+ Le chant du vario +

Test & essais => ailes de progression => Discussion démarrée par: Alex64 le 24 Décembre 2012 - 14:45:09



Titre: Sky Atis 4 et Gin Atlas?
Posté par: Alex64 le 24 Décembre 2012 - 14:45:09
Bonjour à tous j'ai entendu dire que Sky prévoyait une Atis 4 pour 2013 et dans la même catégorie que la sprint evo de Gin serait remplacé par l'Atlas....
Quelqu'un peut confirmer l'info, des essais d'effectués....
Sportivement Alex.


Titre: Re : Sky Atis 4 et Gin Atlas?
Posté par: Alex64 le 24 Décembre 2012 - 14:58:34
Pour l'atlas vu dans "ailes loisir" reste infos sur l'Atis 4...????


Titre: Re : Sky Atis 4 et Gin Atlas?
Posté par: LOL48 le 24 Décembre 2012 - 15:49:23
l'Atlas sera plus facile que la Sprint evo...


Titre: Re : Sky Atis 4 et Gin Atlas?
Posté par: Lkap le 24 Décembre 2012 - 19:17:06
Hello, apparemment ils sont en cours d'homologation mais avec la météo en suisse en ce moment c'est pas gagné ! L'atlas est une voile accro à ce que j'ai vu! L'atis 4 sera normalement safe comme l'anakis mais gardera ces perfs!
J'ai l'impression que beaucoup de monde attend ces voiles, pour ma part je regarde beaucoup la Nevada de chez gradient.


Titre: Re : Re : Sky Atis 4 et Gin Atlas?
Posté par: atis le 26 Décembre 2012 - 23:49:37
Hello, apparemment ils sont en cours d'homologation mais avec la météo en suisse en ce moment c'est pas gagné !
 L'atlas est une voile accro à ce que j'ai vu!   :grat: http://www.gingliders.com/fr/gin-rage-premier-apercu/ :trinq:
L'atis 4 sera normalement safe comme l'anakis mais gardera ces perfs!
J'ai l'impression que beaucoup de monde attend ces voiles, pour ma part je regarde beaucoup la Nevada de chez gradient.



Titre: Re : Sky Atis 4 et Gin Atlas?
Posté par: Lkap le 27 Décembre 2012 - 10:19:22
Oups, oui j'ai confondu ! :canape: Avec la rage!

Excuse !


Titre: Re : Sky Atis 4 et Gin Atlas?
Posté par: mamouth le 08 Janvier 2013 - 20:33:49
L'Atlas se positionne entre la Bolero et la Sprint evo. L 'M' est homologuée, les autres tailles suivent...


Titre: Re : Re : Sky Atis 4 et Gin Atlas?
Posté par: Bradepitre le 25 Janvier 2013 - 22:56:29
L'Atlas se positionne entre la Bolero et la Sprint evo. L 'M' est homologuée, les autres tailles suivent...

...et l'Atis 4 probablement comme une B medium (Atis 3 édulcorée).


Titre: Re : Sky Atis 4 et Gin Atlas?
Posté par: David Blues le 27 Janvier 2013 - 07:37:33
Hello, j'ai volé avec l'atis 4 hier ,

C'est effectivement une atis 3 plus sympa un roulie agréable avec beaucoup de confort a la commande

Le gonflage face à la voile ce passe sans problème malgré les 20 cm de neige, une fois au 3/4 de la montée en viens toute seule dessus sana besoin de grosse temporisation. J'ai noté quelque notes joueuse en roulis provoqué elle glisse bien en virage, c'était un prototype final mais le modèle est léger et très bien fini..
Pour plus d'info mp moi :) une photo de la machine !

(http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_6650268418006228b9b7ac9058bmodif.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=6650268418006228b9b7ac9058bmodif.jpg)



Titre: Re : Re : Sky Atis 4 et Gin Atlas?
Posté par: Bradepitre le 27 Janvier 2013 - 11:42:53

Pour plus d'info mp moi :) une photo de la machine !


