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Titre: Livetracking ? Posté par: Parapente Samoens le 14 Septembre 2015 - 13:17:11 Suite à certains accidents posant des problèmes de recherche, je m'intéresse de plus en plus au livetracking.
Je propose de faire l'inventaire et l'évaluation des solutions actuelles. Je fais donc appel à ceux qui utilise un système de géolocalisation pour un retour d'expérience. Quelle solution économique, efficace, facile d'emploi ? Titre: Re : Livetracking ? Posté par: Parapente Samoens le 14 Septembre 2015 - 13:27:38 - La géolocalisation FFVL
Gratuite Limitée aux utilisateurs de téléphones Android Développement confidentiel ? - Iparapente Sur Iphone 1,99 € Cartographie en temps réel Suivi sur LiveTrack24 (payant 0,10 € le SMS soit 6 € l'heure de suivi !) Titre: Re : Livetracking ? Posté par: Limonade67 le 14 Septembre 2015 - 13:36:27 Sur Livetracking24.com, tu peux télécharger une application qui te trace via ton Tel.
Le site livetrack24 se charge d'héberger ta trace. Ce site vends également des solutions GPRS de tracking. Le vario flymaster Nav dispose également de la possibilité d'envoyer ta trace via une puce téléphonique a un serveur comme livetrack24. Après, il existe des solutions GPS, plus chères (Spot), mais qui fonctionnent en zone d'ombre téléphonique. Les solutions GPS fonctionnent assez mal sous les orages, ou les arbres. Titre: Re : Livetracking ? Posté par: elpontasMP le 14 Septembre 2015 - 13:45:55 Une solution qui ne passe pas par le GSM avec une vraie couverture mondiale (pas comme SPOT):
http://www.inreachdelorme.com/ Il est plus cher que SPOT mais il est possible d envoyer un message txt (impossible avec la balise SPOT). Frigo avait teste ce système je crois. Titre: Re : Livetracking ? Posté par: gof38 le 14 Septembre 2015 - 13:47:24 XCsoar avec Skylines.aero ou LiveTrack24.
Avantage: totalement gratuit. Compatible téléphone Android. Consomme peu. Inconvénient : nécessite une couverture réseau (mais ça permet tout de même de réduire la zone de recherche). Titre: Re : Re : Livetracking ? Posté par: frigorifix le 14 Septembre 2015 - 13:55:52 Une solution qui ne passe pas par le GSM avec une vraie couverture mondiale (pas comme SPOT): http://www.inreachdelorme.com/ Il est plus cher que SPOT mais il est possible d envoyer un message txt (impossible avec la balise SPOT). Frigo avait teste ce système je crois. Yep : http://www.parapentiste.info/forum/instruments-de-vol/balise-delorme-inreach-t37239.0.html Clairement si on veut du tracking pour la sécurité, je pense qu'on ne peut pas se reposer sur les systèmes GSM. Il suffit de voir la trous dans les traces quand on suivait la X-Alps. En l'air souvent le réseau n'est pas trop mauvais (et encore) mais une fois au sol, c'est une toute autre affaire. J'ai un livetrack (comme celui du Flymaster Live) qui est inclus dans mon C-Pilot EVO et à côté j'ai mon InReach. Le système GSM comporte dans trous assez "inquiétants" dans la traces quand on cross un peu dans des lieux reculés. Dans les Alpes du Sud, je ne partirai pas en cross sans une balise GPS autonome (mais bon, c'est comme le secours, tant que t'en a pas besoin, tu peux t'en passer... Faut juste pas en avoir besoin !). Après c'est sur qu'il vaut mieux du GSM que rien, même si les trous peuvent être tellement grands que le périmètre de recherche n'est pas forcément réduit autant qu'il le faudrait dans le cas d'une urgence médicale... Titre: Re : Livetracking ? Posté par: FredBEAU86 le 14 Septembre 2015 - 14:15:58 Bonjour,
sujet intéressant ! Avec les varios Syride il y a la possibilité d'être suivi en live mais j'ai pas encore essayé. Pas aussi bien a priori que ce que je viens de voir avec livetrack24 au niveau interface mais il me semble cependant que ça doit être un suivi GPS pas GSM, à voir... Tenterai test livetracking dans un mois à La Réunion :soleil: Avec Xcsoar et Livetrack24 ainsi qu'avec Syride, vous dirai après ;-) Titre: Re : Livetracking ? Posté par: FredBEAU86 le 14 Septembre 2015 - 14:18:28 Pour ceux qui veulent voir interface Livetrack24 y'a roskobosko qui semble parti pour un beau cross en Bulgarie...
Titre: Re : Livetracking ? Posté par: Norby le 14 Septembre 2015 - 14:18:58 Marrant qu'il y ait pas de solution encore avec le système Sygfox (celui utilisé par les pioupiou) pour le live tracking d'ailleurs...
Une idée de développement post PiouPiou ? Des livetracker pas cher avec le meme syteme d’abonnement ? Norbert Titre: Re : Livetracking ? Posté par: elpontasMP le 14 Septembre 2015 - 14:19:23 Tous les suivis sont des suivis GPS.
La difference se fait par le canal d envoi des donnees. Pour livetrack, c est le GSM (par de reseau, pas de tracking ...). Pour inreach, c est les satellites iridium : toujours couvert. Titre: Re : Re : Livetracking ? Posté par: fabrice le 14 Septembre 2015 - 14:29:17 Marrant qu'il y ait pas de solution encore avec le système Sygfox (celui utilisé par les pioupiou) pour le live tracking d'ailleurs... Je ne sais pas si SIGFox pourrait supporter le trafic de beaucoup de trackers (y a pas que des parapentistes)? Mais il est clair qu'il pourrait être une alternative à la liaison satellite, et une liaison de secours pour la liaison téléphonique. Une idée de développement post PiouPiou ? Des livetracker pas cher avec le meme syteme d’abonnement ? Norbert Titre: Re : Livetracking ? Posté par: brandi le 14 Septembre 2015 - 14:49:42 L'utilisation de Sigfox par les pioupious est très limitée, on a l'impression d'avoir le vent en temps réel mais il n'y a qu'une connexion toutes les douzes minutes.
