquille il y a pire que toi! il existe le "maniaco_parapentiste_dépendant_kipeupavolé"

celui-là, c'est un Terrible, il passe son temps à baver en regardant  le ciel et les beaux cums par la fenêtre sans jamais sortir la voile...
Attention, ce spécimen peut se montrer très agressif quand il croise la route d'un Volatile qui revient d'un cross de 150 bornes...
il vaut mieux pour lui dans ce cas-là afficher une mine contrite et passer prestement son chemin... :grrr:

pour l'instant j ai du bol avec mon taf, je peut voler entre midi et 2 et bosser plus tard le soir :rando:

et t'arrives à retourner au taf l'après-midi?
genre t'es au plaf à 2500 et tu te dis: "désolé les amis je redescend, j'ai une réunion dans 30 minutes" :mrgreen:

si tu arrives à avoir une telle force, tu es mon héros, tanga! ROTFL  ROTFL  ROTFL

si ca cas de figure se présentait pour moi, je sais ce que je ferai: je me dirais que personne ne peut venir me chercher là ou je suis, et donc, que je ne risque rien à rester en l'air (pour le moment :P )... bon, le lendemain, c'est une autre histoire :mrgreen:

allez je continue le flood...
Perso je bosse souvent le soir et la nuit, et si c'est vrai que d'interompre un cross pour pas etre en retard est terriblement frustrant, ça permet quand meme de beaucoup beaucoup voler et ça c'est géant! :jump:
En plus quand j'arrive au taf, je suis de super bonne humeur :ppte:  :ppte:

J'ai fait ca pendant 2 ans, et à part pour travailler les descentes rapides, c'est vrai que c'est un peu frustrant sur le moment, et dur de se concentrer sur le boulot apres (et même avant)... ...mais maintenant, qu'est-ce que je regrette cette époque ! :(

j avoue que posé après un gros plaf c est dur mais je préfère ca que rien :+1: et vu que je vole que depuis 1 ans, même si je fait l'essuie glace  pendant une  heure ca me vas du moment que j ai assé de jus pour jouer avec ma voile ca me vas. (j ai fait quelques petits cross, en semaine pas pu reposé, trop dur psychologiquement 8) )
la je crois qu'on est hors sujet :sors:

J'ai volé en école avec une team 5 green et une advance alpha 3. Pas photo entre les 2, la green est bien plus vive (même si la comparaison n'est pas si facile car c'étais à plusieurs mois d'écart).
La alpha c'étais même du genre je mets de la commande, rien, j'en mets plus, et au bout d'un moment, ça finit par tourner, comme une péniche, mais avec plus d'amplitude que ce que j'aurais voulu. Un camion, j'vous dis... la green,par contre, réagit bien à la commande, et aussi à la sellette.

J'apporte m'a contribution.
J'ai testé en ecole à 1 semaine d'intervalle une primx et une paratech P17 il me semble.
La primax est selon moins un poil plus vive.
Peut etre est ce due au PTV différent sur la primax je suis dans la fourchette supérieure et la paratech fourchette inférieur à la moyenne.
Donc ceci explique peut etre cela!

Ce que tu nous décris, c'est plutôt la maniabilité que la vivacité (la vivacité, c'est comment l'aile filtre la masse d'air)... mais c'est pas grave, la moitié des intervenants de ce topic a fait pareil que toi ! ;)

 :oops: je crois que j'ai fait la même erreur !

hop !!

ça m'intéresse, tu pourrais préciser STP ?
du genre comment ça fonctionne, quels sont les éléments de montages qui vont vers le + ou le -, etc...

   Personne n'en a parlé (date un peu?), même si à mon avis elle arrive en toute fin de liste de Thierry: la NOVA PHILOU. Vraiment typée école, elle m'a permis de découvrir le vol à l'époque ou je lisais et relisais les bouquins du GERALDE. Vivacité... perf... rien à cirer en ce qui me concerne lors de mon apprentissage. Simplement, elle me permetait de me barrer sur les sites (à peu de frais!!!). Une valeur sûre pour un débutant qui en croiserait une en bon(!) état.

Moi je rajouterais bien la Dudek Nemo et pourtant fort bonne voile absente de vos tablettes et que je situerais + vive que Mojo, voili voilou.

pas d'autres elements de comparaison?
tu n'en a pas essayé une autre?

sinon je l'aurais dis mon ami... ;)
Si la Huapi, mais elle est vraiment moins vive...