Ne suis pas certain d'avoir compris cette phrase  :grat:   Ceci dit, ce qui m'intéresse par rapport à la 3, c'est son comportement en tangage. Pour le reste, Zoller la teste et ses première impressions vont vers moins de vivacité que la 3. Ce qui me plait, car je ne vise pas forcément du High B ... avec l'âge ... vous savez  :vrac:


Titre: Re : Sky Atis 4 et Gin Atlas?
Posté par: mymyl le 08 Février 2013 - 09:57:05
Daépte de SKYPARAGLIDER, j'ai volé avec l'ATIS-2 presque 2 ans et l'année dernière j'ai acheté l'ATIS-3
Je trouve que ce qui faisait justement sont attrait, c'était sa vivacité Tangage / Roulie et maniabilité.
Si l'ATIS-4 c’est assagie, cela ne peut être que mieux sur le plan "sécurité" passive...
En revanche, faudrait pas qu'elle est perdu sont coté "Petit vélo"...


Titre: Re : Sky Atis 4 et Gin Atlas?
Posté par: Bradepitre le 08 Février 2013 - 11:55:20
Daépte de SKYPARAGLIDER, j'ai volé avec l'ATIS-2 presque 2 ans et l'année dernière j'ai acheté l'ATIS-3
Je trouve que ce qui faisait justement sont attrait, c'était sa vivacité Tangage / Roulie et maniabilité.
Si l'ATIS-4 c’est assagie, cela ne peut être que mieux sur le plan "sécurité" passive...
En revanche, faudrait pas qu'elle est perdu sont coté "Petit vélo"...

Je n'ai pas essayée, mais de source sure ça n'est pas le cas. Elle est un peu moins vive mais a le même caractère petit vélo, avec un peu plus de "glisse". C’est ce que m'a dit un "essayeur" occasionnel.

Plus concrètement, Sky dit ceci:

Ce qui n'a pas changé:

- La forme en plan est identique;
- L’allongement est resté
- la structure générale est très proche (43 cellules, type de structure diagonales, etc…)le même
- De nombreux matériaux utilisés sur l’Atis 3, le sont aussi sur l’Atis 4
- La philosophie de développement n’a pas changé d’un ïota

Ce qui a changé:

les autres paramètres et éléments ont été changés. Cela va du profil utilisé (plus symétrique), à la longueur du cône de suspentage (plus court), à la voûte (plus ouverte), en passant par le vrillage (moins marqué), l’araignée de freins (moins creusée), la dégressivité de la largeur des panneaux (adaptée au nouveau vrillage), les surfaces, etc…


En résumé Sky dit ceci:

Techniquement, le changement de profil suffit à faire de l’Atis 4 un  modèle entièrement différent de l’Atis 3 et c’est aussi le changement le plus important.

En vol, l’Atis 4 procure à la fois plus de plaisir de pilotage et plus de performance. Le côté très incisif de l’Atis 3 a été estompé. Au décollage, l’Atis 4 se caractérise par une montée très linéaire de la voilure sans accélération.

La fluidité de la mise en virage a été travaillée avec particulièrement de soin ; la coordination du lacet et du roulis permet un pilotage remarquablement précis.

Que ce soit au recentrage du thermique ou dans les wingovers, le pilote peut facilement rester bien placé sous la voile. Outre une nette progression de la finesse, de l’ordre  d’un quart de point, le nouveau profil  améliore l’aptitude à accélérer. L’accélération maximum place l’Atis 4 au premier barreau est franche et la vitesse  parmi les voiles les plus  rapides de sa catégorie.

A suivre. La présentation d'une voile par le constructeur est une chose, l'adéquation pilote-voile une autre.

Si vous êtes intéressés par les couleurs, j'ai aussi ça (et aussi les données techniques)

Mais là, ça va vous couter cher  :clown:



Titre: Re : Sky Atis 4 et Gin Atlas?
Posté par: summer le 08 Février 2013 - 17:26:17
salut

l'atis 4 à des joncs ? les suspentes hautes sont gainées ?

merci :pouce:


Titre: Re : Sky Atis 4 et Gin Atlas?
Posté par: mymyl le 08 Février 2013 - 17:28:10
Non, pas de joncs.
Oui, les suspentes sont gainées.


Titre: Re : Sky Atis 4 et Gin Atlas?
Posté par: summer le 08 Février 2013 - 17:29:53
trés bien! et merci  pour la réponse! bravo c'est du rapide !
 :pouce:


Titre: Re : Sky Atis 4 et Gin Atlas?
Posté par: summer le 08 Février 2013 - 17:34:53
mymyl =>tu connais les vitesses de l'atis 4 , bras haut etc...

merci


Titre: Re : Re : Sky Atis 4 et Gin Atlas?
Posté par: Bradepitre le 08 Février 2013 - 17:49:11
mymyl =>tu connais les vitesses de l'atis 4 , bras haut etc...

merci

ça donne ça (en théorie):

(http://i75.servimg.com/u/f75/09/01/38/83/atis_410.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=631&u=10013883)

Y'a personne qui me demande les couleurs pour un petit  karma+      ROTFL  ROTFL  ROTFL


Titre: Re : Sky Atis 4 et Gin Atlas?
Posté par: mymyl le 08 Février 2013 - 18:08:24
L'allongement à pas changé.
Elle à maigrie de 200gr !
(http://i75.servimg.com/u/f75/15/92/08/89/caract10.png)


Titre: Re : Sky Atis 4 et Gin Atlas?
Posté par: fredyvole le 08 Février 2013 - 18:35:58
Bon, et les couleurs ?  :canape:


Titre: Re : Re : Sky Atis 4 et Gin Atlas?
Posté par: Bradepitre le 08 Février 2013 - 18:40:53
Bon, et les couleurs ?  :canape:

ouaif ... pas génial à mon avis:

(http://i75.servimg.com/u/f75/09/01/38/83/couleu10.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=632&u=10013883)

 :coucou:


Titre: Re : Sky Atis 4 et Gin Atlas?
Posté par: summer le 08 Février 2013 - 19:01:11
merci pour vos infos les gars  :pouce:


Aitis 4 => pourquoi ils donnent "2 vitesses" bras hauts 37-39 km/h etc...  c'est si on se trouve en bas ou haut de fourchette ? :grat:

merci d'avance


Titre: Re : Sky Atis 4 et Gin Atlas?
Posté par: summer le 08 Février 2013 - 19:10:17
atis 4 => Non, pas de joncs.  Oui, les suspentes sont gainées. tiens! j'en connais un (brad pitre) qui comme moi ça va faire plaisir !!  :pouce:


Titre: Re : Re : Sky Atis 4 et Gin Atlas?
Posté par: Bradepitre le 08 Février 2013 - 20:31:43
atis 4 => Non, pas de joncs.  Oui, les suspentes sont gainées. tiens! j'en connais un (brad pitre) qui comme moi ça va faire plaisir !!  :pouce:

oui ... j'avoue en avoir commandé une à l'aveugle (excès de confiance ?) (en fait sur avis avisé)   :mrgreen:


Titre: Re : Sky Atis 4 et Gin Atlas?
Posté par: summer le 08 Février 2013 - 20:57:22
Et bien c'est ton choix et un bon choix brad   :bravo:  on est pas obligé de faire comme les autres!  :pouce:


Titre: Re : Re : Sky Atis 4 et Gin Atlas?
Posté par: Parapente Samoens le 08 Février 2013 - 21:14:33
Et bien c'est ton choix et un bon choix brad   :bravo:  on est pas obligé de faire comme les autres!  :pouce:

C'est rigolo ces rebelles qui pour ne pas faire comme tout le monde font ......  Comme tous les rebelles !  :mdr:

Malgré les quelques récalcitrants je suis persuadé que les voiles sans joncs disparaîtront. Le mylar est plus lourd et plus fragile au pliage.

Pour ce qui est de choisir entre deux voiles avant leur sortie, c'est un exercice plus basé sur des à priori que sur des arguments techniques.


Titre: Re : Sky Atis 4 et Gin Atlas?
Posté par: summer le 08 Février 2013 - 21:42:00
Malgré les quelques récalcitrants je suis persuadé que les voiles sans joncs disparaîtront ==>> oui et alors ! en attendant on fait ce qu'on veut !

et si "le sujet" des voiles sans joncs ne t'interesse pas tu peux toujours aller voir ailleurs... ok!

parce que tu n'es pas un rigolo toi Mr patrick de samoens dit Mr science infuse  :tomate:


Titre: Re : Sky Atis 4 et Gin Atlas?
Posté par: Bradepitre le 08 Février 2013 - 21:54:36
Faut pas faire de fixette sur des nanomylars ... Pour le reste, tu as peut-être raison mais ça me fait ch... de tester des voiles. Sans compter que mon plus mauvais choix s'était basé sur un long test. Je ne prétends pas avoir raison. Tout au plus un apriori  :bu:


Titre: Re : Re : Sky Atis 4 et Gin Atlas?
Posté par: fraclo le 08 Février 2013 - 22:02:20
Malgré les quelques récalcitrants je suis persuadé que les voiles sans joncs disparaîtront ==>> oui et alors ! en attendant on fait ce qu'on veut !

et si "le sujet" des voiles sans joncs ne t'interesse pas tu peux toujours aller voir ailleurs... ok!

parce que tu n'es pas un rigolo toi Mr patrick de samoens dit Mr science infuse  :tomate:

P'tain t'es un vrai boute-en-train toi !!!!!

Quelle intervention pertinente  :P

Moi j'aime bien les voiles qui volent bien..... Avec...... ou sans......... jonc !!!


Titre: Re : Sky Atis 4 et Gin Atlas?
Posté par: Bradepitre le 08 Février 2013 - 22:05:16
@fracio: remarque pertinente  karma+


Titre: Re : Sky Atis 4 et Gin Atlas?
Posté par: summer le 08 Février 2013 - 22:09:48
bref!

brad je repose ma question => Aitis 4 => pourquoi ils donnent "2 vitesses" bras hauts 37-39 km/h etc...  c'est si on se trouve en bas ou haut de fourchette ?


Titre: Re : Sky Atis 4 et Gin Atlas?
Posté par: Bradepitre le 08 Février 2013 - 22:20:27
Je n'en suis pas certain, mais bas de fourchette et haut de fourchette semblent coller.


Titre: Re : Sky Atis 4 et Gin Atlas?
Posté par: summer le 08 Février 2013 - 22:22:24
ok! bon allez on  va dire 38  :pouce:


Titre: Re : Sky Atis 4 et Gin Atlas?
Posté par: summer le 08 Février 2013 - 23:08:09
sauf erreur? Patrick  de samoens tu te permets de m'envoyer  un message en MP et en suite tu bloques ta messagerie !! ce n'est pas cool! un peu facile!!  :fume:

Le membre 'Patrick Samoens' a bloqué votre message personnel.



Titre: Re : Sky Atis 4 et Gin Atlas?
Posté par: Bradepitre le 08 Février 2013 - 23:23:27
Rapport avec le sujet ? Si oui, ça serai fair de faire apparaître l'objet du sujet  ;)


Titre: Re : Sky Atis 4 et Gin Atlas?
Posté par: summer le 08 Février 2013 - 23:27:38
laisse tomber brad  aucun intéret ! :roll:


Titre: Re : Sky Atis 4 et Gin Atlas?
Posté par: Bradepitre le 08 Février 2013 - 23:47:00
OK  :dodo:


Titre: Re : Re : Re : Sky Atis 4 et Gin Atlas?
Posté par: Kamikaze le 09 Février 2013 - 12:11:59

Moi j'aime bien les voiles qui volent bien..... Avec...... ou sans......... jonc   !!!

Et on lui pellera le jonc... ROTFL  ROTFL  :sors:
 karma+


Titre: Re : Sky Atis 4 et Gin Atlas?
Posté par: jack le 12 Février 2013 - 17:19:48
http://www.gingliders.com/fr/la-nouvelle-gin-atlas-au-maroc/ :vol:


Titre: Re : Sky Atis 4 et Gin Atlas?
Posté par: Dispersus le 14 Février 2013 - 00:53:56
voilá:

http://www.gingliders.com/paragliders/atlas/


Titre: Re : Re : Sky Atis 4 et Gin Atlas?
Posté par: Bradepitre le 14 Février 2013 - 09:05:28
voilá:

http://www.gingliders.com/paragliders/atlas/


C'est une intermédiaire facile ? Donc pas une High B ?  Difficile de s'y retrouver.


Titre: Re : Sky Atis 4 et Gin Atlas?
Posté par: mamouth le 14 Février 2013 - 09:21:09
C'est le remplacement de la sprint. Donc une B toute normale


Titre: Re : Re : Sky Atis 4 et Gin Atlas?
Posté par: Bradepitre le 14 Février 2013 - 09:51:39
C'est le remplacement de la sprint. Donc une B toute normale

C'est bien ce qui me semble en lisant les données techniques. Peu allongée mais avec une structure "moderne" (un peu lourde). Etonnant chez Gin la forme "carrée" des bouts d'ailes. Comme l'ancienne Rebel.


Titre: Re : Re : Re : Sky Atis 4 et Gin Atlas?
Posté par: mamouth le 15 Février 2013 - 08:42:20
une structure "moderne" (un peu lourde). Etonnant chez Gin la forme "carrée" des bouts d'ailes. Comme l'ancienne Rebel.
Qu'est-ce que tu entends par 'un peu lourde'?

Concernant la forme 'carrée' des bouts d'aile, je ne sais pas si ca a un effet sur les perf, tout ce que je sais c'est qu'elle vole méchament bien...  :vol:


Titre: Re : Re : Re : Re : Sky Atis 4 et Gin Atlas?
Posté par: Bradepitre le 15 Février 2013 - 08:56:27
une structure "moderne" (un peu lourde). Etonnant chez Gin la forme "carrée" des bouts d'ailes. Comme l'ancienne Rebel.
Qu'est-ce que tu entends par 'un peu lourde'?

Concernant la forme 'carrée' des bouts d'aile, je ne sais pas si ca a un effet sur les perf, tout ce que je sais c'est qu'elle vole méchament bien...  :vol:

5.6 kg ... mais ça reste raisonnable pour cette surface (env. 27m2)

Pour le reste je n'ai pas essayé, mais je n'ai pas aimé la Rebel. Ceci dit, il semblait, de façon bizarre au niveau des protos, que le modèle avec les bouts carrés volait mieux que celui plus elliptique (source Gin lui-même ou Bollinger, je ne sais plus).


Titre: Re : Sky Atis 4 et Gin Atlas?
Posté par: alien le 20 Février 2013 - 14:45:38
les differences sont elles flagrantes avec la sprint ?


Titre: Re : Re : Sky Atis 4 et Gin Atlas?
Posté par: BenHoit le 21 Février 2013 - 09:19:47
C'est le remplacement de la sprint. Donc une B toute normale
tu es sur de ça ?
il me semblait que la sprint avait été remplacée par la sprint Evo et que Gin gardait Sprint Evo en high End intermediate et ajoutait dans la gamme l'atlas en easy intermediate (c'est du moins comme ça que c'est présenté sur le site Gin)


Titre: Re : Re : Re : Sky Atis 4 et Gin Atlas?
Posté par: mamouth le 21 Février 2013 - 10:30:07
tu es sur de ça ?
il me semblait que la sprint avait été remplacée par la sprint Evo et que Gin gardait Sprint Evo en high End intermediate et ajoutait dans la gamme l'atlas en easy intermediate (c'est du moins comme ça que c'est présenté sur le site Gin)

On est jamais sur de rien   :)

La Sprint EVO est une évolution perfo de la Sprint. Les deux voiles sont restées au catalogue en parallèle. L'Atlas remplace la Sprint, mais la Sprint EVO  reste au catalogue.

Citation
les differences sont elles flagrantes avec la sprint ?
Je ne l'ai pas (encore) volée, donc je ne peux pas parler des sensations en vol, mais pour avoir volé a coté d'elle, il semble que ca soit assez redoutable par rapport à son positionnement.


Titre: Re : Sky Atis 4 et Gin Atlas?
Posté par: summer le 28 Février 2013 - 21:10:25
salut

à prad pitre => tu l'as reçoit quand ton Atis 4 ?

merci


Titre: Re : Re : Sky Atis 4 et Gin Atlas?
Posté par: Bradepitre le 28 Février 2013 - 23:51:23
salut

à prad pitre => tu l'as reçoit quand ton Atis 4 ?

merci

On m'a dit autour du 10 avril.