Il me semble que flymaster c'est toutes les 5 minutes. il y a un fil ou mr tournesol propose un tracking. Titre: Re : Livetracking ? Posté par: thanjuzo le 14 Septembre 2015 - 23:12:19 Utiliser un répondeur SMS. Par exemple "Where's My Droid" pour Android. Quand cette appli voit un SMS avec un mot code programmable, elle répond a l'expéditeur un SMS avec la dernière position GPS connue.
Pas tout à fait aussi sûr qu'un LiveTrack mais ça aurait répondu au besoin lors de l'accident qui m'a fait désormais l'utiliser. Titre: Re : Livetracking ? Posté par: chatmalo le 14 Septembre 2015 - 23:37:16 Perso j'ai un Flymaster GPS SD +, qui utilise le système livetracking de Flymaster et envoie aussi des SMSs avec la position GPS... C'est pas aussi safe qu'une balise Delorme, mais avec une sim de chez Free à 2€/mois ça marche plutôt bien.
Titre: Re : Livetracking ? Posté par: aileF le 15 Septembre 2015 - 01:00:53 j'utilise flyme. http://xcglobe.com/flyme/
ça fait carto, gps log avec igc, zones aériennes, live track, et encore tout plein de choses. l'autonomie est pas si mauvaise, et si on commence à manquer de batterie, couper l'écran permet de rallonger l'autonomie grandement. en mode live track + igc log, mon note tient 4h avec sa batterie de base. avec la batterie aux, j'arrive à plus de 24 heures. on peut activer ou non le live track, le log igc etc. ce que je préfère c'est que ce n'est pas une usine à gaz. c'est gratos et ça reconnait tout plein de mini varios pas chers ;) et avec ça ma femme sait si je bouge encore. et bonus si vous voulez, vous pouvez voir vos amis sur la carte s'ils sont en vol et en live tracking. Titre: Re : Livetracking ? Posté par: piAIRo le 15 Septembre 2015 - 09:11:29 Utiliser un répondeur SMS. Par exemple "Where's My Droid" pour Android. Quand cette appli voit un SMS avec un mot code programmable, elle répond a l'expéditeur un SMS avec la dernière position GPS connue. Oui, mais ça marche pas si ta batterie, réseau ou téléphone (suite à un crash) est HS.Pas tout à fait aussi sûr qu'un LiveTrack mais ça aurait répondu au besoin lors de l'accident qui m'a fait désormais l'utiliser. J'utilise [Find My iphone] (http://www.apple.com/icloud/find-my-iphone.html), j'ai donné le login et le mot de passe à ma femme. Cela donne sur une cartographie la dernière position connue du téléphone. Si batterie, réseau ou téléphone HS alors on a la dernière position de juste avant le blackout. Les + : - C’est transparant. Il ne faut rien faire. (juste l’activer 1x). - C’est branché 24h/24h. - Ne mange pas (beaucoup) la batterie - Ta femme te retrouve aussi lorsque tu es perdu au bistrot. Les - : - Ne marche pas dans les vallées sans réseau GSM (mais cela donne la dernière position avant la perte de réseau). - Cela donne juste une position fixe 2D. Ca ne dit pas si tu étais en en mouvement ou à l’arrêt, au sol ou en vol. - Ta femme te retrouve aussi lorsque tu n’es pas perdu au bistrot. Je pense passer en parallèle sur une Flymaster GPS SD + qui fait livetracker. Cela donne en plus l’info sur l’altitude et en vol ou pas. Titre: Re : Livetracking ? Posté par: Jérémie LeCouvert le 15 Septembre 2015 - 09:41:18 Marrant qu'il y ait pas de solution encore avec le système Sygfox (celui utilisé par les pioupiou) pour le live tracking d'ailleurs... Une idée de développement post PiouPiou ? Des livetracker pas cher avec le meme syteme d’abonnement ? Norbert C'est en cours ! https://www.kickstarter.com/projects/837229404/hidnseekthe-revolutionary-gps-tracking-device/description Titre: Re : Livetracking ? Posté par: Parapente Samoens le 15 Septembre 2015 - 09:49:36 Piairo j'ai aussi un IPhone et quand je lance une recherche sur mon téléphone éteint cela ne me donne aucune position. :grat:
AileF j'ai un très bon logiciel de suivi sur mon IPhone (Iparapente) mais je ne trouve pas le système pour avoir un serveur de LiveTracking gratuit. De ce que j'ai compris Livetrack24 est payant. Titre: Re : Re : Livetracking ? Posté par: Norby le 15 Septembre 2015 - 10:16:51 Marrant qu'il y ait pas de solution encore avec le système Sygfox (celui utilisé par les pioupiou) pour le live tracking d'ailleurs... Une idée de développement post PiouPiou ? Des livetracker pas cher avec le meme syteme d’abonnement ? Norbert C'est en cours ! https://www.kickstarter.com/projects/837229404/hidnseekthe-revolutionary-gps-tracking-device/description karma+ je me disais bein aussi ! On sait ou ca en est? Titre: Re : Livetracking ? Posté par: brandi le 15 Septembre 2015 - 10:42:48 C'est en cours ! Bien vu.https://www.kickstarter.com/projects/837229404/hidnseekthe-revolutionary-gps-tracking-device/description qu'est ce que leur site est pourri ! bon ok ça veut dire qu'ils privilégient le dev. est ce que quelqu'un à compris à quel prix ils comptaient le vendre ? Titre: Re : Re : Livetracking ? Posté par: piAIRo le 15 Septembre 2015 - 10:48:27 Piairo j'ai aussi un IPhone et quand je lance une recherche sur mon téléphone éteint cela ne me donne aucune position. :grat: non non, ça marche aussi le téléphone éteint. Je viens de réessayer. Après un "locating...", ça me donne une position sur la carte avec la mention "1 hour ago" (voir image). C’est évidement la position de la dernière connexion au réseau avant l’extinction. (On ne peut pas suivre les mouvement d’un téléphone éteint) Il faut activer cette fonction sur l’iPhone (plus d’info içi http://www.iphon.fr/post/Astuce-iPhone-Activer-et-utiliser-localiser-mon-iPhone ) Et on peut retrouver la position via https://www.icloud.com/#find Titre: Re : Re : Livetracking ? Posté par: lereseaudepp le 15 Septembre 2015 - 12:10:27 Piairo j'ai aussi un IPhone et quand je lance une recherche sur mon téléphone éteint cela ne me donne aucune position. :grat: A l'occasion pour l'Iphone je vais vérifier Glympse (gratuit). En regardant les prévisions météos ce n'est pas demain la veille.AileF j'ai un très bon logiciel de suivi sur mon IPhone (Iparapente) mais je ne trouve pas le système pour avoir un serveur de LiveTracking gratuit. De ce que j'ai compris Livetrack24 est payant. Cela fonctionne au sol ... mais je ne sais pas le résultat en l'air (cela utilise évidemment le réseau GSM). Titre: Re : Re : Livetracking ? Posté par: steve.64 le 15 Septembre 2015 - 13:13:09 Bonjour, sujet intéressant ! Avec les varios Syride il y a la possibilité d'être suivi en live mais j'ai pas encore essayé. Pas aussi bien a priori que ce que je viens de voir avec livetrack24 au niveau interface mais il me semble cependant que ça doit être un suivi GPS pas GSM, à voir... Tenterai test livetracking dans un mois à La Réunion :soleil: Avec Xcsoar et Livetrack24 ainsi qu'avec Syride, vous dirai après ;-) ça sent le grand raid! Titre: Re : Livetracking ? Posté par: Flying'enclume le 15 Septembre 2015 - 13:17:15 Glympse http://glympse.com/what-is-glympse (http://glympse.com/what-is-glympse). Je l'ai testé pour les recup a terre. A tester en vol. Bien sûr cela passe par le GSM, mais c'est multiplateforme et gratuit.
Titre: Re : Re : Livetracking ? Posté par: aileF le 15 Septembre 2015 - 13:20:46 Piairo j'ai aussi un IPhone et quand je lance une recherche sur mon téléphone éteint cela ne me donne aucune position. :grat: AileF j'ai un très bon logiciel de suivi sur mon IPhone (Iparapente) mais je ne trouve pas le système pour avoir un serveur de LiveTracking gratuit. De ce que j'ai compris Livetrack24 est payant. si le téléphone s’éteint pendant que tu vole c'est la dernière position que l'on trouvera. le livetrack de flyme passe par xcglobe : http://xcglobe.com/olc/index.php/livetrack c'est gratuit jusqu'à présent. Titre: Re : Re : Livetracking ? Posté par: Michel Ballif le 15 Septembre 2015 - 13:20:51 Piairo j'ai aussi un IPhone et quand je lance une recherche sur mon téléphone éteint cela ne me donne aucune position. :grat: AileF j'ai un très bon logiciel de suivi sur mon IPhone (Iparapente) mais je ne trouve pas le système pour avoir un serveur de LiveTracking gratuit. De ce que j'ai compris Livetrack24 est payant. iPhone: app Livetrack 24 et mettre le tracker sur ON Ordi: http://www.livetrack24.com (login) Couple qui fonctionne bien. A+ Titre: Re : Livetracking ? Posté par: steve.64 le 15 Septembre 2015 - 13:21:48 Il y a la solution que j'utilise, un tracker GPS (20€ sur le net) et une carte SIM (2€/mois chez free), certe il faut une couverture GSM mais il suffit d'un appel et le tracker envoi les coordonnées GPS avec un lien GOOGLE EARTH par SMS ou alors le configurer pour un envoi automatique de la position toute les X minutes.
sur certain tracker, il existe un petit bouton qui permet d'envoyer des SMS de SOS sur un numéro prédéfini. Titre: Re : Re : Livetracking ? Posté par: aileF le 15 Septembre 2015 - 13:23:45 Glympse http://glympse.com/what-is-glympse (http://glympse.com/what-is-glympse). Je l'ai testé pour les recup a terre. A tester en vol. Bien sûr cela passe par le GSM, mais c'est multiplateforme et gratuit. pour les recups : http://play.google.com/store/apps/details?id=com.gpscoordinatesandlocation&hl=fr tu allumes, tu as ton point gps, tu envois un sms au gars de la récup. super fiable. super economique. dispo sur iphone/android/BB Titre: Re : Re : Livetracking ? Posté par: aileF le 15 Septembre 2015 - 13:25:22 Il y a la solution que j'utilise, un tracker GPS (20€ sur le net) et une carte SIM (2€/mois chez free), certe il faut une couverture GSM mais il suffit d'un appel et le tracker envoi les coordonnées GPS avec un lien GOOGLE EARTH par SMS ou alors le configurer pour un envoi automatique de la position toute les X minutes. sur certain tracker, il existe un petit bouton qui permet d'envoyer des SMS de SOS sur un numéro prédéfini. ce genre de tracker est très bien s'il est configuré en envois auto. sinon, une fois au sol, perdu/blessé dans un fond de cul de vallée, il ne sert plus à rien. l'utilité c'est qu'il donne ta dernière position connue pour pouvoir déclencher les recherches. tu utilise quel modèle ? Titre: Re : Re : Livetracking ? Posté par: Tibo le 15 Septembre 2015 - 16:27:04 Une solution qui ne passe pas par le GSM avec une vraie couverture mondiale (pas comme SPOT): http://www.inreachdelorme.com/ Il est plus cher que SPOT mais il est possible d envoyer un message txt (impossible avec la balise SPOT). Frigo avait teste ce système je crois. Avec une balise spot il est tout à fait possible d'envoyer des SMS. Par contre il faut les programmer à l'avance, ils ne peuvent pas être tapé en direct. Titre: Re : Re : Re : Livetracking ? Posté par: frigorifix le 15 Septembre 2015 - 16:34:02 Une solution qui ne passe pas par le GSM avec une vraie couverture mondiale (pas comme SPOT): http://www.inreachdelorme.com/ Il est plus cher que SPOT mais il est possible d envoyer un message txt (impossible avec la balise SPOT). Frigo avait teste ce système je crois. Avec une balise spot il est tout à fait possible d'envoyer des SMS. Par contre il faut les programmer à l'avance, ils ne peuvent pas être tapé en direct. pas "des" SMS. Juste trois messages préconfigurés il me semble. Mais en effet ils peuvent être envoyés sur des numéros de portable et donc au format "SMS". Par contre tu ne peux pas envoyer de messages personnalisés en direct. Et tu ne peux pas recevoir de réponse non plus. Titre: Re : Re : Livetracking ? Posté par: Gilles Silberzahn le 15 Septembre 2015 - 21:13:42 J'utilise [Find My iphone] (http://www.apple.com/icloud/find-my-iphone.html), j'ai donné le login et le mot de passe à ma femme. Cela donne sur une cartographie la dernière position connue du téléphone. Si batterie, réseau ou téléphone HS alors on a la dernière position de juste avant le blackout. Y'a plus simple et qui ne nécessite pas de donner ton mot de passe. Si ta femme a aussi un iPhone, utilise "Localiser mes amis" et partage ta position avec elle… Titre: Re : Livetracking ? Posté par: Seb26 le 16 Septembre 2015 - 08:20:45 Pour les cross à plusieurs (ou seul), il y a aussi airtribune, je crois que la création d'un event est gratuit. les + les différents pilotes sont visibles sur la même page (plus facile pour voir par ou passer pour récupérer les différents pilotes sur la route) ca fait du live tracking de groupe: c'est plus sympa pour les suiveurs les - il faut créer un event avant chaque vol Titre: Re : Livetracking ? Posté par: Lassalle le 16 Septembre 2015 - 11:36:00 Bonjour,
Indépendamment des dispositifs de "livetracking", je rappelle que pour les pilotes de cross, il est important d'avoir sur soi son portable allumé et non pas éteint. En cas d'accident avec perte de connaissance, cela permet par triangulation de détecter la zone à prospecter pour les recherches. Un pilote (en vol de distance) avait été trouvé décédé (il y a quelques années) après de très longues recherches (on ne savait pas où chercher). Il semble qu'il ne soit pas décédé sur le coup ; son téléphone était éteint et il avait été signalé qu'il aurait sans doute été retrouvé plus tôt (et peut-être vivant ?) si son portable avait été allumé. La FFVL avait signalé ce point dans un petit dépliant "sécurité" largement diffusé. Mais les dispositifs de "livetracking" sont bien sûr bien plus performants ! C'était juste un petit rappel. Marc Titre: Re : Re : Re : Livetracking ? Posté par: air le 16 Septembre 2015 - 11:43:03 Il y a la solution que j'utilise, un tracker GPS (20€ sur le net) et une carte SIM (2€/mois chez free), certe il faut une couverture GSM mais il suffit d'un appel et le tracker envoi les coordonnées GPS avec un lien GOOGLE EARTH par SMS ou alors le configurer pour un envoi automatique de la position toute les X minutes. sur certain tracker, il existe un petit bouton qui permet d'envoyer des SMS de SOS sur un numéro prédéfini. ce genre de tracker est très bien s'il est configuré en envois auto. sinon, une fois au sol, perdu/blessé dans un fond de cul de vallée, il ne sert plus à rien. l'utilité c'est qu'il donne ta dernière position connue pour pouvoir déclencher les recherches. tu utilise quel modèle ? C'est vrai je me souviens de la disparition du pilote décollé à Saint André. Est-ce que la triangulation fonctionnerait avec un boitier dédié tracker ? Mon tel a une durée de vie assez courte hors réseau.. Où alors il faut un modèle avec simple écran LCD et faible conso.. Titre: Re : Livetracking ? Posté par: Parapente Samoens le 16 Septembre 2015 - 12:04:13 Suite à l'accident d'hélène cet été sur le tour du Mont Blanc, je suis plus que douteux en ce qui concerne la triangulation sur un portable. Il est très compliqué d'obtenir le droit de faire cette triangulation, cela relève d'une décision de justice. C'est long et cela dépend de la bonne volonté des services de recherche.
Techniquement cela ne donne pas toujours de bons résultats. Il n'y a que dans les films que la recherche donne un point précis. Dans la réalité et en montagne la zone donnée par la triangulation ne correspondait pas à la zone de l'accident. Un tracking basé sur l'émission régulière de données GPS est largement plus efficace. Titre: Re : Livetracking ? Posté par: air le 16 Septembre 2015 - 12:16:07 Il faut une décision de justice pour des recherches ?? C'est le grand nawak ! Autant je comprends le pbm sur la vie privée dans un suivi ordinaire, autant dans le cadre d'une disparition en montagne ou lors de la pratique d'un "sport à risque".
La difficulté technique est aussi flippante, même si cela vaut sans doute mieux que ne rien avoir ou garder son portable éteint. Dans ce cas pourquoi ne pas utiliser une balise 'avalanche' ? c'est bien un signal sur une fréquence normée ? Titre: Re : Re : Livetracking ? Posté par: Lassalle le 16 Septembre 2015 - 12:18:42 Techniquement cela ne donne pas toujours de bons résultats. Il n'y a que dans les films que la recherche donne un point précis. Dans la réalité et en montagne la zone donnée par la triangulation ne correspondait pas à la zone de l'accident. Un tracking basé sur l'émission régulière de données GPS est largement plus efficace. Bonjour, Ta dernière phrase est bien sûr exacte (émission régulière de données GPS). Mais je croyais que la triangulation sur un portable pouvait être utile en l'absence d'autre moyen de localisation. Je me souviens aussi que des randonneurs à skis en Vanoise, surpris par une grosse tempête, avaient creusé un trou dans la neige et s'étaient ainsi abrités ; les secours avaient su dans quelle zone les chercher grâce à la triangulation obtenue sur leur portable. J'imagine qu'en cas de disparition et de recherche il doit quand même être possible d'obtenir une telle triangulation dans des délais très courts. Il existe quand même des situations d'urgence ! Marc Titre: Re : Re : Livetracking ? Posté par: Lassalle le 16 Septembre 2015 - 12:23:20 Dans ce cas pourquoi ne pas utiliser une balise 'avalanche' ? c'est bien un signal sur une fréquence normée ? Les ARVA (Appareils de Recherche de Victimes d'Avalanche) utilisés par les randonneurs à skis ont une portée extrêmement limitée, de l'ordre d'une cinquantaine de mètres seulement. Ils ne sont efficaces que s'ils sont utilisés par les membres du groupe présents au moment de l'avalanche (et ils ont sauvé déjà de nombreuse vies :pouce: ). Ils n'auraient aucune utilité pour rechercher un parapentiste disparu lors d'un vol de distance. Marc Titre: Re : Re : Re : Livetracking ? Posté par: steve.64 le 16 Septembre 2015 - 15:16:25 Il y a la solution que j'utilise, un tracker GPS (20€ sur le net) et une carte SIM (2€/mois chez free), certe il faut une couverture GSM mais il suffit d'un appel et le tracker envoi les coordonnées GPS avec un lien GOOGLE EARTH par SMS ou alors le configurer pour un envoi automatique de la position toute les X minutes. sur certain tracker, il existe un petit bouton qui permet d'envoyer des SMS de SOS sur un numéro prédéfini. ce genre de tracker est très bien s'il est configuré en envois auto. sinon, une fois au sol, perdu/blessé dans un fond de cul de vallée, il ne sert plus à rien. l'utilité c'est qu'il donne ta dernière position connue pour pouvoir déclencher les recherches. tu utilise quel modèle ? Il n'y a pas specialement de marque dessus, je l'ai acheté sur un site chinois et autant dire qu'il fonctionne parfaitement, il est étanche et se connecte rapidement au réseau GPS. je l'utilise également en trail cela permet également de consulter mon avancée en live et également en sortie d'entrainement de savoir ou je suis. si tu veux, j'essaierai de te retrouver le liens du model. Titre: Re : Re : Re : Re : Livetracking ? Posté par: steve.64 le 16 Septembre 2015 - 15:21:35 Il y a la solution que j'utilise, un tracker GPS (20€ sur le net) et une carte SIM (2€/mois chez free), certe il faut une couverture GSM mais il suffit d'un appel et le tracker envoi les coordonnées GPS avec un lien GOOGLE EARTH par SMS ou alors le configurer pour un envoi automatique de la position toute les X minutes. sur certain tracker, il existe un petit bouton qui permet d'envoyer des SMS de SOS sur un numéro prédéfini. ce genre de tracker est très bien s'il est configuré en envois auto. sinon, une fois au sol, perdu/blessé dans un fond de cul de vallée, il ne sert plus à rien. l'utilité c'est qu'il donne ta dernière position connue pour pouvoir déclencher les recherches. tu utilise quel modèle ? C'est vrai je me souviens de la disparition du pilote décollé à Saint André. Est-ce que la triangulation fonctionnerait avec un boitier dédié tracker ? Mon tel a une durée de vie assez courte hors réseau.. Où alors il faut un modèle avec simple écran LCD et faible conso.. Un boitier dédié, est connecté en permanence au réseau GSM (si couverture), il est donc possible de faire une triangulation mais autant interroger le tracker et il enverra la position sans avoir à faire une triangulation. l'autonomie de ces boitiers est de l'ordre de plusieurs dizaines d'heures. Titre: Re : Re : Re : Livetracking ? Posté par: Benoit 2R le 16 Septembre 2015 - 19:17:29 Bonjour, Ta dernière phrase est bien sûr exacte (émission régulière de données GPS). Mais je croyais que la triangulation sur un portable pouvait être utile en l'absence d'autre moyen de localisation. Je me souviens aussi que des randonneurs à skis en Vanoise, surpris par une grosse tempête, avaient creusé un trou dans la neige et s'étaient ainsi abrités ; les secours avaient su dans quelle zone les chercher grâce à la triangulation obtenue sur leur portable. J'imagine qu'en cas de disparition et de recherche il doit quand même être possible d'obtenir une telle triangulation dans des délais très courts. Il existe quand même des situations d'urgence ! Marc J'ai à mon regret été témoin d'un accident de parapente où l'on a du utiliser la localisation du portable. La victime que personne du groupe n'avait en visuel lors de son sketch a glissée entre les arbres et la triangulation donnait un un triangle de 5km de côté, autant dire mission impossible pour les secouristes. Ils se sont du coup basés sur les témoignages pour délimiter leur zone de recherche. Le livetracking aurait permis de gagner un temps énorme pour retrouver le pilote accidenté qui n'a été trouvé que le lendemain. Pourtant il était à mi chemin entre le déco et l'atterro... Titre: Re : Re : Re : Re : Livetracking ? Posté par: Lassalle le 16 Septembre 2015 - 19:21:46 J'ai à mon regret été témoin d'un accident de parapente où l'on a du utiliser la localisation du portable. La victime que personne du groupe n'avait en visuel lors de son sketch a glissée entre les arbres et la triangulation donnait un un triangle de 5km de côté, autant dire mission impossible pour les secouristes. Ils se sont du coup basés sur les témoignages pour délimiter leur zone de recherche. Le livetracking aurait permis de gagner un temps énorme pour retrouver le pilote accidenté qui n'a été trouvé que le lendemain. Pourtant il était à mi chemin entre le déco et l'atterro... Bonsoir, Le livetracking est bien sûr la bonne solution. Mais on imagine que ce genre de dispositif est utilisé par des pilotes qui partent en vol de distance. Utilité pour des vols en local ? Je ne me vois pas m'équiper d'un tel appareil si je dois juste voler entre le déco et l'atterro ! Marc Titre: Re : Livetracking ? Posté par: Benoit 2R le 16 Septembre 2015 - 19:32:02 Et pourtant c'est ce qui s'est passé.
On a maintenant tous un smartphone GPS sur nous, lancer une appli de livetrack c'est rien à côté de l'avantage que ça peut procurer en cas d'urgence. On ne peut jamais être certain qu'en cas de pépin on sera en état de communiquer au tel ou à la radio. Titre: Re : Livetracking ? Posté par: Marvan le 16 Septembre 2015 - 20:12:32 Salut,
Perso j'utilise 2 systemes: - Loctome sur Flyskyhy (parceque j'ai un Iphone) qui ne fonctionne pas toujours très bien. Parfois il n'y a pas de trace, ou alors une trace partielle, sans explications. - Spot, c'est un systeme bcp plus fiable, petit et facile à utiliser, je m.en sers aussi pour lancer un message pré-écrit pour faire démarrer ma récup. J'ai pas encore trouvé mieux ;) A partir de l'appareil on un systeme de tracking avec page web publique (ou privée) et 4 boutons: - 3 envoient des messages sms et email pré-écrit à des numéros et adresses choisis. - le 4eme, utilisable seulement en cas de danger grave, permet l'envoi d'un message directement au centre Spot qui organise immédiatement des secours. Donc même si la famille/amis ne sont pas dispo, c'est moins grave. L'appareil coute environ 100€ et la même chose annuellement. Titre: Re : Re : Livetracking ? Posté par: Arnica le 16 Septembre 2015 - 20:40:28 On a maintenant tous un smartphone GPS sur nous Non, tout le monde n'a pas un smartphone GPS, on en est loin. Titre: Re : Re : Re : Re : Livetracking ? Posté par: Tibo le 16 Septembre 2015 - 20:59:54 Une solution qui ne passe pas par le GSM avec une vraie couverture mondiale (pas comme SPOT): http://www.inreachdelorme.com/ Il est plus cher que SPOT mais il est possible d envoyer un message txt (impossible avec la balise SPOT). Frigo avait teste ce système je crois. Avec une balise spot il est tout à fait possible d'envoyer des SMS. Par contre il faut les programmer à l'avance, ils ne peuvent pas être tapé en direct. pas "des" SMS. Juste trois messages préconfigurés il me semble. Mais en effet ils peuvent être envoyés sur des numéros de portable et donc au format "SMS". Par contre tu ne peux pas envoyer de messages personnalisés en direct. Et tu ne peux pas recevoir de réponse non plus. Titre: Re : Posté par: Guillaume V le 17 Septembre 2015 - 08:47:09 il y a plein d'applis de livetracking. live track24 semble pas mal utilisé. tout du moins on peut avoir facilement le réflexe d'aller voir sur leur site si l'on cherche un pilote... je l'utilise via xcsoar qui est interfacé sur livetrack24. Je décolle à 80% de batterie, le range dans la poche écran éteint, et atterrit à 50% pour 4 heures de vol. Super solution et rassurante pour l'entourage.
Envoyé de mon Nexus 9 en utilisant Tapatalk Titre: Re : Livetracking ? Posté par: Derob le 30 Septembre 2015 - 11:25:02 Ce n'est pas une solution de "live-tracking" mais de géolocalisation.
Le PGHM du Versoud (Isère) à développé une application de géolocalisation par SMS contenant un lien cliquable. Aujourd'hui, elle souhaite la travailler et la diffuser en open-source afin qu'elle soit utilisable par la société civile. Un meetup est organisé à Paris à ce sujet le 13 octobre. Plus de renseignement sur le principe de l'appli et sur la réunion ici : http://www.meetup.com/fr/innovmetier/events/225346730/ Le parapente me semble assez directement concerné. Citation de: http://www.meetup.com/fr/innovmetier/events/225346730/ La Gendarmerie Nationale et l’APIE (Agence du patrimoine immatériel de l’État) vous invitent à une après-midi d’idéation au PROTO204 (Orsay) autour d’une « webapp » (JavaScript, php, html) originale développée par un gendarme du Peloton de gendarmerie de haute montagne (PGHM) du Versoud (Isère). Cette solution, actuellement utilisée par des gendarmes, permet de sauver des personnes égarées ou accidentées en milieu montagneux. Elle consiste à géolocaliser la personne en lui envoyant un simple SMS contenant un lien cliquable. Ainsi, la personne n’est géolocalisée que de façon temporaire pour les besoins des opérations de secours, en s’assurant de son consentement (« opt-in »). L’idée est également de rendre la manipulation la plus simple possible pour la personne en difficulté (pas d’application à télécharger...). Dans une démarche d’innovation ouverte, la Gendarmerie Nationale souhaite présenter cette initiative et la soumettre à l’intelligence collective (agents publics mais aussi intervenants externes, étudiants, développeurs, designers,…) afin de l’améliorer en inventant de nouvelles fonctionnalités, mais aussi d'imaginer de nouveaux usages. A l’occasion de cette rencontre, le code source de la « webapp » sera publié sous licence libre (CeCILL) ainsi que les contenus (Creative Commons) dans le but de fédérer une communauté souhaitant collaborer autour de cette solution de géolocalisation. Cet événement s’adresse à toutes et à tous, aucune compétence minimale en informatique n’est requise pour participer. Derob Titre: Re : Livetracking ? Posté par: Tibo le 30 Septembre 2015 - 22:06:21 C'est une super nouvelle. Merci d'avoir passé l'info.
Titre: Re : Livetracking ? Posté par: pipou le 01 Octobre 2015 - 02:05:57 J'utilise XCSoar qui fait le live-tracking via livetrack24.
Sur un Samsung Galaxy S5 avec une bonne grosse batterie externe (bien lourde!) je tiens loooogtemps batterie à 100%. Je m'en sers de GPS, altivario (ASI Flynet en bloutrouff), tracker, montre, téléphone (en vol pour la récup oui ça m'arrive! avec le haut parleur je dois gueuler bien fort mais ça marche!), et ça me fait la musique quand je suis bien haut et tranquille (du Chopin sur les nuages, c'est de la balle!). Je cherche une appli pour le café et les toilettes, quand j'aurais ça, plus besoin de redescendre!! Titre: Re : Re : Livetracking ? Posté par: gael le 03 Octobre 2015 - 11:44:47 Le vario flymaster Nav dispose également de la possibilité d'envoyer ta trace via une puce téléphonique a un serveur comme livetrack24. Juste un petit correctif, chez Flymaster pour le Live Tracking, il faut au choix: - un Live ou un Live SD (qui ont, accessoirement, tous les 2 toutes les fonctions compet possible et imaginables du NAV, qui lui n'a pas le Live tracking) - un GPS SD+ (le "plus" est important pour le Live tracking, c'est comme un Live SD sans les fonctions Compet') L'envoi se fait toutes les 5 secondes (et non pas toutes les 5 minutes comme j'ai pu lire sur d'autres posts... c'est Spot qui envoie toutes les 5 minutes sur certaines formule d'abonnement, il me semble). Titre: Re : Livetracking ? Posté par: kerana le 07 Octobre 2015 - 17:57:52 Je m'étais posé la question il y a quelques temps j'étais arrivé à distinguer les solutions en 3 familles :
1. Live tracking via réseau GSM : - via instrument dédié ayant sa propre carte SIM (GSM) - via téléphone et une app dédiée (XCSoar, Syride, ...) Inconvénient : S'appuie sur le réseau GSM dont la couverture n'est pas à 100%, nécessite un appareil avec une bonne autonomie pour les crosseurs "longue durée" Avantage : Facilité de mise en oeuvre, solution peu chère en général et comme c'est du live tracking, même si le signal est perdu un moment on a quand même une idée de la zone où se trouve la personne, pas besoin de d'activation en situation de détresse 2. Localisation d'urgence via GSM : - via un téléphone (services intégrés Google / Apple ou par une app dédiée type "Where is my droid") Inconvénient : nécessite que le téléphone soit opérationnel et accessible depuis le réseau GSM Avantage : Coût nul, (quasiment) tout le monde à un smartphone, pas besoin de d'activation en situation de détresse 3. Localisation d'urgence via réseau de satellites : - Balise COSPAS-SARSAT ou équivalent (c'est le successeur des fameuses balises ARGOS) - Balise SPOT (Satellite PersOnal Tracker) utilisant le système Globalstar Inconvénient : Pas droit à la fausse alarme, solution plus onéreuse, le déclenchement doit être fait par l'utilisateur lui-même en cas de détresse Avantage : Lancement des secours dès l'activation de la balise, localisation par satellite ne reposant pas sur le réseau GSM Il y en a peut-être d'autres que je n'ai pas vu. Par ailleurs je m'étais aussi fait la réflexion qu'en cas d'utilisation de batteries externes pour smartphone, ces dernières sont souvent des batteries Li-Ion qui ont la fâcheuse particularité de s'enflammer/exploser en cas de choc violent... Ca serait bête d'être blessé de par une chute et de décéder de l'explosion de sa batterie de secours... Voilà voilà, pas plus pas moins pour le moment, bons vols à tous ^^ Titre: Re : Re : Livetracking ? Posté par: Derob le 21 Octobre 2015 - 09:21:47 Ce n'est pas une solution de "live-tracking" mais de géolocalisation. Le PGHM du Versoud (Isère) à développé une application de géolocalisation par SMS contenant un lien cliquable. Aujourd'hui, elle souhaite la travailler et la diffuser en open-source afin qu'elle soit utilisable par la société civile. Un meetup est organisé à Paris à ce sujet le 13 octobre. Plus de renseignement sur le principe de l'appli et sur la réunion ici : http://www.meetup.com/fr/innovmetier/events/225346730/ Le parapente me semble assez directement concerné. [...] Je ne sais pas si certains d'entre nous (ou membre de la commission sécurité de la fédé, par exemple) a assisté à cette journée. Je viens d'en recevoir un résumé informel que je me permets de retranscrire partiellement ci-dessous. Attention : ce résumé reflète ce qu'en a retenu et retranscrit son auteur, et peut donc contenir des imprécisions ou des erreurs . Citation je n'ai pas pu être présent à la totalité de l'après-midi, mais je me risque à un résumé. Cet événement commençait par une démo grandeur-nature. Des victimes étaient réputées perdues avec leur téléphone et utilisaient l'appli. Les participants les cherchaient ensuite grâce à cette application. Je ne saurais trop vous en dire plus car je n'étais pas présent. Fonctionnement de l'application - appel au 112 (numéro commun de secours européen) ou 15 ou 17 ou 18 : un usager de téléphone, la victime, appelle un numéro de secours avec son téléphone mobile ; - localisation GPS : la gendarmerie envoie sur le téléphone de la victime un texto avec l'URL d'une page. Ce téléphone doit donc avoir accès à un réseau «données» et être capable d'afficher une page web. La victime accède via son téléphone à la page. La page accède ainsi automatiquement aux coordonnées GPS du téléphone. Au cours du processus, la page indique un état d'avancée de la localisation (60m, 30m, 15m) et communique ces coordonnées à la gendarmerie nationale. Note : cela ne fonctionne évidemment que si le navigateur est configuré pour laisser l'accès au GPS du téléphone (dans le cas contraire, la localisation échoue, pour l'instant sans donner d'indication sur la raison) ; - sauvetage : cette localisation GPS est précise à 1m, elle permet à la gendarmerie d'intervenir en milieu difficile. En particulier, des interventions ont eu lieu à travers feuillages et nuages pour hélitreuiller des sauveteurs auprès de la victime. La gendarmerie a mis en place cette application avec les pays frontaliers avec la France pour le secours en montagne. Elle précise que, tant sur le plan technique que juridique, le procédé est différent de la géolocalisation par triangulation basée sur les émissions d'un téléphone, ou la localisation de la dernière balise opérateur ayant «vu» le téléphone. Nouvelles fonctionnalités et nouveaux usages Sept groupes de travail ont ensuite été formés afin de trouver de nouvelles fonctionnalités et de nouveaux usages à cette application. Parmi eux, certains sont déjà visiblement en cours de développement à la gendarmerie nationale. En particulier, la diversité du public a donné des fonctionnalités tant «techniques» (diagnostique en cas d'impossibilité d'accès au GPS et conseils de reconfiguration) que «sociales» (confirmation de l'arrivée des secours). [...] J'ai trouvé cette après-midi intéressante, en particulier les points de vues complémentaire des intervenants et invités, de par les métiers et bagages différentes, a permis de voir des approches très différentes dans les fonctionnalités et usages. [...] J'ajoute que le code a été déposé sur github et que le but de cette journée était de susciter des évolutions et contributions. A bon entendeur, Derob Titre: Re : Livetracking ? Posté par: Tibo le 10 Octobre 2018 - 21:22:01 Et (presque) 3 ans après, quelqu'un a des nouvelles ?
Titre: Re : Livetracking ? Posté par: Derob le 11 Octobre 2018 - 10:17:46 Au cas où ta question concerne les derniers messages : Je n'ai pas de nouvelles, et je n'ai pas de smartphone, mais je réponds quand même :
*) Concernant GendLoc : il n'y a pas d'appli particulière à installer ; ce sont les secours qui l'utilisent, ou non, en t'envoyant un SMS contenant un lien à cliquer (suppose donc d'avoir activé le GPS, les données, et le réseau accessible). En pratique, je ne sais pas si c'est très utilisé. Quelqu'un ici le saurait ? *) Il me semble que des smartphones contiennent maintenant nativement des systèmes de type SOS et ça se généralise. Je ne sais pas si c'est spécifique à certains modèles de smartphone où si c'est inclus dans Android et IOS de base. Lire par exemple : https://braindegeek.com/android-configurer-message-sos-raccourci-rapide/ Voilà un exemple (la combinaison de touche à faire semble dépendre du modèle de téléphone) : (http://braindegeek.com/wp-content/uploads/2016/08/3-1.png) (http://braindegeek.com/wp-content/uploads/2016/08/Android-Configurer-un-message-SOS-avec-un-raccourci-rapide..png) *) Pour compléter, et si vous n'avez pas de craintes particulières au sujet de vos données médicales, voir aussi : https://www.frandroid.com/android/applications/448052_tutoriel-fiche-medicale-ice-ecu-android-ios (le principe est de donner des informations, genre groupe sanguin ou personnes à contacter, accessible sans avoir à déverrouiller le smartphone par un code). On a dérivé du titre du fil concernant le livetracking. Derob Titre: Re : Livetracking ? Posté par: Tibo le 11 Octobre 2018 - 12:05:11 Pour Gendloc : réponse d'un CRS des Alpes 38 : oui utilisé quasi quotidiennement dès lors qu'il y a un doute sur la localisation.
Titre: Re : Re : Livetracking ? Posté par: plumocum le 11 Octobre 2018 - 12:24:53 *) Concernant GendLoc : il n'y a pas d'appli particulière à installer ; ce sont les secours qui l'utilisent, ou non, en t'envoyant un SMS contenant un lien à cliquer (suppose donc d'avoir activé le GPS, les données, et le réseau accessible). En pratique, je ne sais pas si c'est très utilisé. Quelqu'un ici le saurait ? Je ne sais pas si c'est de ça que tu parles (pièce jointe). J'ai reçu ça en vol.Pour l'histoire, ça avait été déclenché par un pote qui n'avait pas vu que je lui était passé au dessus de la tête. Une fois posé il cherchait désespérément à me joindre dabord en radio mais ça passait pas puis par téléphone alors que j'étais en bagarre dans une combe 1 vallée plus loin je n'ai pas répondu. Ça m'a perturbé de recevoir ce truc mais par miracle il y avait d'autres potes joignables en radio à qui j'ai pu passer le message et qui l'ont appelé et il a annulé l'alerte. Titre: Re : Livetracking ? Posté par: plumocum le 11 Octobre 2018 - 12:49:52 Après, dans le même principe que les applis indiquées par Derob mais pas uniquement orienté secours. C'est très pratique pour envoyer sa position aux potes ou aux proches en un clic : 'GPS status'. La version gratuite fait très bien. Vous ouvrez l'appli. Une fois que le téléphone vous indique votre position vous cliquez sur partager et hop. Le gars qui reçoit le message clique sur le lien et ça ouvre maps avec votre position dessus.
Bon, bien sûr, il faut du réseau. Titre: Re : Livetracking ? Posté par: Tibo le 11 Octobre 2018 - 13:46:15 @Plumocum : oui c'est ça.
Sinon WhatsApp, qui est très répandu, permet aussi de partager sa localisation en direct, avec 3 durées possibles. L'avantage que j'y vois c'est l'intégration de WhatsApp sur tous les OS de smartphone. Je n'ai pas encore essayé en ayant XCtrack allumé et paramétré avec le capteur externe USB, pour savoir si cela perd WhatsApp en chemin. Je cherche des raisons d'utiliser livetrack24 mais pour le moment je ne trouve pas. Titre: Re : Re : Livetracking ? Posté par: plumocum le 11 Octobre 2018 - 14:05:33 Sinon WhatsApp, qui est très répandu, permet aussi de partager sa localisation en direct, avec 3 durées possibles. L'avantage que j'y vois c'est l'intégration de WhatsApp sur tous les OS de smartphone. Je n'ai pas encore essayé en ayant XCtrack allumé et paramétré avec le capteur externe USB, pour savoir si cela perd WhatsApp en chemin. Avec xctrack connecté sur l'usb je ne sais pas mais lorsqu'il est connecté via bluetouffe watzap reste actif. Titre: Re : Livetracking ? Posté par: laurentgedm le 11 Octobre 2018 - 14:16:31 Oui mais Whatsapp c'est facebook.
Beuuurkkk.... Titre: Re : Livetracking ? Posté par: plumocum le 11 Octobre 2018 - 14:20:34 :shock: merde ! Ils ont fini par m'avoir les fourbes :bang:
Titre: Re : Re : Livetracking ? Posté par: Tibo le 11 Octobre 2018 - 16:30:27 Oui mais Whatsapp c'est facebook. Beuuurkkk.... [HS : mais si c'est LaurentGEDM qui déplace, c'est de l'abus de pouvoir :P ] Et alors c'est un gisement important pour les informaticiens ! S'il y a moins de clients chez les GAFAM, alors il y a moins d'informaticiens. S'il y a moins d'informaticiens, il y a moins de parapentistes et les prix vont encore plus augmenter. J'ai un petit salaire, alors en suivant mon raisonnement et en étant solidaire avec moi-même, je me suis réinscrit sur Facebook depuis 1 mois. Surtout, je participe à l'effort collectif du club auquel j'appartiens en écrivant régulièrement sur le groupe WhatsApp idoine. [/HS] Titre: Re : Re : Re : Livetracking ? Posté par: plumocum le 11 Octobre 2018 - 17:18:37 Bon. On me dit que GPSstatus c'est mieux que watzap parce que quand le réseau est pourri les données mobiles (nécessaire pour watzap) ne fonctionnent pas toujours alors que l'envoie des sms ça le fait jusqu'à extinction complète du signal.
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