Salut et fraternité

J'apporte un peu d'eau au moulin.
Comme tout le monde, j'ai débuté en école avec une "brouette" (alpha4), mais cela n'a pas duré longtemps parce qu'en fin de stage Damien (tout le monde le connaît, même loin d'Annecy) m'a prêté une Aérodyne Joy toute neuve.
Après le premier vol d'essai à Planfait, il m'attendait :
- Alors Vivi, tes impressions ?
- Fantastique ! L'essayer c'est l'adopter.
J'ai fait deux autres vols de pur bonheur à la Forclaz. Le soir même j'avais investi et l'affaire était intéressante.
Ma grande amie Corinne (tous ceux qui volent à Annecy nous connaissent) vole depuis ses débuts sous une ITV Tepee, DHV 1 / CEN A, une voile de débutant. Elle en est à 130 vols pour plus de 120h de vol, elle fait des cross, des vols montagne en décollant dans des endroits invraisemblables, des vols sur site, elle est capable de se poser sur le toit d'une voiture, dans un jardinet, tout ça avec ce que certains appelleraient sans doute un camion.

Il faut relativiser. Quand le binôme pilote + voile est en phase, les résultats peuvent être excellents. Un bon pilote tirera le maximum d'une brouette, un mauvais se fera peur avec n'importe quelle voile à son niveau.

Viviane* - de Paris et Annecy - 5 ventôse an 217 de la République

 8)  8)  8)


 :lol:

Hello, tous ces posts sont très généreux mais pour des néophyte çà veut pas dire grand chose à part ceux qui est écris, si vous pouviez faire une approche plus complète, je ne sais pas laquelle, par exemple

Gonflage en deux ou trois étapes
reprise après fermeture etc etc
Atterrissage

Car comme c'est destiné aux débutants, pour le moment c'est déjà pour les initiés, faut pas le prendre mal hein !

Ben là c'est le truc des DHV 1 donc en théorie pour passer sous cette norme elles doivent irréprochables au niveau des sorties d'incidents de vols, du déco, de l'aterro...toutes.
Ce qui change, et c'est ce que classifie ce fil, c'est si tu sens un peu plus ou un peu moins la masse d'air, si ca bouge un peu plus ou moins, si elles sont un peu plus ou moins sensibles à la commande, etc.

Mais en théorie toutes les DHV 1 sont assez sures pour un débutant de chez débutant (1er vol.)

je me rappel  y a 2 ans j'avais volé l'or de stage sous une bright et une fides.
si je me rappel bien j'avais trouvé la bright un poil plus amortie. :grat:
la fides était plus facile a déstabilisé;  je me rapel d'un de mes 1er déco un peut chaotique ou la voile était complètement déstabilisé sur l'axe de roulis, en même temps j'y avais été comme un bourrin :mrgreen: et a l'atéro pareil mais j'y allai comme un gras sur les commandes.
faudrait que je les réessaye pour me faire une idée, un peut plus juste. en tout cas elle monte pareil que les autres en thermique. au mont myon ce week end y avais de très bon pilote sous dhv1 ( sous brigth ou fides)qui était aussi haut que nous avec des voiles plus perf. en même temps les thermiques étaient large on tournaient a plus de 10 dedans mais ca c'est une autre histoire.
 

 :coucou:

Please, un petit effort sur l'orthographe, la ponctuation et pourquoi pas la syntaxe serait très apprécié. Il y a des phrases qu'il faut relire plusieurs fois pour comprendre où leur auteur a voulu en venir...

Merci!

A moins que j'aie raté quelque chose? Il y aurait un trésor à voler pendant les stages?  :mrgreen:

:soleil: OUAIS! plein d'or! ;)

:coucou:

Pour ma part, j'ai volé en stage avec une Bolero 3 en bas de fourchette avec une sellette altirando, une Yogi en milieu de fourchette une Joy en milieu de fourchette utilisées avec une sellette Escape et j'ai acheter une Fides 2 EVO en haut de fourchette que j'utilise avec une altirando.

La Bolero en bas de fourchette était une vraie crotte a faire tourné, j'ai trouvé.
La Yogi était un poil mieux, je pense que cela était du à la plus forte charge alaire.
La Joy était encore mieux, plus vivante en roulis surtout, et tourne assez bien.
Je pense que la Joy et la Fides se valent à peu de choses près.

Il me semble que l'axe de tangage est assez amorti sur la Fides, les autres je sais pas.

Sur ces 3 voiles, j'ai pas le souvenir d'avoir beaucoup de ressentit du moindre mouvement aérologique avec les ces ensembles (Voiles/Sellettes).
Je veux pas dire qu'on ne sentait rien, mais j'ai l'impression qu'avec la Fides 2 Evo bien chargée et l'altirando le moindre mouvement est transmit à la sellette.
Après, c'est peut-être juste parce-que j'ai un peu plus de vécu sous la Fides, mais c'est juste l'impression que j'ai des différentes voiles avec lesquelles j'ai volé.

Pour relativiser les choses, je dirais que j'ai volé :

 * 5 fois avec la Boléro.
 * 2 ou 3 avec la Yogi
 * une dizaine avec la Joy
 * J'ai environ 35 vols avec la Fides 2

Jamais eu un :vrac: avec aucune de ces voiles, sauf un déco foireux hier soir avec un biroute mal orienté, brassage et repose en cata avant de passer la cassure du déco. :affraid:
Mais ça c'est dû à moi et mon désir de voler à tout pris pour me venger du WE qui ne volait pas. :fume:
Et nos voiles de début sont quand même bien apte à pardonner les grossières erreur de couillons comme moi.

 :forum:

oups  :oops:  ce matin, j'avais les yeux en face des trous...quand je disais  l'or je voulais dire lors   :P

Des trous de qui?  :canape:

c'est la le problème, j'en sais rien :grat:

Pour résumer un peu :
Les voiles DHV-1 ne sont pas destinées à des pilotes aguerris, qui vont se faire chier vilain avec en les qualifiant de brouettes, de tombereaux ou de camions, au choix. A priori elles sont destinées aux débutants en école et aux pilotes dégrossis désireux de faire des ploufs paisibles en conditions calmes, que ce soit en école (stages perf) ou en autonomie.
Personnellement je ne vois pas l'intérêt d'acquérir ce genre de voile, pas facile à revendre et dont on trouve très vite les limites.
Je connais un type qui vole en montagne avec une Alpha4, même pas en version Hike, parce qu'il n'aime pas se faire secouer dans les turbulences. C'est son choix.
Ma meilleure amie vole depuis deux ans sous une ITV Tepee immense (28m²) avec laquelle elle monte plus haut que les autres, elle fait aussi des cross magnifiques et des vols montagne... mais je l'ai convaincue que du matériel léger est plus adapté.
On peut faire pas mal de choses avec une DHV-1 quand on sait piloter, mais honnêtement on se fait davantage plaisir et on progresse mieux avec une voile plus performante et surtout plus vive, comme la Joy et la Nemo dont il a été fait état plus haut et qui sont en réalité en catégorie B / DHV 1-2.

C'est deux voiles sont des voiles école B (initiation).... la classification recouvrant une partie de l'ancienne DHV1 si tu arrétais un peu de balancer des âneries un peu partout? Elle ne sont pas classées par le DHV mais correspondent bien au cahier des charges DHV1
(je tiens à préciser que je connais parfaitement ces ailes et en particulier la joy que j'ai été l'un des premiers en France à essayer longuement...


Ce sont les voiles que se revendent le plus facilement et tu nous parleras de leurs limite quand tu auras assez de vols pour pouvoir le faire...


Je le dis pas méchament mais de voir une débutante donner ces jugements et ses avis indiscutable du haut de ses 160 vols ça deviens lourd

Hein ? Bien au contraire et aussi de l'avis de pros, ce sont celle qui se vendent le mieux à ceux qui débutent.

[EDIT] grillé par le Vautour

La Némo 26 que je connais vraiment bien et pour cause, est une voile école, classée EN B mais avec un seul B http://flight.manual.free.fr/tests/dudek-nemo-25.pdf (http://flight.manual.free.fr/tests/dudek-nemo-25.pdf).
De la a dire qu'on en fait tres vite le tour...euh, y a de la marge.
Personnellement j'en ai changé quand j'ai commencé a crosser, car la on peut trouver les limites, remonte tres mal au vent en transition, dégrade beaucoup accélérée, bref mare de me retrouver au radada a chaque transition (plus on est proche du sol...), mais avant ça cette voile m'a emmené de mes tout débuts en école jusqu'a bien plus loin, et ce de maniere progressive et non "idiot-proof".

:+1:

L'invective est l'argument des faibles et des prétentieux.
Mes avis sont tout aussi discutables que les autres, à ce détail près que je ne qualifie JAMAIS les gens un peu agressifs qui me balancent force piques et strigiles. Je suis totalement imperméable à ce genre de prose et un forum n'est ni un ring ni une arène, c'est une agora, un espace dédié au débat.
C'est pour ça que j'ai renoncé à installer un forum sur mon site. C'est pour ça que je me barre rapidos d'un forum quand il est visiblement pollué et biaisé par des gens si bourrés de testostérone que cela occulte leur jugement, leur entendement et leur civilité.
J'ai autre chose à faire qu'à relever des gants, de soie ou de boxe. Je vole, je fais mon courrier le soir grâce au WiFi d'une école de parapente, et ma batterie n'a que 2h d'autonomie.
Je reviendrai la semaine prochaine, ou pas du tout, tout le monde s'en fout.
Ugh !

Relis bien.... contrairement à toi j'ai été poli et courtois..... ce qui n'est pas ton cas.... ça à la limite je m'en fout.... ce dont je ne me fout pas c'est que tu balance d'énormes aneries là ou des plus débutants que toi peuvent les lire... c'est LA qu'est la pollutiuon !!!

Apprend avant de donner des leçon et d'essqyer d'enseigner ton ingorance aux autres

Uuuuhhh ça clash dur ici... :affraid:

Y'en a qui le sont plus que d'autres.



Ben dis donc elle aurait dû relire ses posts avant de balancer ça.

Allez, au revoir.