Titre: Re : Sky Atis 4 et Gin Atlas?
Posté par: summer le 01 Mars 2013 - 07:33:53
ah oui quand même !... tu vas me dire "un mois ça passe vite"  :pouce:

Merci


Titre: Re : Sky Atis 4 et Gin Atlas?
Posté par: summer le 18 Février 2014 - 23:41:55
hello!

comme il est dit =>  Etonnant chez Gin la forme "carrée" des bouts d'ailes.

Oui en fait pourquoi les bouts d'ailes sont "carré" sur l'atlas ? c'est mieux ?

Une question brad = l'atis 4 est plus amortie que la 2 et 3 ?

Merci d'avance


Titre: Re : Sky Atis 4 et Gin Atlas?
Posté par: Bradepitre le 18 Février 2014 - 23:48:54
Je connais mal l'Atis 2.
Par contre il est évident que l'Atis 4 est plus amortie que la 3. Maintenant pour les pilotes qui aiment envoyer, la 3 est top. Moi je préfère la 4 car c'est déjà bien assez vivant avec un super virage, des petits défauts gommés (décollage et virage) et des perfs comparables à la Mentor 3.


Titre: Re : Sky Atis 4 et Gin Atlas?
Posté par: summer le 19 Février 2014 - 10:37:29
hello!

ok pour la 4 qui est plus amortie que la 3 ! Donc moi je préfère la 4   :pouce:  en plus si ils ont amélioré le gonflage c encore mieux ! car déjà la 2 (la mienne) à tendance à dépasser !

idem moi je ne recherche pas trop la vivacité !


Titre: Re : Sky Atis 4 et Gin Atlas?
Posté par: Bradepitre le 19 Février 2014 - 10:53:31
Pour ce qui est de la 3 je ne trouve pas qu'elle dépasse mais par contre qu'il faut vraiment la mettre en U au sol pour qu'elle ne fasse pas la crevette lorsque le vent est nul.

Mais le virage est admirable et très peu pénalisant (moins de roulis nécessaire pour la faire virer).

 :bravo:


Titre: Re : Sky Atis 4 et Gin Atlas?
Posté par: summer le 19 Février 2014 - 11:09:15
ok pour tout !

quand tu dis pour la 4 => des petits défauts gommés (décollage et virage) décollage c à quel niveau ?


Titre: Re : Sky Atis 4 et Gin Atlas?
Posté par: Michel Ballif le 19 Février 2014 - 18:13:57
L'Atis 3 était facile au déco, mais demandait à être placée bien en corolle pour ne pas écoper par les bouts d'ailes lorsque le vent était nul. Ce défaut a été gommé et le déco de l'Atis 4 est celui d'une voile école.
Le virage de l'Atis 3 est un régal et permet d'envoyer. Le revers de la médaille est que, en petites conditions, l'aile plonge un peu. L'Atis 4 vire plus à plat. Bref, ça envoie moins mais c'est plus rentable en thermiques, surtout que le virage reste très instinctif.

Michel


Titre: Re : Sky Atis 4 et Gin Atlas?
Posté par: summer le 19 Février 2014 - 18:39:08
Merci Michel pour ces précisions très intéressantes !  :pouce:  pour moi la 4 répondra à mes attentes  :D


Titre: Re : Sky Atis 4 et Gin Atlas?
Posté par: summer le 18 Avril 2015 - 09:35:24
hello!

Concernant l'Atlas : on lis souvent dans les témoignages des "histoires" de vibrations , clapotements vers le bord de fuite voir même des petites vibrations dans les suspentes à un certain régime  :grat:

utilisateurs de l'atlas normal et  x-alps  vous confirmez ?

Merci  :pouce:


Titre: Re : Sky Atis 4 et Gin Atlas?
Posté par: summer le 21 Avril 2015 - 18:56:18
bonjour,

la Gin atlas à des joncs en bord d'attaque, mais à t-elle  des joncs en bord de fuite ?

merci d'avance :pouce: