+ Le chant du vario +

Yop

bon ... ayé :dent: parapentiste.info a été accepté sur un autre site publicitaire ...

Pour l'instant j'ai activé deux publicité et bloqué les autres ... on va voir comment ça marche, si ça ne créé pas trop de gène à l'utilisation ....

* il y a un petit panneau glissant en bas à droite ... normalement il ne devrait pas afficher de pop up... mais déjà ça commence mal chez moi :tomate: il a tenté de m'en mettre un... qui plus est avec des erreurs dedans.

* Ensuite il y aura de la publicité repérée sur les mots - dans le texte des messages. les mots choisis vont être transformé en liens publicitaire (soulignés doublement). Un survol du mot vous dit vers quoi il va vous rediriger et un click envoire vers l'annonceur.

 :affraid:  :affraid:  :affraid:  :affraid:  :affraid:  :affraid:  :affraid:  :affraid:  :affraid: 
:grrr:  :grrr2:  :fume:
me suis fait agressé par un panneau publicitaire ! :affraid:
y sont plein cachés partout dans les mots ! :affraid:
faisez gaffe!!  :affraid:

 :clown:

et comment sont choisit les mots ? et les publicités qui s'y rapportent ?

sinon, le cadre en bas à droite je l'ai pas vu, et à part une tentative de pop-up quand je suis passé la première fois sur le site, pas de traces...

et là aussi faut cliquer de temps en temps sur les liens pour rapporter des sous ? y'a un minimum de temps de visite ou de pages à parcourir pour que le clic soit rémunéré ?

Ouille ouille ouille, ça pique les yeux...
Juste un avis personnel, les nouvelles pubs, j'aime pas  :bang:  :sos:

Je comprends bien le besoin de financement du site, que tonton piwi finisse pas sur la paille et tout ça.

Mais je serais plus enclin à faire un don paypal que supporter ces pubs aggressives.

Yop,

Pour ma part je trouve aussi que ça saute aux yeux, mais un soulagement une foie ouvert on ne se les paye pas à chaque rafraichissement. Du coup c'est plus suportable. Mais la contribution financière ne me dérange pas non plus.

C'est de la faute a Sarko!

J'attend la pub Karcher.

Piwi ne le prend pas perso,
Moi je n'aime pas la pub  :grrr2:

Pour info :

J'ai chercher un bon moment ces fameuses pub sans les trouver...  :grat:
Jusqu'a ce que je change de navigateur pour voir, et constatation : Ni la pop up dans le coin, ni les mots surlignées ne sont visible depuis Opera !

Moi j'm'en cogne, ça gêne pas trop en fait... Maintenant pas contre non plus de participer financièrement si c'est nécessaire

Moi, je trouve ça drôle.
Dans un message de Piwi, le "bas" de "là-bas" est coloré.
Et ben devinez sur quoi ça ouvre ...?

"La redoute - Bas et collants à -30%"

(Bon, le seul problème, c'est que j'ai arrêté d'en mettre, j'avais les jambes qui gonflaient et ils s'abîmaient trop vite avec les poils ...)

bon .....

alors c'est fort possible que ça ne marche pas sur tous les navigateurs vu que c'est du javascript ...

* la pub qui affiche le panneau glissant (et/ou une tentative de pop up) n'apparaît qu'une seule fois / 24H ... y a pas besoin de cliquer (0,07 ? / 1000 affichages). Je crois qu'en revanche le panneau est en flash .. du coup, là encore si pas de lecteur flash, ça n'apparaît pas (et ça peut basculer en pop up plutôt qu'en panneau glissant)

* les mots soulignés ... c'est le nombre de clics qui compte (0,05? / clic). de ce que j'ai compris, les mots sont soulignés d'après une analyse du contenu dans la page web, selon des mots clefs achetés par des annonceurs.


Pour ce qui est de la souscription ... moi ça m'embête de "réclamer" de la tune ... En plus dans ma tête, pour être honnête par rapport aux souscriptions faudrait tenir une comptabilité précise voire monter une assoc pour gérer le binz ... et ça me  :diable:

Maintenant si l'immense majorité est pour la souscription ou si le système actuel est trop pourri ... ben je reverrais ma position....

Pour ma part, t'as pas besoin de réclamer. Mais si en effet la majoritée veut contribuer financièrement, je veux bien te soulager en étant ton trésorié.

T'as besoin de changer de voiture ?
ou d'aile ?

 :sors:

(PS sur mon avis du truc-muche : la pub qui s'est glissée à l'ouverture du site, si c'est qu'une fois par jour, ça me dérange pas trop... Au début j'avais peur que ce soit à chaque changement de page et là, ça aurait été un peu la merde. Mais depuis ce matin je ne l'ai bien eu qu'une seule fois. En revanche elle a essayé de m'ouvrir une pop-up, bloqué par mozilla firefox. Les mots soulignés, je trouve que c'est pas pire que ça niveau encombrement de la page... La souscription, faut voir de combien et pour combien de temps... Moi je serais pas contre versé une ch'tite somme mais je pense surtout aux autres (étudiants, chômeurs, en galère quelconque) qui vont se sentir un peu obligé de suivre le mouvement. Moi-même il y a quelques mois, ça m'aurait un peu ennuyé de souscrire... Là ça va un peu mieux... Mais si l'essence continue d'augmenter au même rythme, d'ici quelques mois (semaines ?), ça risque encore de devnir fâcheux pour mon porte-monnaie. Enfin après y'a souscription... et souscription... Le truc genre le prix d'une baguette ou d'un café, c'est évidemment moins ennuyeux ! Par contre un truc genre 15? à sortir, bah j'ai certains mois (juin par exemple  :?  ) ou tout de suite ça doit se calculer et rentrer dans mon fichier excel budgétaire ! D'une manière générale, je n'aime pas non plus le principe des souscriptions. Maintenant je serais bien sûr prêt à mettre la main au porte-monnaie pour que ce site continue de vivre ! Je peux plus m'en passer ! ;) )

alors pour ma part la pub ne m'a pas géné du tout. si c'est le moyen pour que se site vive et qu'il faut cliquer un coup a droite un coup a gauche pour ramener du blé no soucis, pareil pour un don!

ca coute qi cher que ca un site?? j'ai pas idée... c'est une question un peu flood...

 :coucou:

Il faudrait savoir combien ca couterai pour heberger le site...

C est pas dans les 30 euros par moi...soit 360 Euros année...

Si on est 30 à cotiser, ca fait 12 Euros par an, pas cher par rapport au cout de tel et covoiturage economisé grace au site...


 ;)

oui c'est l'hébergement d'un site qui coûte cher, et non pas le site en lui-même.
Il faut savoir que plus un site est populaire, plus il a besoin d'un hébergement... cher (enfin ça s'est un raccourci que je fais pour simplifier les choses car proche de la réalité... Mais ça devrait pas...)

Le site consomme des ressources (sur la machine sur lequel il est hébergé et sur le réseau sur lequel il est hébergé). Il faut donc prendre en compte ses 2 paramètres pour dimensionner correctement l'infrastructure qui va accueillir le site (serveur + connexion réseau).

Je pense qu'un site comme parapentiste.info doit consommer pas mal de ressources. Après les prix, il y a de tout sur Internet ! Mais de toute les qualités aussi... Dans tout les cas, ça peut vite coûter assez cher !

Perso, je préfère donner quelques euros plutôt que les pubs (qui de toute façon ne s'affichent pas chez moi).

Je me demandais à quel endroit l'hébergement actuel bloquait... Si je regarde les stats de SMF, j'évalue à 300Mo/jours de traffic (et ça en élargissement grassement les données que je trouve). Ça donne à peine 10Go mensuel, donc j'imagine que soit je sous évalue (dans ce cas, je suis curieux de connaitre le traffic...), soit c'est pas là que ça coince... Dans ce cas, est-ce que c'est toujours les connexions à la bdd qui font chi*** ?

10 Go par mois, générallement ca coûte déjà assez cher ! Et c'est aussi assez gros pour un seul site... On a pas beaucoup de nos clients qui font ça. A titre d'info, sur nos serveurs (environ 100 sites), on fait un peu plus de 60Go de trafic mensuel en comptant le trafic http, ftp (mais générallement assez faible) et mail (par contre là il peut-être très important surtout que nos serveurs font également office de serveur de courrier sortant (smtp)).

EDIT Manu : Il y a des hébergeurs low cost qui propose des prix défiant toute concurrence même avec un trafic mensuel élevé. Mais dès que ça consomme un peu, ça plante. Les machines sont bien souvent sur-exploitées et la bande passante aussi.

ah ? Bon, moi j'y connais rien j'ai jamais utilisé d'hébergement payant... Le seul truc qui s'en approche est un truc que j'ai gratuit pendant 3 ans et qui me donne 20Go de traffic mensuel (glissant). Ce pack qui est spécial se place entre l'offre à 1.18?/mois (25Go de traffic mais moins de trucs sur d'autres options) et celle 5.97?/mois (750Go de traffic). C'est pour ça que j'étais surpris... Mais bon, c'est toi le pro ! Dans ce cas, qu'est ce qui fait que l'offre de 1and1 est si peu cher ?

Bah comme je disais... Il y a des offres low cost... Après faut voir leur qualité. Souvent déplorable. Je ne connais pas l'hébergeur que tu cites et il y en a peut-être des bons qui font des tarifs compétitifs... Mais franchement...
Pour faire ce genre de tarifs, il faut bien souvent dégradé la qualité par les moyens suivants :
1/ Mettre beaucoup de monde sur une seule machine
2/ Mettre énormément de monde sur l'infrastucutre réseau
3/ Mettre peu de monde pour l'entretien des machines, le support technique et le suivi client

As-tu déjà testé ton hébergeur en titillant les limites de ce qu'il propose ?

merci des reponce les guar!

J'ai jamais titillé les limites (sauf peut être le traffic que j'ai fais exploser un mois)... Je voulais tester le nombre de connexions simultannées à la base SQL, mais quand mon compteur a atteint 9000, je me suis dit que mon test devait pas être très bien fait  :clown: C'est pas comparable à du gratuit de free.fr non plus...

Le SAV, j'ai pas non plus eu à faire à eux... Bon effectivement, si c'est comme Free (tant que ça marche, tout va bien, et si ça marche pas :bang: probable), je comprend :)

Un autre facteur à prendre en compte aussi : les autres sites sur le même serveur que celui sur lequel tu es installé. Parfois ton site sera inaccessible car un autre site va bouffer toute la ressource.
J'ai eu (et j'ai encore) plusieurs hébergements chez un low cost (mais y'a pire qu'eux quand même). Autant sur un serveur tu n'auras jamais de soucis, autant sur un autre ça va être un sacré merdier à répétition. Là encore, ça manque souvent de monde pour refaire la répartition sur les serveurs. Encore que, l'hébergeur où justement je suis à depuis quelques années fait évoluer son hébergement et la qualité est devenue meilleure. Mais ce ne sont pas les moins chers bizarrement... ;)

bon ... pour refaire un ptit point : les consommations mensuelles sont (à peut prés)

* 250.000 pages sur le forum (+ tchat +...) ~1,5 millions de pages selon urchin - mais je en sais pas ce qu'il compte.
* 7 millions de hits / mois (toujours urchin pas facile à lire)
* 12 Go de traffic (idem urchin)

les points critiques sont effectivement la base de donnée :
* 20-40 connexions (utilisateurs) simultanées / jour
* 65 Mo de données

petite anecdote .... je viens d'héberger les compteurs sur un autre hébergement (prété gracieusement par cyber aile) ... et d'un coup le nombre de pages vue monte de +7%, le nombre de visite de +8%

Moi j'suis plus pour participer financièrement

grrrrr la pub qui bouge ou qui laisse des fenêtres ouvertes ou qui surligne les mots; faut croire que les petits logos en bas ne suffisaient pas : mais je suis un ours et j'ai du mal à sortir de ma grotte (qui n'a pas l'adsl d'ailleurs mais ça je l'ai déjà dit)!!!! :grrr2:

Moi je connais les Pop Corn, mais les Pop Up :grat:  :grat: Ca se mange ou ça nous mange :grat: C'est quoi cette chose :grat:

En tous les cas, à défaut d'enrouler les thermiques, on pourra surfer sur les Pubs les jours de mauvais temps :mdr:
 :forum:

bon ... alors les pop up ... ce sont les petites fenêtre qui s'ouvrent devant ton navigateur pour faire apparaître la pub
y a les pop under qui s'affichent en dessous... moins génant, mais plus sournois (dans le principe de "je me cache").

sinon j'ai trouvé le moyen de remettre le placard sur le coté, à la place des mots soulignés... mais j'ai peur que ça soit moins ciblé.

Yop ;)

Ben moices pubs ralentissent considérablement le forum. Parfois ça bloque (sous win98 désolé  :oops:  pas essayé sous mandrake mais je crains le pire).

 :cry:  :cry:

je confirme. Les machines où la pub n'est pas bloquée sont bien moins rapide. En général, la page s'affiche, et le temps que le js fasse son boulot, ça ramouille :(

Inutile de t'embêter avec une association;
Prends que du liquide c'est plus simple pour la remise en banque, ou au cafetier du coin pour les bières.
Quand tu veux pour les bières et le liquide....

Tu réclames pas, on veux tous te donner de la tune !
T'en a du charme !
Moi on m'a jamais payé!!!

voici le point de vue d'un gars qui n'y connais rien :mrgreen:

comme beaucoup par principe, je n'aime pas ces pubs subies
mais concrètement, je ne trouve ni la pub sur la 1ère page
ni les mots soulignés trop envahissants

Alors ?
et bien je participerai volontier si tu changes d'avis sur le financement
mais en attendant, même si ce n'est pas parfait :
 :pouce:  pour avoir trouver une solution
et  :bisous:  pour le temps passé
et  :trinq: pour compenser l'énergie dépensée  :mrgreen:

:mdr:

 karma+  tellement tu me fais rire ...

Mais en fait non :evil: ce ne sont que des promesses.
La première demi journée ça a bien marché ... j'ai même cru faire fortune :
taux de clic = 0,74%, revenu = 1,30?
mais depuis :( pour hier :
taux de clic = 0,15%, revenu = 0,20? ... ça va pas payer les bases SQL ça

Mouaip.... têtre que c'est ton hébergement qui va pas. (OVH je crois...)
Je sais pas combien tu raques au global et combien tu comsomme. Avec ces données ça pourrait donner des idées et trouver mieux que ce que tu as.

La pub c'est une solution, chiante pour tous, et loin d'être LA solution.

Perso, je continue de préférer la solution du don volontaire.
Je ne parle pas d'une souscription obligatoire pour utiliser le forum, mais d'un petit don que chacun ferait de temps en temps quand il le peut.

 :prof: Pourquoi pas même éventuellement faire un Piwithon à période fixe, comme ça tu récup' tout ce qu'il te faut d'un coup et tu n'es pas obligé de suivre au jour le jour et de relancer les membres pour en avoir plus.
Ca pourrait être fait sur la base d'un compteur à rebours : tu calcules combien tu aurais besoin sur l'année, tu l'affiches... et tu mets à jour combien il te manque régulièrement. Je pense qu'en faisant ça une ou deux semaines chaque année, tu serais peut-être plus tranquille.
(à vue de pif, ça devrait tourner dans les 400/500?, non ?)

Tout le monde comprend bien que c'est une solution que tu aimerais éviter - C'est tout à ton honneur - mais les bannières, même si ça te rapporte un peu d'argent de temps en temps, c'est à mon avis pas assez stable pour te permettre de voir à moyen/long terme.

Alors... quelles dates pour le PIWITHON ??  :dent:

Je ne crois pas que les dons soient une manière plus fiable stable à plus ou moins long terme, si ? Enfin c'est un sentiment personnel...
Les pubs elles seront toujours là. Les dons, bah... Même si les promesses sont nombreuses aujourd'hui, qu'en sera-t-il dans 1 an ? Et si les personnes qui font des dons ne sont finalement pas assez nombreuses et qu'en plus du don, ils devront aussi supporter les pubs ? N'y en-a-t-il pas certains qui se retrouveront finalement comme consommateur du forum et ainsi exigeant ? Bref, des questions et des problèmes sur des histoires de don pour financer un site, j'en ai connu ! Et si la pub n'est pas un moyen efficace, le don peut se révéler finalement cruel... Combien de meilleurs amitiés brisés pour une histoire de quelques euros ! Avoir son indépendance financière sur un site web, c'est dur... Mais c'est aussi moins risqué...

Bref, comme je l'ai dit, pour un don faut voir quand, combien, pour combien de temps... Je ne suis éventuellement pas contre. Mais je crois qu'il y a bien des points qui pourraient poser problèmes pour notre piwi national ! Et la décision n'est sans doute pas si facile que d'avoir toute ces promesses sur le forum. Z'êtes tous super gentil mais il ne faudrait pas oublier le principal intéressé ! ;)

surtout que si j'ai tout compris : Piwi ne réclamera pas de dons (trop chiant à mettre en place, pas forcément à l'aise pour le faire) ce qui fait que, comme chacun à sa petite vie et ce même si LCDV y est peut être bien présente, chacun aura certainement zappé les dons à un moment où Piwi en aurait éventuellement besoin, du coup pas facile à gérer pour un grand timide qui a raison de ne pas vouloir se prendre la tête comme Piwi ;)

Yop

bon ... en attendant une éventuelle décision plus radicale, j'ai effectué quelques changements...

• le texte souligné est limité à l'intérieur des fils de discussion... comme ça la navigation devrait être plus rapide (pas ralentie par le JS). A priori le Js devrait s'exécuter pendant que vous lisez le récit ou autre message ....
  
• le panneau glissant est limité à la partie accueil (et ne s'affiche qu'une seule fois par 24H)
  
• j'ai rajouté un superbe ( :mdr: ) tout petit panneau violet (ou ptet rose :grat: ) à gauche (juste en dessous du menu) qui ne prends pas de temps à calculer ni de place à afficher.
  

Bah ça c'est une bonne nouvelle,

J'aime bien le principe de la pub sur les mots (si c'est bien ciblé) mais ça me ralentissait considérablement la lecture (et un script plantait à chaque réponse  :fume: ).

Perso je suis pas contre plus de cadre rose/violet (bon si y  a une autre couleur c'est mieux quand même  :lol: )

++

Faut pas en vouloir à Piwi, il est daltonien ! ;)
Par contre, on voit très bien (trop ?) le fond violet du cadre mais pas bien ce qu'il y écrit dedans dans d'autres tons de violet, du coup ca incite pas à la lecture... faudrait ptet le mettre un peu plus pastel pour améliorer la lisibilité !

Y a que moi ou bien la pub en popup s'affiche plus d'une fois par jour ?
(à chaque fois que je vais sur le site en fait)

En fait elle s'affichait a chaque visite sur le site et maintenant visiblement elle s'affiche à chaque passage sur l'accueil du forum  :x

 :+1: mais rien de trop génant

elles ont pu l'air de s'afficher systématiquement en plus maintenant  :grat:

ouaip ... :bang:

en fait y a deux pub différentes sur la page d'accueil ...

la première qui fonctionnait mal hier (pb de serveur) et qui (chez moi en tout as) ralentissait fortement l'ouverture de la page d'accueil ... ça créé un vrai panneau coulissant, ça ne s'affiche qu'une seule fois / 24H et hormis le pb de serveur hier, je trouve ça marche pas mal :pouce:

la deuxième : je test un programme (rentabiliweb) qui permettra aussi de faire des dons sur la base de sms ou :tel: ...
c'est sensé faire un panneau coulissant ... mais sur mon firefox, ça fait des pop-up à chaque visite (j'ai vu une fois un panneau sur IE ... mais qu'une seule fois).
bref je teste, mais pour l'instant je suis pas bien content du binz :x

Bon, les pubs sous firefox elles commencent à être vraiment pénibles. Déjà elles revienent systématiquement à chaque fois que l'on va sur la page principale.
Mais pire encore, elles restent invisibles à chopper les clics souris dans le tiers inférieur droit de l'écran. Du coup pour aller dans les forums, c'est vraiment pas top.

Du coup, je vous encourage vivement à adopter les plugins antipub (facile à mettre sur firefox ou opera, pour les autres je sais pas).
Je sais que ce n'est pas le but visé par piwaille, et j'en suis désolé ( :bisous:  ) mais là c'est too much.

ben adblock marche très bien ouai :pouce: Bon, le même pour epiphany bloque pas les js encore, mais ça ne saurait tarder :D Dans un sens, ça fait chutter mon taux de glande pendant le boulot tellement le js bloque mon navigateur :D

hein  :koi: ?
c'est quoi ton truc invisible qui choppe les clicks ?

bon, j'ai viré le dernier machin qui fais des popup à outrance ... j'arrive pas à la régler :fume:

en revanche j'ai pas spécialement de  conso de CPU chez moi :grat:

et pour ce qui est des clicks ... ben ça fait 2 jour que zéro click... là j'ai pas le temps de creuser ... mais visiblement c'est pas la soluce :fume:

 :coucou:
Ben moi, j'ai jamais rien vu passer de tout ça :P je dois avoir un bon préservatif... ROTFL

bon, je comprends pas vraiment cette recherche éffrénée (scusez l'ortografe) au pub, et visiblement tu dois payer bien trop cher chez ovh !

Pour info, au parateam, avant d'avoir tout refondu, nous étions à 260/? pour une bande passante de 450Go/mois, illimité en sql, mail, ... et les 450Go/mois, on en consommait 70% voir 80 au max (sortie de liberta)

Actuellement, on est sur dédibox à 430?/an, avec bp illimité (et c'est du vrai) et vu que c'est un serveur dédié, pas de pb pour l'occupation du proc. Je rapelle de parateam c'est les blues, coupe icare blanche, mon tit site, nystao, et parateam lui-même qui consomme un max !

De plus, le forum 4x4 est lui aussi sur dédibox, avec 13677 membres, 40456 fils de discussions et 659116 messages. Face à ça, les 300 membres de parapentiste.info est vraiment tout petit.

A savoir que sur une dédibox, tu en fais ce que tu veux, autant de site que tu veux !

Ton mail pour demander des sponsors a 200e la pub... mouais. La première des chose serait de rechercher un fournisseur moins cher et plus perfo, et par rapport à ovh, c'est pas ce qui manque.

enfin... tu fais comme tu veux...

'lut la foule ...

V'la que l'piwi se lance dans le spam ... va finir par faire de la peine avec ces pb d'hébergement ...

Si j'compte bien ... mais bon j'suis pas doue hein ... deja 3 sponsors a 200 boules / an ... t'as deja largement de quoi te payer une dedibox ... te reste meme 170 roros pour te payer tes noms de domaine et en prime heberger ton site http://cyber-aile.fr/ sur le meme serveur ... c'est pas que du bonheur ca, hein ....

yop

je te propose de relire ce que j'ai écrit ....
mon souci actuel n'est pas de trouver plus de tunes ... mais de pérenniser le système. J'ai pas envie de galèrer l'an prochain si un sponsor ne reconduit pas son truc ...

2e souci... j'ai un peu ma claque de galèrer tout seul avec quelques rares braves pommes tandis que je reçois en veux-tu en voilà de conseils pour faire autrement ...

PS ... ptet à force de vouloir dire les choses trop gentiment, le message est mal passé. .. j'espère ce coup-ci le message sera plus clair

T'aider c'est pas un soucis, encore faut-il répondre aux questions qu'on te pose mon piwaille.

Concernant les sponsors, ya pas de pb, je suis plutôt pour même, (tant que ça n'obstrue pas les messages comme le truc qui apparassait sur le coté) pour preuve, mon biplace. Mais j'ai jamais demandé à mes passager(e)s d'aller voir leur patron pour coller un bandeau sur l'intrados (seul surface que vous pouvez voir  :D ) Pourtant, tout comme ton forum, c'est pour leur plaisir. J'appelle ça du respect. Mais chacun est libre de le voir comme il veut.

Ton mail, je le trouve racolleur un point c'est tout. Demander à d'autres de faire ce que tu dois faire toi, c'est pas sérieux, surtout quand on vois les sommes dont tu cause, et celles dont je cause. Si tu as d'autres projets, parles-en, mais ne mets pas tout sur le dos de ton forum. Je dis 'tu dois faire TOI' parce que c'est TOI qui a concu ce forum et qui en es l'admin.

Les solutions, tu les as plus haut, et certains t'en avait parlé il y a bien longtemps (moi d'ailleurs !).

Mais bon, tu fais comme tu veux hein, tu as mon opinion, tu aura celui d'autres gus ou gussettes.

cela dit, ça fera avancer les choses, en tout cas je te le souhaite.

Les conseils, il faut les écouter et demander plus d'info, la façon de faire et autre... si les écouter sans plus d'action dérrière, c'est sûr, ça devient vite chiant !

Personne ne te les a fait payer... ces conseils... c'est déjà ça non ??? C'est pas toujours le cas, et t'es bien palcé pour le savoir !

Si on te donne des conseils c'est pour le mieux du forum, et aussi parce que tu nous es cher. Mais si t'en a rien a faire de ces conseils et que tu les lis à peine, tu risque de galérer encore un bon moment.

Venir ensuite "racoller" pour obtenir un financement "cher" (normal, les conseils sont pas suivis) c'est un peu limite surtout que certains vont voir que tu demande des financements pour qq chose que tu pourrais avoir moins cher.

A toi de voir... bonne chance !

Tout comme si avant chaque vol biplace, j'avais pris un porte vois et couru autonr du déco en huralnt dedans :
"Ce vol vous a été prospé par AZCOM, AZCOM, l'intégrale du réseau, AZCOM, le partenaire qu'il vous faut !"

 :mdr:  :mdr:  :mdr:  :mdr:  :mdr:  :mdr:  :mdr:

J'aurais du le faire !!!!

 :coucou:

donc puisque j'ai tout bien lu, je vais essayer de pas trop me tromper  :-P

alors pareil désolé pour les fautes d'abord...

Ensuite mon opinion à moi...

Piwaille occupe le siège d'administrateur oui et c'est pas pour ça qu'il doit se taper tout le travail à lui tout seul ... Ce forum moi je l'apprécie certainement autant que beaucoup ici (à en croire le temps qu'ils passent dessus et le dynamisme de la bande  :pouce: ) et par conséquent quand il y a un soucis délicat (comme toujours avec l'argent....  :bang: ) y'a pas de raison que je n'y mette pas la main à la pâte  :P  après je ne crois pas avoir vu piwaille forcer/ou interdire quoi que se soit à quiconque dans l'interêt de cette démarche... Vous avez reçu un mail ... oulahlahhh trop dure !

à la base le message d'origine est le suivant : http://www.parapentiste.info/forum/index.php?topic=3524.msg45874#msg45874 pour ceux qui galèrent dans la navigation  :bisous:

il est clair que piwi à pausé ses arguments concernant sa solution, celle qu'il pensait la plus efficasse (à savoir le sponsoring). Les autres démarches/propositions venaient du meilleur des sentiments c'est certain et ont été agréablement reçu (je peux vous l'dire ... suis dans la confidence  :mdr: ). En revanche l'idée de trouver du sponsor s'est retrouvée noyée dans la masse des messages à caractères altruïstes (je rappel)... L'idée de se servir du courriel pour recentrer cet aspet est une bonne idée... tu trouves ça racolleur si tu veux l'JeuMeu mais c'est pas mon avis... une demande de service éventuellement et j'ai pas trouvé quelle soit agressive (pourtant j'suis parano  :oops: )

Un service  :grat: ... pour vous racontez mon histoire vis a vis de cette démarche :

 [mode ma vie on] je suis allé voir un potentiel interessé... (Alto) le responsable semblait ravis de voir qu'il pouvait utilisé un support pour promouvoir son activité (il me souriait c'est une preuve) ça c'est passé gentillement, devant une bière à la terrasse d'un restaurant/café sous un ciel chargé mais joli et les explications ont été rapides (je trouve)
J'en ai profité pour faire un tour sur un site de vol (Belvédère) et si j'avais souhaité voler, si les conditions y étaient permissive, il m'aurai proposé de me faire la rot' y'a cas voir  :pouce: mais bon c'était pas l'cas  :fume: [mode ma vie off]

Bref, (c'est ma vie  :roll: ) tout ça pour dire que j'ai été ravis de lui rendre un service, lui de m'aider dans cette démarche qui me tiens à coeur, moi de le voir sourir (même s'il est pas avar en la matière), donc finalement d'échanger avec lui... j'ai pas trouvé de prise de tête là dedans, et venez pas me parler de perte de temps, d'implications etc...  personne ne m'y forçait donc pas la peine ;) ... non non pas la peine !!  :P

Alors oui, je vois arriver (et là c'est moi qui parle à ta place l'JeuMeu  :P ) ça se passe comme ça pour toi mais c'est pas l'cas de tout l'monde... Ben pourcoua   :mrgreen:  ??? ... :grat: .... ???


J'veux pas parler d'OVH et d'truc que je maîtrise pas (pas envie de flooder là  :| ) mais je pense que Piwi est quand même le plus à même de savoir quel hébergeur lui prendra ou moins la courge et que étant donné que c'est lui qui bosse dessus ben ça ne se discute pas... et personellement je ne souhaite pas passer mon temps libre dessus  :roll:  même si j'y apprendrait certainement beaucoup... (vous le regretteriez je pense vu mes prouesses avec Filezila dèja :mdr: )

alors vos propositions sont très certainement interessantes (je parle de ton message JeuMeu.... celui de Nystao n'a pas grand interêt à mes yeux  pour une fois) mais pour le moment le but est de financer à long terme le forum (et de tout le site voir d'autre même... t'en cas faire) et si pour le moment ça fonctionne comme ça alors pourcoua s'en priver !! pas d'accord ??? ...

Et sur ce dernier point, ben j'suis d'un avis sans aucun écart t'en que ça fonctionne faut y aller (c'est toujours ça qu'on aura pas à trouver les prochaines année)

Le message de Piwaille est très clair :

 :bisous:  quand même, on partage pas les mêmes idées mais ça m'empèchera pas de  :trinq: avec vous...

Je comprend pas la remarque de jeumeu comme ça ... Enfin je me gourre peut être. Le problème est que piwi a pas envie de se casser les kooyes à bidouiller le forum sans arrêt, et la solution qu'il voit coûte cher => besoin d'argent. Les conseils des autres, ça le gonfle, je comprend bien (le dernier m'a valu un karma- donc j'éviterai les conseils à l'avenir :P ). Ok, pourquoi pas. Je suis pas un expert dans le domaine, mais j'ai quand même passé moi aussi pas mal de temps sur internet pour avoir une idée des choses, et quand je vois la taille du forum et les sommes anoncées comme nécessaires, je me :grat: un peu... Effectivement, en mettant une roylce sous le capot ça marchera mieux :pouce: Soit, pourquoi pas, j'apprécie énormément ce forum, j'ai fait un chèque comme pas mal d'autres, et s'il faut j'en referai un l'an prochain pas de soucis...

ensuite, pour

Oui et non. Il prend toute les décisions seul, et le vrai boulot, il le fait seul aussi (je doute que la modération soit l'activité chronophage). Je n'ai vu aucun message d'appel à l'aide pour les problèmes techniques dont il parle. Par contre il a besoin de financements externe... Je pourrais facilement comprendre si avant de payer on posait des questions plus précises...

Enfin, pour que mon message soit clair, je ne critique pas la décision de piwaille, je donnais juste une partie de mon point vue. En tant que personne ne foutant rien, je n'ai pas mon mot à dire. :coucou:
 :forum: et :trinq: :trinq:

Ben moi, je comprends la remarque de jeumeu, qui effectivement, ressemblait plus à un conseil qu'autre chose...
Je file des sous pour le forum, parce que je l'aime bien ainsi que Piwi, mais comme dit plus haut, j'ai un forum largement comparable (825 membres presque tous actifs, pas loin de 100000 messages), le tout hebergé chez free de base, et jusqu'à présent, j'ai pratiquement rien eu à faire comme admin, ca me coute zero, et ca rame pas pire qu'ici ! Donc je suis un peu :grat: comme Marc vis à vis du coût, et la mutualisation de dedibox (y a des rapprochements facilement possibles avec d'autres sites) me semble une bonne solution pour un compromis cout/securité/perf.
Voila, c'est pas du tout une critique, c'est juste que je comprends pas bien pourquoi à forum à fréquentation équivalente, tu as des soucis et moi pas ?!

oui c'est bien ça, j'ai vu deux propositions d'aides pour récupérer des fonds, celle des Tire-clous (cotisation) et celle de Marmotte (vente de T shirt etc....) ...

J'ai vu pas mal de propositions et d'étude de dérivés techniques .... m' :grat:  aussi moi mais pas sur le coup financier :mrgreen: ...


Oui mais voila pour l'heure, les conseils sont inutiles parce que si j'ai bien tout compris le transfert des BDD est en cours (sinon elles sont perdues)
 et faut voir comment ils sont formulés  :bang: parce que donner son opinion sur une méthode en portant un jugement n'est pas un conseil ;) (mais bien une critique) :  

ceci dit les critiques ne sont pas non plus que des agressions surtout quand elles cherches à faire avancer le bidule Piwi ;) (celle citée si dessus me semble limite JeuMeu et pas spécifiquement adaptée en plus)

donc je répète simplement ce que j'ai dis : le message de piwi est simpe : il faut des sponsors (plu forcément des conseils .... qu'il à lu, contrairement à ce que tu penses Marc mais t'es pas le seul... )

mais bon je reviendrai dessus si je me suis pas fait comprendre paske là j'suis grave à la bourre   :affraid:   .... ;)

Je crois que là t'as pas compris ma remarque. Tu disais que ça n'est pas parceque piwi est admin qu'il doit tout faire. Mais là, la seule chose que je vois qu'on est invité à faire, c'est ramasser de l'argent pour régler un problème technique. Je soulignais juste qu'aucune aide n'avait été demandée sur ces sujets techniques...


je n'ai pas dit qu'il ne les avait pas lu, j'ai dit que ça le gonflait, nuance.

On va pas en faire un fromage non plus. Ceux qui ont la motiv d'aller chercher des sponsorts le font, ceux qui veulent faire un chèque le font, et l'histoire s'arrête là ;) C'est sans doute pour ça que piwi n'intervient pas ici (:coucou: )

:trinq:

sans dire qu'on en fait un fromage, on ne fais que discuter.  :pouce:



d'accord ben oui tu as raison visiblement c'était pas le sujet du message.


Toujours sans faire de fromage ( :mdr: ) je pense que je serai énervé (comme beaucoup de monde) si quand je cherche de l'aide sur un sujet, on fini par m'en proposer sur un autre  :? (et personnellement je trouve que c'est très souvent le cas depuis peu sur le forum mais bon  :roll: ça peut aider aussi... )


ben c'est un peu le but du couriel, redonner de la motivation (parce que 3 sur 300  :( ... )


laisse le se réveiller  :mdr:

voila c'est tout  :bisous: ....

ah non :


yessss  :trinq:  :trinq:  même  :mrgreen:

Oui, mais dans mon cas, je ne peux/veux/sais pas chercher de sponsors et je serai sans doute plus utile/efficace sur les sujets techniques, qui justement posent problème (ou pas, j'ai aucune idée des problèmes qui se posent). Ensuite, ok y'a 300 membres, mais en pratique, combien de comptes sont morts ? Des gens qui postent régulièrement, y'en a pas 100. Moi au contraire, je trouve que des sponsors ont été trouvé bien vite, que beaucoup de promesses de dons ont été faite super vite, donc faut savoir caresser ses lecteurs dans le sens du poil avant de dire qu'ils ne foutent rien ;) Je trouve au contraire qu'une relative mobilisation a montré que  :forum: et que beaucoup l'aprécient :pouce:

Je crois que tout a été dit, alors :coucou: de mon coté :trinq:

ça s'adresse qu'aux poilus ?

Et pour ceux qui n'ont même plus un poil sur le caillou, ils n'ont pas droit aux caresses?

Si si, comme pour Bartez, un :bisous: sur le cailloux :bisous:

Yep....

Alors de bon matin, je ferais un dernier post sur ce sujet, que ça plaise ou déplaise.

Coté financier : Piwi demande des sommes "exhorbitante" pour l'utilisation d'un forum qui ne devrait quasiment rien couter (voir rien du tout !). Si certains sont d'accord pour payer, qu'ils le fassent, c'est leur fric après tout. J'ai mon opinion, je ne suis pas le seul à avoir le même.

Coté racollage : Piwi demande aux membres du forum de trouver des sponsors pour le financer. Je répète qu'il y a là un manque de respect violent. Me concernant, j'ai jamais demandé à mes passager de me trouver des sponsors pour mon biplace, et tout comme Pierre Vinit, eux aussi avaient un trés larges sourires au posé, c'était donc bien pour leur plaisir. C'est là aussi mon opinion, certains le partage d'autre pas. Ben vous savez quoi ? J'en m'en tape, mais à un point, vous pouvez pas imaginer.

Coté conseils : Piwi commençait a trouver l'hébergement cher, ce qui est vrai. Certains lui ont proposé des soluces, et donné des conseils (pour ensuite trouver moins cher à la limite du gratos).

Aucun conseils n'a été suivit car le forum en est toujours au même point. S'il se fout des conseils, qu'il arrète de pleurer pour le financement du forum. On ne va quand même pas payer qq chose (ou faire payer) qui est trop cher par rapport au marché. Ou alors on est plein aux as ! c'est pas mon cas !

S'il souhaite avoir le top du top en hébergement juste pour ce forum (qui ne le justifie pas), c'est alors sont choix, et en aucun cas c'est aux membres de le financer.

Mon avis perso : Les sommes suggérées sont beaucoup trop importantes pour ne justifier QUE le financement du forum. Piwaille a probablement une autre idée en tête (tout au moins je l'espère) et il devrait, dans ce cas, faire preuve de transparence et non de racollage comme fait dans son mail.

Il dit avoir toujours été gentil et du coup moins entendu, mais quand on lui demande le tarif et les conditions d'ovh, j'attends encore. Alors demander c'est bien, mais la première des choses est au moins de répondre aux attentes de ceux qui sont près à s'investir si besoin est.

Je reste convaincu que son courrier est racolleur, et j'ajouterais même déplacé.

Maintenant, ceux qui veulent trouver des sponsors ou payer simplement, libre à eux, c'est leur fric. Je ne praticiperais pas à ça, tout simplement.

Critique : ce forum est sympathique, conviviale, bordellique et fouillis (même pas trouvé un endroit pour mettre une info sur la ZRT de Chambéry !).

Notez que j'y viens de temps en temps, donc le "fouillis" ne me gène pas outre mesure.

Maintenant, l'piwialle n'acceptera jamais la critique, c'est dans sa nature. Il trouvera, quoi qu'il lui en coûte, toutes les excuses du monde et raisons métaphysiques pour prouver qu'il a raison. C'est ainsi depuis que je le connais. C'était sans doute ainsi avant, ça le sera sans doute toujours. C'est comme ça que je l'aime bien, et il ne faut surtout pas qu'il change. J'ai des opinions, des désaccords, des objectifs différents, ça n'entamme en rien mon amitié pour lui. J'adhére pas à tout, simplement...

Si maintenant ceux qui veulent payer, ou s'investir (vu les sommes, ya du boulot !) pour ce forum (qui ne devrait pas couter bien cher) qu'ils le fassent, ils ont raison ! J'espère juste que piwaille a d'autres projets pour demander de telles sommes (péréniser le forum... mouais, trouve autre chose !) et qu'il réussira. C'est là tout le mal que je lui souhaite.

Aller... bonne journée, tant pour ceux qui sont d'accord avec moi que ceux qui sont contre.

 :coucou:

Beh, moi j y comprends rien au hebergement, mais mon chéque part demain...

 :oops: j avais zappé celui la....

Et puis encore bravo Piwi pour ce forum !!!!


  :forum:

pour revenir un peu sur mon post juge "sans interet" ... c'est le droit le plus stric de le juger comme tels par n'importe lecteur ... j'ai n'ai pas du employer la bonne formulation  et n'ai pas fais passer le msg que j'esperai ... alors j'y retourne..

En fait ca va largement dans le meme sens que le dernier post de Jeumeu, c'est a dire qie rien ne justifie pour un (tout) petit forum comme celui ci des sommes aussi importante, si le piwi pense que si, c'est son droit, si d'autre pense l'inverse et l'exprime c'est leur droit aussi, non ?

Un forum que celui la avec un peu plus de 300 membres et moins d'une centaine reelement actif ne nescessite pas un hebergement de la mort, un truc a 50? par ans suffit amplement, y'a qu'a voir le nombre de forum sur le net plus gros qu'ici qui vive tres bien sur des hebergements qui souvent sont les offres mini des hebergeurs, pour peu que l'hebergeur soit bien choisi, mais la on retourne dans le domaine du conseil, juger hors sujet, et autant pisser dans un violon, c'est le meme effet, mais la l'piwi il est comme ca, en 4 ans que je l'connais je ne l'ai jamais vu reussir a se remettre en cause, mais j'me trompe peut etre ...

D'ou mon sentiiment qui est un peu le meme que jeumeu, le piwi n'aurait il pas une autre idee derierre la tete, allez la j'me mouille puisque deja evoque dans mon autre post, si y'a un site amha qui a ces yeux a besoin d'etre perinise c'est celui la: http://www.cyber-aile.fr/ et mon sentiment (peut etre que j'suis trop parano sur le coup la, hein) c'est qu'on pour pereniser son site de vente notre piwi national utilise le forum en excuse, et si c'est le cas j'aurai vraiment l'impression d'etre pris pour une truffe, et la j'aime pas du tout, mais la y'a que lui qui peu repondre, a moins que d'autres soit dans la confidence ??

PS: Sinon, comme deja dis en face a face avec le Piwi, j'trouve le forun tjrs aussi bordelique !!!
PS2, Piwi le prends pas mal, hein, mais y'a des fois, y'a des sujets qui peuvent facher un peu.

tssss.... là, tu me force a reprendre du clavier Nystao !

Cybair-elle n'est qu'une ébauche, un plan de travail et avant de l'ouvrir il reste pas mal de boulot. Vraiment pas mal même ! De là a dire que les sponsors éventuels mis sur le forum subventioneraient cybair-elle, c'est un peu rapide. Je doute que ce soit le cas.

Concernant l'autre idée du piwi, j'ose imaginer qu'il s'agirait d'un forum mieux organisé plus ouvert avec des rubriques claires qui veulent dire qq chose, des pages spécialisées de tites annonces, et d'autres hébergements loués sur un serveur par exemple. Rien que les locations d'autres hébergements financeraient trés largement la loc de son hébergement de base.

Mais bon... c'est là que des suppositions. Seul lui pourrait nous expliquer ses raisons à demander 600?/an pour un forum qui n'en demanderais que 90. Joli(e) delta !

Une bouffe !!!!! on se fait une méga bouffe et une grosse teuf avec la différence !!!! Yeah !!!! cool !!!!!

euh... yaura des filles ???

scusez... j'm'égare ! :oDDD

Nystao, c?est  :fume:  :diable:  ?. Tiens, toi qui est un féru des « justes prix » je te laisse regarder combien coute l?hébergement d?un oscommerce tiens comme j?ai pitié : http://www.haisoft.fr/oscom.php la première réponse de http://www.google.fr/search? q=h%C3%A9bergement+oscommerce Maintenant, si tu t?étais pris la peine de creuser un tout petit peu, tu aurais vu qu?actuellement c?est plutôt le contraire : y a des parties (tout ce que j?ai pu exporter facilement) du chant du vario qui sont déportées sur le domaine cyber-aile
Ce  qui m'emmerde (et ce pourquoi j'avais décidé de ne pas répondre - mais vous avez réussi à me foutre hors de mes résolutions) c'est que quand je demande une chose, il y a toujours des gens pour me prouver autre chose. En l'occurrence, j'ai demandé un coup de main ... et pas des conseils.. Surtout pas de conseils qui ne prendraient pas en compte tout ce que j?ai pu dire sur le sujet au cours d?un certain nombre de fils.
Après, je conçois que le coup de main que je demande, tout le monde ne peut pas le fournir, c'est parfaitement compréhensible voire normal.
En revanche qu'il y ait systématiquement des mecs qui viennent polluer les demandes pour expliquer comment s'en passer, qui viennent saper les bonnes volontés en noyant le message initial sous un flot de réflexions à 2 balles, erronées et (http://yelims1.free.fr/Chut/Chut06.gif)... ben j'avoue qu'à un moment, ça m'exaspère au plus haut point.
Pour rassurer thibaud : j?ai jamais demandé des dons je suis même contre. Je l?ai dit afirmé et répété plusieurs fois.. j?ai au contraire toujours cherché à ce que les membres du chant du vario ne paie rien. J?ai accepté la mise en place du don paske à force de détourner mes demandes de coup de main, rien n?avançait et que la date de la fin des bases de données  s?approchait.
Bien sur, affirmer que je n?ai jamais rien demandé (voire que je suis contre le fait que les membres paient) est  aussi gratuit que autres affirmations.. J?ai pas la force de chercher les preuves, j?avoue je suis dégouté ... pourtant elles existent et sont multipliées depuis fin 2005 quand nous avons quitté free sur un bon plan gratuit. Je t?invite (toi thibaud, ou qui voudra bien le faire) à venir mette ici toutes les citations de ce que je dis depuis 2005 où à chaque fois je cherche des solutions qui ne coutent rien aux membres.
Il a toujours été hors de question de faire payer les membres. J?ai toujours cherché à mettre en place des solutions pour éviter ça. J?en veux énormément à ceux qui lancent de telles accusations gratuite sans avoir pris la peine de se renseigner un tout petit peux. Je leur en veux d?autant plus que j?ai trouvé plusieurs fois des solutions qui auraient pu marcher en ne coutant rien aux utilisateurs du forum, que j?y ai passé énormément de temps (entre autre aux dépens que ce qui me permet de gagner de la tune pour manger, au dépens du temps que je passe avec mon gosse voire parfois au dépens de mes vols) à trouver ces diverses solutions qui soient ni pénible à l?utilisation ni couteuse etc.

voilà ... pour conclure, je suis méga dégouté ...

le message ayant l'air davoir du mal à passer je le redis encore un fois

Facile d'être dégouté quand, en fait, on te demande de t'expliquer sur le pourquoi de demande de sponsors via les membres pour 600? (et pas de paiement membres...) pour un forum qui ne le justifie pas.

Etre dégouté ça donne pas de précision sur ce que nous attendons. Et encore, sur les tarifs, je m'en fout pas mal, même si tu réclame 2000? par banière, c'est un deal entre toi et les sponsors. Pas celui des membres et des sponsors. C'est là seule chose qui m'a choqué hier dans ton mail. (et aussi les 600? pour un forum comme le tien, même s'il est apprécié).

J'aurais aimé juste qu'au lieu d'être dégouté voir méga-dégouté et même pire, tu explique cette démarche.

Le débat est ouvert, libre à toi d'y donner fin maintenant en t'expliquant, pensées, projets ou autre, ou de laisser un doute sur tout, en restant dans ton coin, dégouté.

Là, piwi, c'est un peu facile de s'éfondrer, d'être dégouté ou autre... retrousses tes manches, et parles nous-en, ya que ça qui fera avancer les choses.

J'me suis mal fait comprendre piwi je crois. J'ai déjà vu très souvent le fait que tu ne réclame pas d'argent (et même que tu est opposé par principe à ce que les membres payent). Par contre j'ai aussi un peu la flemme de chercher les refs  :oops: .

Si je donne des sous, c'est parce que je veux soutenir un forum qui en a besoin (et c'est un moyen de soutient efficace  :pouce: ), et que je préfère ce moyen à la pub (me suis aussi exprimé à ce sujet). Moi si on me donne un 'abonnement' 10? par an pour un chant du vario sans pub (tandis que ceux qui payent pas ont la pub), je serais le plus zeureux des parapentistes  ;) , je sais c'est pas l'option qui est proposée.

Ce que j'ai demandé juste à côté c'est des chiffres, et uniquement des chiffres (ça doit être mon côté scientifique, ça m'aide à appréhender la réalité). Si en plus ils sont vérifiables, ce serait le top.

Je comprends que tu puisse etre dégouté, mais franchement, faut remettre les choses àleurs places :

- La grande majorité des membres sont ravis du site (et puis ceux qui sont pas content on s en fou un peu..hein...)
- Le site est perenisé pour un moment avec le max de dons (tu as que regarder encore aujourd hui, et pourtant les gens ont lu les messages plus haut dans cette section..)
- Y a de plus en plus de membres
- Le site est super actif, y a qu a voir dans le section sortie!!!

Voila, liste non exhaustive, je ne vais pas m etendre la dessus, mais globalement ca fonctionne tres bien...

Moi, j ai plutot tendance a faire confiance au gars qui c est crevé le cul a faire un bon site, puis si il faut a un moment donné, donner 30 euros le temps de trouver une solutions perenne , beh ca ne me pose pas de pbs...



En tout cas, encore bravo Piwi pour le travail effectué...en tout cas, ne te demoralise pas, parce que si tu commences a ecouter tout le monde on ne s en sort plus....

Puis quand je lis que le site est un vrai foutoir, que l on ne s y retrouve pas, ca me  :fume:  (enfin on va quand meme pas se prendre la tête sur un forum de PARAPENTE !!!)


 :forum:

ouai ouai... tu en dis pas assez la jeumeu... allez avoues le tu etais dans la combine aussi pour spollier les pauvres petits utilisateurs du forum.
et qu'en fait tu es aigri parce que t'as pas eu ta part  :mrgreen:
en fait nystao et jeumeu zetes que des jaloux paske vous avez pas touche des brouzoufs ;)

C'est pas les bouzoufs qu'j'veux, mais une bouffe !!!! Pas pareil !
Une teuf, un truc sympath quoi...

avec un piwaille faisant du table dance en string?  :mrgreen:

  :+1:  (Nous on y arrive très bien...  :roll: mais on y passe du temps  :P .... peut être qu'on y est bien finalement  :grat: )

Mon avis : vous savez pas lire !


la réponse est là et ce que vous l'acceptiez ou pas :


mais essayez pas de faire croire que personne n'y répond.... c'est devant vos yeux !!


Je ne vois pas pourcoua Piwi devrait se sentir obligé de justifier les termes que j'ai mis en gras et qui sortent de nul part (votre imaginaire Messieurs)...

Depuis hiers le débat il est pas si ouvert que ça (et ça me gonfle sérieux) : vous foutez la zizanie avec vos accusations qui pullulent sur ce fil et ne sont basées sur aucune sorte de preuves quelconques mettant en doute : à la fois la parole de quelqu'un qui se sort les doigts du cul pour nous faire plaisir (au risque de le démotiver suffisement pour ne plus l'faire) ... mais aussi ce que pense certains membres sur les démarches et leurs intentions...

Tout est devant vos yeux... la transparence que vous recherché Messieurs n'est autre que celle de votre imaginaire ! (et là on peut rien pour vous)

Tout bien lu ??? alors j'intervient plus ! ça n'en vaut pas la peine  :fume:

le forum à de coua être financé pour le moment et c'est bien ce qui m'importe le plus !! on reparlera plus tôt de financement si les sponsors nous lâche l'an prochain simplement.

tssss.... blue, relis mon "long" post précédant celui de nystao tout ce que j'ai à dire là-dessus y est. Si je sais pas lire, je suis rassuré car à l'heure actuelle j'ai toujours aucune réponse à ma question, pourtant elle est pas si compliquée que ça.

Concernant le fouillis du site, je suis d'accord avec toi, quand on y passe du temps, on arrive à s'y retrouver. Il faut du temps, voila tout.

Mon précédant post avait été saisi AVANT la dernière réponse de piwaille, réponse qu'il avait déjà posté...

Je rapelle que j'ai demandé à l'origine aucune explication sur quoi que ce soit, suaf peut-être en dérivant dans les divers posts. Je précisais initialement que je trouvais son mail racolleur et déplacé. C'est une opinion que je garde, elle m'est propre.

Cette discution est effectivement un peu gonflante maintenant, et me concernant, je n'ai soumis AUCUNE accusation juste une incomprehension des motivations qui avaient engendrées le mail d'hier. Je me fout royal d'un état des finances du site, et si piwaille arrive à se payer un méga hébergement sqlplan (pas vraiment justifié) avec, tant mieux pour lui.

Je redis une dernière fois, ce qui avait motivé mon premier post, que son mail est racolleur et déplacé. Après tout, ses raisons propres, je m'en fout.

aller hop... dernier post sur le sujet.

Blue, le ciel ressemble a ce que c'était hier par ici...
au lieu de passer de tenue de travail -> peignoir
essaye de passe de tenue de travail -> combi de vol !
ya semble-t-il juste un chouille de vent en plus.

Je ne savais pas que ça pouvait procurer du bonheur!!!

eueueueuh.......  :grat:  :grat:  moi j'aime bien bien tout le monde ici ..... donc j'vai dire que chui d'accord avec tous le monde...(même avec pierre 002  :mrgreen: ) pi ça m'a l'air bien compliqué cette histoire (j'ai pas tout lu), vous profitez que je m'absente 3 ou 4 jours pour écrire des romans (ben oui j'etait en stage!). Donc voici ma proposition:
     - ceux qui veulent chercher de sponsors n'on qu'a le faire
     - ceux qui veulent donner du pognion n'ont qu'a le faire
     - ceux qui veulent aider techniquement doivent pouvoir faire des trucs
     - ceux qui donnent des conseils on raison de les donner (que la forme y soit ou pas je     trouve qu'on s'en fou)
     - remarque au passage: personne n'a pas besoin de conseil, les bonnes idées peuvent venir de toutes les dirrections, mais c'est vrai que on peu difficilement aider quelqu'un si on sait pas ou il veu en venir
     - piwi nous fait une belle dissert. sur ce que serait pour lui un chant du varoi idéal et complet (pas de therme technique genre html sntp cmf rattp sncf s'il te plait, ya des plombiers ici :mrgreen: )
     - et en suite, avec: l'émulation des bonnes volontés, l'argent récolté, les conseils et soutiens avisé, blue coua (ben oui c'est le chef des floudeurs: fô bien qu'on le supporte  :coucou: ), piwi nous monte un super méga top chant du vario même pô fouillis, et on se fait une teuf d'enfer (avec  rock'n foll, alcool, nana, jeumeu en string leopard  :mrgreen: ...etc....etc)

voila ..voila...... c'est pas dur

 :+1:  et  karma+ !

Ben voila de bonnes idées.... euh... pas sur le string léopard !

panterre?  :mrgreen:

Ca, c'est sûr... faut qu'on le supporte ! :mdr:
:bisous: blue !

Ben visiblement j'ai pas choisi la bonne option enfin presque (j'ai délaissé le peignoir d'hier et suis partis du coté d'Allevard mais là  :fume:  ...  :bang:  une autre fois  ;)

Je sais pas trop si le fait d'avoir un ciel bleu sur lyon peut t'aider à savoir ce qu'il y a au gd ratz pas exemple.

Je pense que ça peut aider, gd ratz ou l'épine. Mais ce qu'il y a derrière, chartreuse voir belledonne, je doute qu'on puisse t'aider là...

Boeing, tu voudrais pas mettre une web cam chez toi ??? orientée sur la belledonne, allevard même ??? Serait cool ça.

On s'arrangera pour le financement... grrr... non, promis, j'arrète. zavez l'droit de me flagéler pour le coup !

 :bravo:
une web cam..... c'est pô con  :mrgreen:

ouaip c'est pas con !!

et :


me fais bien  :mdr: pour le coup

 karma+ à steph pour avoir calmer la discussion
 apres tout on est tous là pour la meme chose   :ppte:  et  :trinq:

et  karma+  à piwi
par ce que meme si j'y comprends rien à ces histoires d'hebergeurs... (non je suis pas blonde!)
ben tu as l'air de bien te bouger et de consacrer beaucoup de ton temps à ce forum  :bisous:

La page d'accueil du chant du vario, elle ressemble à ça chez moi...
No comment !

Question subsidiaire, maintenant qu'un certain financement du forum à été trouvé au travers des "sponsors", ne peut on pas faire disparaitre cette saloperie de popup ?

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Sympa l'accueil sur le elcédévé. J'les ai pas moi les nichons en arrivant  :boude:

ben oui ... je ne vois pass dde quoi tu te plainds ... elles ont l'air sympa Mélanine et douce-véro :bravo:

bon ... je vois ce que je peux faire demain

merci piwi  :bisous:

Pfff, ils sont sensibles les gens de Gre, est ce que nous on c est plaint de ca dans la Yote????



 :sors: