+ Le chant du vario +

Vu sur le site de SKY DREAMS:
   
13/03/2012
Nouveau: Gradient annonce une nouvelle aile dans sa gamme pour le printemps.
Située entre la Golden3 et l'Aspen4, l'aile, appelée NEVADA, sera homologuée EN B.
Le nouveau DD System lui confère un grand confort en vol et des performances remarquables.

Qui en sait plus?

 :jump:

pas grand monde ...

http://www.parapentiste.info/forum/ailes-de-loisir/pourquoi-cette-aile-t23257.0.html

et sur pgf non plus, sauf anecdote marketing amusante :
Interesting, Gradien Avax XC (2005) was also called Nevada :)
http://www.paraglidingforum.com/viewtopic.php?t=1032&highlight=nevada

du nouveau : http://www.gradient.cx/en/Nevada/tech (http://www.gradient.cx/en/Nevada/tech)
la taille 28 est en production.

J'ai reperé ce modèle qui vient s’intercaler entre golden et aspen

Je vole sur bright 3 et j'avoue que ça me fait un peu chier de changer d'ici une saison ou deux pour passer sur golden 3, car c'est pas forcément bcp plus perfo. En revanche l'aspen est déjà une aile un peu trop pointu pour un jeune pilote.

J'avais lu que ca faisait un peu comme nova avec la mentor 2 ou l'oryx qui sont des B "haut de panier", avant la factor.

9.5 de finesse pour une B... Record battu (sur le papier  ;) )

Est elle déjà visible en France ?

sur paragliding forum ils disent qu'ils commencent la production en série de la taille 28 cette semaine, donc je pense qu'il faudra attendre encore un peu pour la voir en France.

Allongement: 5.66 ! Nombre de cellules: 56 !
De mémoire, c'est l'EN B avec le plus gros allongement!? Elle a dû rentrer au "chausse pieds" dans l'EN B!...
La MENTOR 2 et la RUSH 3, ont respectivement 5.43 et 5.50
Que reste-t-il aux grandes ?... (=EN C)

 :coucou:

 :grat:
Mistral 6 = 5.9
ad rise = 5.69
chili2= 5.7

Doit y en avoir d'autres, toutes des B !!

Mistral 6 allongement 5.9
Uturn Blacklight 5.8

ou encore vega2 taille S (5.8 ou 5.9 de mémoire)

"Mini" aspen4 donc... :shock:

Effectivement, en taille 28, elle doit être en démo autour du 10 juin chez certains revendeurs

Nous attendons la Nevavda 28 en démo promise en démo à Samoens courant Juin. Pas mal de monde est intéressée par cette voile avant même de l'avoir vu grâce à la bonne réputation des voiles Gradient (plaisir de pilotage). J'ai aimé les Goldens, j'adore l'Aspen 4, j'espère que cette Névada sera au niveau de ce que l'on espère d'elle !

Vous pouvez contacter l'école pour réserver une journée test.

J'ai entendu dire que la 26 arriverait en juillet et la 24..... fin aout/début septembre  :affraid:

Le prix de la NEVADA est quasiment le même que celui de la GOLDEN 3...

En tous cas la 28 sera en démo la semaine prochaine... (vers le 28 juin :pouce:)

"On" m'a qu'il s'agissait de la réponse vexée de gradient aux perfs de la mentor2.

On risque donc d'avoir une B qui sera rentré dans l'homologation au pied de biche  :lol:

Que valent les avis de personnes soit disant éclairées sachant que personne ne l'a encore essayée ?

Comme le dit le dicton, 'on' est souvent un *on.  :lol:

Certes, mais "on" m'a justement fait fait remarqué que le positionnement dans la gamme semble valider ses théories...

Comme quoi, "on" ne dit pas QUE des conneries  ;)

Cela dit, positionnement analogue aux mentor, rush, comet, mistral et autres chili. A partir du moment ou une marque fait une B "low" et une B "high", on sait à quoi s'attendre.

Hmmm,

Sur quelles données factuelles base tu tes propos? Des sources?

Merci

Oli

Bah déjà que la gorden 3 d'après ce que j'ai pu voir, c'est pas le plus gentille des B, faut pas rêver, des perf au dessus (et comparables aux mentor 2 et autre) ça veut (presque) obligatoirement dire que la voile sera un peu plus chaude, la marge entre le millieu de B et le C n'est pas très grande. Chausse pied oblige comme qu'ils disent :mrgreen:

Après, les données factuelles il les a surement pas, les marques crient pas sur leurs toit qu'ils ont des boules de se faire ni*uer par la dernière nouveauté du voisin ! ( Et une nouveauté qui a quand même bien marcher ... )

Concernant le prix et les caractéristiques, vous les avez en ligne sur le site GRADIENT depuis au moins 8 jours
Il est donc possible de faire des comparaisons sur les perfs respectives des modèles concurrents.
Après, bien sûr, le mieux sera d'essayer...

5.37 contre 5.66 d'allongement :canape:
Et une mentor 2 qui reste au top de sa caté depuis.... 2010 déjà

C'est là que tu fait une erreur, tu confonds catégorie de voile et homologation. La mentor 2 est une voile de catégorie performance et s'adresse à des pilotes expérimentés, l'homologation en B ne change pas l'exigence de pilotage.

Dans la catégorie performance, la Mentor est bien placée sans être la plus performante.

La Nevada ne sera sûrement pas non plus une voile de sortie d'école, le programme annoncé par gradient est assez clair.

Vivement qu'elle arrive, si elle est aussi agréable que l'aspen 4, elle va cartonner !

Oui mais c'est là que le débat sans fin commence et que tu joues sur les mots patrick ;)

Relis les définitions de la classe enB, et tu verras qu'il s'agit bien de voiles destinées aux sorties d'écoles (si mes souvenirs sont bons )  :prof:

A mon avis, le test ne défini pas une catégorie de voile mais une simple réussite à une batterie de test standardisé. Par abus de langage, nous avons à tort associé une classe de test à une catégorie de voile. Il suffit de lire simplement la description de la mentor sur le site Nova pour savoir que cette voile ne se destine pas à un pilote en sortie d'école. Les seuls pilotes déçus par la mentor sont ceux qui ont achetés cette voile en ne lisant que le test et qui sont malheureusement dépassés par le niveau de la machine.

Pas de tromperie de la part de Nova qui comme Gradient pour la Névada explique clairement le niveau de compétence nécessaire pour ce type de voile. L'argument du test en B étant un plus commercial sensé démontrer la sécurité passive de ces machines qui restent des voiles pour pilotes déjà un peu expérimentés.


Source : http://nova-wings.com/french/products/glider/mentor_2/profile.html

La version gradient

Pour revenir au terre à terre, toujours pas de petites tailles dans la Nevada ..... :grat:
why ?

[/quote]

Et c est pour ça qu ils ont fait la ION 2 chez Nova. EN B entrée de gamme et adapté selon eux à la sortie d école.

MAIS


Je pense qu'il va falloir encore une fois repenser les catégories d'homologation parce que la dissonance est totale
Mais ce n'est pas le lieu de la discussion, désolé, fin du HS

En phase d'apprentissage ne veux pas dire débutant.
Je trouve l'EN assez claire, avec l'Afnor par exemple, c'était déjà plus difficile de s'y retrouver.
 Une Nevada ou une mentor, serons des voiles avec une très bonne secu passive.
les constructeurs sont assez transparent, si y a un doute y a des écoles qui peuvent donner leurs avis, pour les pilotes pas encore autonome.
Après le pilote qui achète une voile sans ce renseigner, est assez expérimenté pour savoir ce qui fait, ou prétentieux.
 

Mais quand ils disent "Pour tous pilotes" c'est plutôt clair, et au cas où ça ne le serait pas, ils précisent "même ceux en phase d'apprentissage"

Une voile peut être "B" ou "C" uniquement dans une phase "accélérée" (fermeture par ex.), ce qui fait qu'un BE ayant un élève en phase d'apprentissage pourra très bien le faire voler avec tout simplement en ne montant pas l'accélérateur...
Pour revenir à la NEVADA, attendons de lire les tests d'homologation sans oublier que, quelque soit la marque ou le modèle, ils sont réalisés en air calme. Il ne viendrait pas à l'idée d'un BE de mettre un débutant en l'air dans une aérologie forte même avec une "A". :vrac:

tient ça c'est une bonne idée ! c'est comme en moto si tu veux éviter que le débutant parte en dérapage tu démontes les freins !

Coincoin pour moi tu lis la recommandation DHV à l'envers quand ils disent "tous pilotes" ils disent "Même les expérimentés y trouverons leur compte"
Maintenant "en phase d'apprentissage" cela correspond à tout le monde même les meilleurs  :lol:

Pour ce qui est de lire à l'envers...:
j'ai bien écrit "l'accélérateur" et non pas "les freins" !!!!  :affraid:  

Amha, l’accélérateur c'est un accessoire de sécurité dans certaines situations qu'il vaut mieux toujours avoir quelque part sous les pieds, surtout avec des bâches qui avancent pas un cachou.
( Ça peut servir, rarement en école ou pour un débutant, mais au cas où )

Un élève, si le BE lui dit pas de pousser sur le bouzin, il poussera pas sur le bouzin, et je vois pas pourquoi un BE lui ferrai pousser le barreau.

Par contre, un débutant en sortie d'école, le jour ou il doit s'en servir, c'est qu'il se sera mis dans la m*rde à la suite d'un mauvais choix, il sera bien content de le trouver son barreau pour s'échapper et descendre avec un gros noir au cul ou pour pouvoir poser au terrain un jour ou ça se renforce d'un coup par exemple.

Faut quand même pas oublier que l'une ( la ? ) des techniques de descente rapide la plus efficace et sure, c'est les oreilles accélérées.

La plus efficace et la plus sure des techniques de descente est d'être au bar quand les conditions se gâtent !  :lol:

C'est un peu de la provoc, mais il reste vrai que l'anticipation reste le meilleur allié du pilote.


J'aime assez cette façon de voir les choses.  ;)

Absolument, mais nul n'est à l’abri d'une erreur de jugement sur les conditions météo, sur son placement ...

Et c'est sur qu'au bistro, pas de risque de se faire sucer par le gros noirs de service ( encore que ... ) ni de se retrouver dans un venturi a la con :trinq:
Le demi, meilleur ami du parapentiste ! ( en plus des arbres )

Je pensais pouvoir essayer la NEVADA aujourd'hui.
La météo s'y prêtait mais la voile n'est toujours pas dispo... :(

 :sos:

Vu l'arrivée très tardive de la 24 (sous laquelle je serais en milieu/haut de fourchette), pensez-vous qu'essayer la 26 en me lestant un chouilla (histoire de pas me retrouver en bas de fourchette) me permettrait de me faire une idée correcte de cette aile ?  :grat:

A mon avis tu n'auras pas le reflet exact de la réaction de la voile mais cela s'en approchera beaucoup en te lestant de manière à te retrouver au même niveau de fourchette que celui que tu souhaites avec la 24

30/06/2012 Planfait - PTV pile à 115 kg - Mon ressenti lors de 2 petits vols, un à 11:00 de 45' et l'autre à 16:30 d'une heure (à confirmer sur des vols en conditions un peu plus intéressantes)
Je connais plusieurs voiles EN C (Sigma 8-Aspen2-Aspen4-Delta-etc) et EN B (Mentor1-Oryx-Mentor2 mais sur un seul vol-Golden2 ET 3) mais pour les fidèles à la marque je fais un comparatif avec des modèles du même constructeur.
-Décollage facile. Lever de voile en douceur et ne dépasse pas. Prise en charge rapide  (moi qui n'aime pas courir c'est parfait !)
-Voile amortie par rapport à l'Aspen
-Pas de tangage ni de roulis importants. Facile à maitriser
-Si le ralentissement a lieu dès l'appui sur les freins les contrôles se font sur une grande amplitude (trop ?)
-nécessite un bon appui sellette pour tourner court sans effet de lacet par contre on peut enfoncer la main intérieure assez loin sans trop de crainte et surtout ne plonge pas
-Pénètre bien dans le thermique et ne bute pas dessus comme le fait la Golden quand on rencontre une bulle un peu plus forte que les autres
-accélérateur facile à enfoncer et ne dégrade pas (mais je n'ai utilisé que le 1er barreau)
-je n'ai pas fait les oreilles qui ne m'auraient pas éclairé beaucoup, seuls des 3.6 "gentils" car pas de vario très positif
-atterrissage avec belle ressource sans un pas (j'aime !)
--ce n'est pas une "C", c'est sûr, mais peut être pas non plus une "B+" comme j'aurais voulu.
J'ai enregistré entre 10 et 19 de finesse ce qui sera à recalculer en aérologie plate (surtout pour le 10) tôt le matin car ce n'était pas le cas le jour de l'essai.
Une seule fermeture de bout d'aile pendant cette journée, autant dire rien.
Si je peux avoir l'aile à nouveau j'irai sur le lac passer de bonnes fermetures asymétriques et autres frontales...

 à suivre :coucou:

:coucou:
Merci pour le retour papiyon

Amortie par rapport à quel n° d'Aspen ? Aspen4 ?

Merci

Et l'autre pomme de Guy Parat qui vole en R11 alors qu'ils font des voiles à 19 de finesse !!!! Mais ou va le monde ma pôv dame !!! :D  :D

Pour en remettre une couche...


Oué, le 10 c'était dans la dégueulante donc à revoir parce que le 19 parait plus approprié à une voile de cette trempe.  :mrgreen:

La finesse de 19 n'a rien d'extraordinaire car c'est celle d'un moment du vol "vent de cul" mais peut-être n'ai-je pas assez d'humour... :cry:
et pour le 10 c'est à vérifier même si Gradient annonce un 9.5+ dans sa pub

Aspen 4

Super, merci pour ton retour papiyon!!  karma+
tes impressions comparées avec l'Oryx (ma voile actuelle)?

Comme indiqué dans mon petit compte rendu la Nevada ne bouge pas, ou sinon dans son ensemble alors que l'Oryx a les bouts d'aile toujours en mouvement vers l'avant comme pour rechercher à avancer, c'est bien, mais alternativement, et même sur un petit cross, je trouvais ça agaçant à la longue mais sans conséquence par contre (j'avais constaté la même chose sur la Mentor1) sinon je l'avais beaucoup apréciée.

Merci pour ton avis sur cette Nevada !

Les suspentes sont dégainées juste en haut ou aussi en bas ?

Les basses sont gainées

ca y est j'ai vu ma première décoller à planf vers 16h

la première chose qui saute aux yeux c'est qu'elle est .... bleue

De rien, ne me remerciez pas  :P

La NEVADA bleue à l'atterro de Perroix...
(http://nsa29.casimages.com/img/2012/07/04/120704093345440050.png)

 :bravo: pour la photo mais  :grat: t'as pas pensé à lui demander ses impressions ou tu étais trop loin?

Nul ste photo ... il n'y a meme pas d'helico, camion de pompier, mec dans un arbre ... aucun interet !  :mrgreen: 
:sors:  et  :floodstop:

En parlant de ça, devinez qui s'est mis dans les arbres aujourd'hui...
réponse dans le planfait daily report

tu parles de l'acrobate qui a fait secours devant le déco vers 15h30 ?

Elle a l'air bien sympa cette Nevada. Je dis ça pour l'avoir étalée au déco de Planfait, gonflée pour la mettre en forme (très légère) et son pilote (notre Chamois Volant vénéré) en a été si enthousiasmé qu'il a sorti le chéquier plutôt que de la rendre après essai.
Notre cher Jean, qui avait pris l'habitude de poser airbag pour ménager ses rotules un peu raides, se pose maintenant comme une fleur avec la Nevada. Selon lui, elle est presque aussi performante que l'Aspen 4, ce qui parle, mais beaucoup plus commode en pilotage, malgré de son point de vue des commandes plus longues en débattement.
Si Gradient produit une Nevada 21m² en Skytex 27, suspentes dégainées et élévateurs Dyneema, je signe.

Le gars qui a fait secours hier s'est mis aux arbres sans bobo, à ma connaissance. J'ai entendu des noms célèbres, mais je ne confirmerai rien.

Par contre un autre y est allé en fin de journée, au déco de Planfait, sous mon nez, avec une Ultralite 25. Je suis évidemment allée le rejoindre pour lui venir en aide et évaluer son état, et nous avons appelé Dragon. A mon avis - ce n'est qu'un avis - il s'est flingué au moins une vertèbre dans la région D12 / L1. Nous avons été 3 à aider les secouristes du PGHM, sur un terrain merdique mais pas dangereux.
Selon les témoins, il avait décollé avec une clé. Selon le pilote, il n'avait pas pu éviter les arbres à cause d'une poignée de frein coincée dans les élévateurs. C'est là le problème classique avec l'Ultralite, quand on n'a pas l'habitude.
J'ai récupéré la voile puis une fois vidée de la végétation et suspentes démêlées, j'ai fait un gonflage. Pas d'accroc, pas de dégâts. Cela tendrait à prouver que l'Ultralite n'est pas aussi fragile que ça.

Avant-hier, c'est un Anglais qui est venu s'exploser sur le toit d'un hangar, après une dame qui s'était mise aux arbres avec une Dolpo, récupérée par Dragon, sa voile par Loïc de Marsupilacime.

La météo est très pourrie cette saison et il y a à Planfait pas mal d'incidents et d'accidents. Il faut prudence et raison garder, même et surtout quand on est en manque.

Bons vols à tous*

Je ne sais pas si elle découlera de la Nevada mais la nouvelle Montana doit sortir à la fin de l'été (St Hil ?)  :ppte:

tu me viens de me le confirmer  ;)

il parait que ce ne sera pas une montana 2.
il pense l'appeler l'arlésienne.
 :sors:

Ce qu'il y a de certain c'est qu'elle sera plus rapide que l'actuelle, mais on pourra peut être créer un topic spécifique pour en parler le moment venu...
Montana 2 ou Nevada light, à suivre :mrgreen:

Homologation EN B :
http://www.dhv.de/db1/source/technictestreport2en.php?lang=fr&item=-303 (http://www.dhv.de/db1/source/technictestreport2en.php?lang=fr&item=-303)

à 5.7 d'allongement

Salut les gars (et les filles),

Quelques mots pour signaler que je viens d'avoir l'info officielle ce matin de gradient. La taille 26 est homologuée et la production série démarre cette semaine

Olivier

Salut,

Tu pourras nous faire un compte rendu après ton essai ?
++

Yep,

dès que je la reçois ;-)

Oli

quelqu'un a fait les oreilles avec cette Nevada? instables comme sur l'Aspen4?

Salut,

Les 4-5 pilotes qui ont testé la taille 28 (je ne connais pas les PTV exact) l'on testé, ont fait (entre autre les oreilles) et RAS.
PS: c'était idem pour ceux qui on testé l'Aspen 4 (et l'on achetée). Pour le moment, parmi mes client, seul 1 pilote a constaté des oreilles qui flappent avec la démo en taille 28 (à re tester avec sa voile car il a passé commande aussi).
Je me ferais mon avis moi-même dès que la Nevada 26 arrive chez nous. (mais lors de mes test d'aspen 24 et 26, oreilles RAS. PTV 94kg)

Oli

PTV 112 pour 115 max et 24 vols seulement avec la Nevada mais je ne trouve pas que les oreilles rendent la voile instable (accéléré ou non)

Salut à tous,

Premier feed-back de la Nevada en taille 26 avec laquelle j'ai pu faire quelques heures de vol samedi 22 à Beauraing (Sud de la Belgique)

Un peu d'histoire:

Je vole depuis 18 ans. Actuellement sous XC3 depuis 3 saisons.Comme tout le monde le sais, je suis aussi importateur Gradient pour la Belgique. J'essaye de faire preuve de la meilleure honnèteté intellectuelle possible, mais les feed-back sont par définition subjectifs. Mais je n'hésite jms à dire du bien d'autres voiles quand c'est mérité.

Construction - détails:

La Nevada est ce que l'on peut appeler une 3 lignes 1/2. 3 élévateurs (avec A et A' quand même, j'y reviens), 3 lignes quasi jusqu'à l'intrados. Les C se séparent à environs 30cm de l'intrados pour former une petite rangée de D. Les points d'attaches de cette ligne de D sont très proches de la ligne des C. Je dirais 15cm. Cela me rapelle un peu les attaches des A sur les R10/11. Donc en fait, tous ce qui constitue cette rangée de D, c'est une suspente de 30cm de long. De cette ligne de D au bord de fuite, au point le plus large de la corde, il reste encore 50-60cm.

Le suspentage est entièrement gainés sauf le 3° étage  des A et B près de l'intrados et le 2° étage et 3° étage des C. "DD System" comme sur l'Aspen, donc 2 basses en A, 2 B+stab puis 2C. Avec l'élévateur A splitté en A et A', cela fait une suspente par élévateur sur la ligne des A.

En plume on trouve les petit velcro de vidange. Le bord d'attaque présente les maintenant habituels renforts en joncs, mais ils sont courts et ne vont que jusqu'au point d'attache des A en intrados, +/- pareil en extrados. Il sont cousus dans une petit gaine de mylar et disposés à env. 20 mm des tissus d'intrados et extrados (cela évite les dégradations par frottements). Les lignes B, "C-D" présentent elles des renforts en demi-lune au point d'attache.

Elévateur fin, nouveauté, fini les O-ring de maintient des suspentes, il y a maintenant des pièces en plastique dans les maillons. L'habituelle "pression" au bas des élévateurs pour les maintenir attachés si requis et bien là aussi.

Conditions du jour pour l'essai:

Vent entre 15 et 20 km/h secteur N-NW, beaux thermiques (+4 à l'approche du nuage), frisquet. PTV 90kg pour cette 26 qui à une fourchette de 85-100. Je pensais être vers les 92-93 kg, mais ma reprise du jogging à du produire ses premiers effets  :bravo: .... Il faudra que je teste avec un peu de lest pour me mettre à 95. PTv intéressant néanmoins car je pourrais tester la 24 en limite haute et faire une jolie comparaison.


Gonflages:

Bonne brise au déco. 15 à 20 (second déco dans une bonne bouffe à 20-25). Gonflage calme, évident sans tendance à shooter. Prendres tous les A ou seulement les intérieurs, tout marche. En brise forte, j'ai testé les A intérieur, gonflage doux et régulier. En l'air en un pas.

En vol:

Je n'entre pas dans le débat de la perfo à 2 chiffres derrière la virgule. pas mon style et j'ai de toute façon pas les instruments pour. On se contentera du ressentit.

A mon PTV, malgré que j'étais au 1/3 de la fourchette, la voile reste bien cohérente et tendue. Pas d'effet accordéon à relater. Les plumes auraient mérité d'être plus chargée, elles étaient un peu soft à mon goût. Mais il faut que je teste plus chargé pour voir si c'est mon PTV qui joue ou mon habitude de voiles EN D, plus tendues avec des plumes plus incisives. malgré cela, j'ai trouvé que le comportement ne s'en trouvait pas dégradé et que la mania était bonne. Certes pas autant d'incisivité qu'une Aspen 4, Artik 3 ou Avax XC3. Mais ce n'est pas le cahier de charges non plus. Pour une EN B, je trouve que c'est bien. Le feed-back de pilotes EN B ayant testé la 28 va dans ce sens. C'est adapté au public visé.

Pressions des freins OK, pas lourd, du moins c'est mon feeling (mais ce sera jamais aussi léger que mon ancienne Aspen 1). A tester plus chargé.

Accélérateur super doux et facile à utiliser. Poulies contre poulies, la voile reste super solide et le pilotage aux C marche tip-top avec une bonne transmission des infos. Y a de la marge. J'ai testé le "pied au plancher" dans le thermique en remontant au vent, pas un frémissement, super rassurant.
Avec les A splittés, les oreilles sont évidentes. Tirer le A' et voilà. Elles ne flappent pas et ouvrent seules au relaché, malgré mon faible PTV. Bien aussi.

Comme toutes les dernières voiles du moment, la Nevada semble plus amortie en tanguage. Bilan, face au vent et/ou en turbulences ça va super, chaque bulle, chaque coup de vent est convertit en hauteur. J'ai fait quelques km face au vent pied au plancher et ça bippait souvent. Trop bien.

Taux de montée tout bon. A tester plus chargé néanmoins. mais je pense que cela va rester tout bon. En vitesse (bras haut etc...) peu ou pas pénalisé par ma faible charge alaire. Pas mis en évidence en vol côte à côte avec les autres voiles (Aspen 3, Artik 3, Sigma 8). Bon virage, mais je suis tellement habitué à mon XC3 que cela ne m'aurais pas déplus un poil d'agressivité en plus. La voile accepte de virer à plat ou sur la tranche. Au choix.

La voile m'a vraiment bien plus à ma charge, mais pour mon goût perso, je chargerai un poil plus, genre 92-93. A tester donc.

Atterissage:

RAS. Sur les freins pour faire une "PA" au un long "flare" après prise de vitesse, atterro cool raoul avec une bonne ressource. Rien de bien méchant.

Conclusion (pour l'instant):

Sans aller sur la pente glissante de la perfo au dixième, je pense que la Nevada est dans le peloton de tête de la catégorie.Clairement en phase avec le public visé selon moi. De la perfo accessible et tranquille avec néanmoins une voile qui communique et n'est pas asseptisée. Largement assez pour faire du XC. J'ai volé plusieurs heures et me suis vraiment bien amusé. Du vols sympa sans l'ombre d'un stress. Que du plaisir. Cela fait un bail que je n'ai plus volé en EN B (DHV 1-2) et je suis agréablement surpris par ce type de voile. Ca va bien, sans stress.

J'ai hâte de tester en 24....

A ce sujet Ondrej m'a dit ce jour que la 24 était ouverte aux commande pour les importateurs. D'ici 4-5 semaine sje devrais en avoir une. taille 30 idem. Tests de certif de la 22 démarrent.

Bons vols à vous

Oli

http://www.gradient.cx/en/Nevada/media
Pour Oligeo.
J'ai un PTV de 116-117 kg, faut-il charger la 28 ou attendre la 30 que dit le fabricant?
Merci pour ton compte rendu. :pouce:

Je vole depuis fin juin avec la 28. Je suis à 112 pour 115 mais je vais me charger un peu pour retrouver les sensations de mes premiers vols (115/115) donc amha tu peux dépasser d'un poil le max (ne serait-ce que le temps d'un vol ou deux pour savoir si ça te plait)
Tu gagneras en vitesse sans dégradation, d'autant que même accéléré au 1er barreau, perso, je n'ai pas constaté d'agravation notable du Tx de chute. :pouce:

Salut,

Déjà, merci à Papyon pour sa réponse, qui est une bonne indication basée sur son retour d'expérience. J'ai posé la question à Ondrej, j'attends sa réponse.

Oli

une vidéo "nevada meets artik 3" à Montreux

http://vimeo.com/50939328

De très belles images et une musique vraiment sympathique !      :+1:  :+1:  :+1:  :+1:

Hello, Je vole depuis 1 an ½ (une cinquantaine de vol) sous une Koyot que j’ai acheté d’occasion. Je suis très content de ma Coyot mais je cherche quelque chose de plus performant tout en restant très sensible à la sécurité passive.
Est-ce que quelqu’un peut fournir une comparaison entre Swift 2, Geo 3, Rush 3 et Nevada. Quelle est la plus accessible ? Quelle est la plus facile en thermique ? Est-ce qu’une Rush 3 par exemple est plus typé thermique qu’une Nevada etc…
Est-ce que la Nevada 24 est sortie, quelqu’un l’a essayé ? je pèse 72 Kg (à poil :oops: ) + 4k de sellette.

Salut Calimero,

Entre swift 2, Geo 3 et Rush 3, tu balaie déjà toute la catégorie EN B.

Si la Géo 2 est une voile de la famille Light, elle est plutôt milieu-bas dans la catégorie EN B en terme d'exigence de pilotage et de réactions hors domaine de vol
La Swift 2 est basée sur la Rush3, je ne vais pas à dire que c'est une Rush 3 light, mais c'est dans le genre (comme l'Alpina vs la Delta). Là on tape dans le EN B "exigeant" et perfo
La Nevada boxe dans la catégorie Rush 3, Mentor, ..... en haut de la catégorie ENB en terme d'exigeance de pilotage.

La Nevada 24 est sortie et les premiers exemplaires sont en cours de livraison. J'attend la démo d'ici 2 bonnes semaine en Belgique. Note que Gradient va sortir un version light de la Nevada pour remplacer la Montana 2. Je devrais pouvoir faire un feed-back d'ici 3-4 semaine. je testerai à 90kg PTV avec mon cocoon et vers 85 avec ma Voyager +.

En terme d'accessibilité je dirais

geo 2 < rush 3=swift 2= nevada.

Là je parle d'accessibilité théorique, en ce sens que pour un même positionnement dans l'homologation, le caractère de l'une peut s'accorder plus ou moins bien à ta façon de voler. pas de miracles, faut tester.
facilité en thermique, pour moi c'est trop subjectif que pour me prononcer à ta place. Tu aime quoi? Des bout d'ailes qui "parlent", virage à plat, sur la tranche et serré, légère à la commande, communiquante, .......Bref, l'efficatité en thermique c'est pas la voile seule, c'est le couple pilote-voile.
Désolé pour la réponse de normand, mais le pilote et son style font partie de l'équation et ne peuvent être laissé de côté.


Si je prend l'hypothèse fictive que c'est moi qui te vend une voile, quelque soit la marque, je procéderais ainsi:

Sans autres infos complémentaires sur ta pratique et sur base de tes dires: 50 vols, 1 1/2 année de pratique, je conseillerais plutôt de viser la gamme Buzz-Geo2-Golden-...... c-a-d pas des EN B "perfo".
Si tu décide de monter en régime, adapter ta pratique et viser 30-50 hrs de vols pas an en toutes conditions, et si tu y va progressivement, on peut envisager la gamme Rush-Nevada-.....

Bàt

Oli

Salut Oligeo,

Est ce que Gradient va garder la golden 3 dans sa gamme ou on passera directement de la Bright à la Nevada ?

Bill

Salut Bill,

qu'est-ce qui te fait penser que Gradient enlèverait la Golden de sa gamme ?
La plupart des constructeurs ont maintenant deux EN-B dans leur gamme, une "low-end" accessible et une "high-end" plus perf.

Salut moi je suis passé de la golden 2 a la nevada depuis deux mois, c'est une 28,  une vingtaine d heures deja dessous, ca vol tres bien , ca avance bien meme vent de face sans etre obligé d accélérer tout le temps , dans le thermique ça bouge mais c'est aussi sécurisant que l aspen 4 faut juste bien la tenir, le systeme DD y est aussi pour quelques choses, 33% de suspente en moins c'est osé mais ca fonctionne bien, je me regale dessous et c'est un bon compromis pour progresser doucement vers une transition ASPEN 4 quoique deja en terme de perfo elle est pas loin de l aspen4 , c'est de toute façon une aspen 4 mais moins allongée avec plus ou moins 3 kmh de moins en vitesse max par rapport a l aspen

Aha! 
Interesting!  interesting isn't it?
Tu m'en diras plus!  :dent:

c'est juste que avant la nevada, Gradient n'avait que la Golden 3 dans la gamme EN-B donc je croyais qu'ils allaient rester avec une seule aile en B.

Lu sur la page de la Nevada sur le site de Gradient (http://www.gradient.cx/en/Nevada) :

Merci Oligeo pour ta réponse très claire.
Je crois bien qu'il faut que je prenne le temps d'essayer avant d'acheter. Tu préviens lorsque tu as la 24 de démo...

Je confirme

Oli

Cela va de soi

Oli

http://www.youtube.com/watch?v=OO_uc7nQIHc

A+,
Ziad.
Test sur mon blog ( Anglais)

Second jour, Je prend la Nevada,mon ami la Mentor 2 .
Essai de l'influence de la sellette avec des planer accélérés de 15 km de long.

http://www.youtube.com/watch?v=RD8dbESVYpI

A+,
Ziad.

Superbe ces vidéos zenzen ! C'est vraiment très intéressant.
As tu la possibilité de tester la nevada avec la blacklight. Le duel pourrait être sympa. La blacklight meilleure sans doute. Merci encore

Salut,
Merci pour vos commentaires.
La finesse est très proche de la BL ,le taux de chute en thermique dans le très petit est aussi très proche.Dans les thermiques soutenus ,la Nevada monte plus vite.Par contre la maniabilité de la BL est bien meilleure.
A+,
Ziad.

Qui a lu l'essai parue dans PARAPENTE + ?

Perso. je suis déçu... par le ton de l'article (Ph. LAMY est toujours plus enthousiaste!) et par les performances (qui pour un "high end ENB", n'est pas si "high end" que ça!...).
C'est moi qui me fait gagné par le mauvais temps ou vous partagez mon ressenti?

Par contre, la bonne nouvelle (pour moi) c'est l'annonce de sa petite sœur en light, au printemps prochain. A suivre!

test dans le parapente plus qui vient de sortir

Essayée......... et........................................................................... commandée !!!   8)


Facile à tous points de vue... précise, perfo, je n'ai pas réussi à lui trouver le moindre défaut !! Enfin si... le design très, trop, sobre  :roll: et des couleurs "catalogue" à chier  karma-

Bref, je finalise la personnalisation et d'ici janvier, j'aurais MA Nevada !!!!

Vivement le printemps  :ppte:




http://www.youtube.com/watch?v=FP1ZD_-Y_Mw

Intéressant les comparaisons Ziad. Mais la M2 date de 2010, la mentor 3 arrive et va tout poutrer en terme de performance, ça sera intéressant de faire les même comparos avec les high en B de 2012, et même mieux, avec les EN-C, car la Mentor 3 doit faire aussi bien qu'une Aspen 4 / Artik 3 !
Merci pour les vidéos ! A+

Certes, Gradient "vend" sa Nevada comme une High B.... mais on voit bien que Parapente+ et la plupart des retours de test/achat la situerait plutôt en milieu EN-B de par sa facilité et homogénéité....

On est d'accord que la M2 était et est toujours "élitiste" pour la catégorie ?!! ;) Et qu'en tant que "référence" il est normal de les comparer.... !!?!

Bref, si la M3 reste en B en "poutrant" la catégorie et rivalisant voir mieux avec les C, tant mieux... faut juste pas oublier ce qu'on recherche à l'achat... et ce sous quoi on saura voler et prendre du plaisir  :bisous:

Et bien la mentor 3 n'est pas encore sortie et elle va déjà "poutrer" toutes les C du moment......et sûrement les D puisque on y est ! MDR.....J'ADORE !   :forum:

Je suis plutôt mal placé, vu que je vends Gradient, mais force est de constater que le rouleau compresseur marketing Nova est entré en action, y a qu'à voir la comm' de Hannes Papesh sur PGForums........

Je trouve plutot ca bien d'avoir des discussions avec les mecs de Nova sur PGforum no ?

Personne n'empeche les autres marques de faire la meme chose.

D'ailleurs ce serait sympa car ca donne quand meme pas mal d'infos et ca permet de poser des questions et d'avoir des reponses !!

Olive (qui n'a pas de voile Nova).

Trop sobre le design ?  Sobre et épuré, il souligne et valorise les lignes de la voile sans les parasiter comme c'est trop souvent le cas... je trouve le résultat plutot "classe"
A chier les couleurs catalogue ? D'égouts et des couleurs on ne discute pas, mais là, je suis un peu
d'accord, Dommage !
Heureusement,  ya moyen de personnaliser la Nevada de ses rêves !

C'est marrant parce que l'expression "va tout poutrer" est une expression pour dire ça va "déchirer" ... que tu n'as visiblement pas compris pour faire un raccourcis aussi gros. D'ailleurs si tu avais lu la fin du message tu verrais que je dis qu'il serait intéressant de faire le comparo avec les B et des C étant donné qu'elle est annoncée par Nova à + de 0.6 MINIMUM de finesse que la M2 dans tous les derniers test ça parait pas si débile non ?
 :forum:  comme tu dis  :trinq:

Désolé que tu le prennes de cette façon mais en général on dit "poudrer" et puis bien-sûr que j'ai compris ce que du voulais dire....maintenant de se réjouir d'une annonce faite par un constructeur sur aile que personne n'a encore essayé en disant qu'elle va poudrer ou comme tu le dis "poutrer" toutes les C du moment et bien oui ça me fait rire et depuis 22 ans que je vole et bien je constate que la pub marche tjrs aussi bien.....après en vol ça devient une autre histoire lorsque on compare.....belle journée  à toi et     :forum:

De plus si comme tu le dis la Mentor 3 fera aussi bien qu'une Aspen 4 ou une Artik 3 donc elle fera aussi bien avec une Factor 2 ! D'un point de vu marketing je pense que ce serait bizarre que Nova sorte une B équivalente à une C en perf à un an d'intervalle....la Factor 2 est là encore pour au moins 2 ans....Nova est une maison très sérieuse et j'espère qu'elle continuera  karma+ 
Au fait si on revenait au sujet de cette Nevada.....  :mrgreen:

Certes, pour avoir la Green à l'essai, elle est très "classe".... mais un peu de couleurs "flashy" façon Niviuk (F-Gravity Jamaica par exemple) ou ITV (Jedi) ou tout simplement une version juste FUN comme les Seven²/Freestyle² Rainbow.... n'aurait pas coûté grand chose ;)  (sauf au client désireux de se distinguer un peu  :ange: )





Et c'est là que commence le casse-tête  :bang: .................................. tellement de possibilités et de tels écarts entre ce que l'on voit sur son écran et le rendu réel.....  :fume:

J'aimerais éviter, en ouvrant le colis, la réplique du genre : "  :affraid: !!!!!! Nan, mais j'ai pas commandé ça môa  :canape: "


 :sors:




 :forum:

Visez un peu mon avatar : il n'est pas joli le marquage de ma petite Awak 18 ?.. qui poudre sans problème n'importe quelle Mentor 2 s'il y a un bon pilote dessous, même pour enrouler dans du petit, tout en étant classée B en milieu de fourchette et C en haut. 45km/h bras hauts (ITV revendique 48), cela parle, non ? Quant à l'agilité, je ne vous en parle même pas.
Il y a la Jedi (toujours ITV) qui est un sacré produit, un comparatif avec la Mentor 2 ou la future Mentor 3 serait intéressant.
En tout cas la Nevada est aussi un excellent produit et je trouve le design Gradient bien plus sympa que l'ancien. S'ils la sortent en 21m², Skytex 27 et drisses Dyneema, j'achète... hélas, ce n'est pas dans leurs projets.

Bons vols à tous*

Salut à vous tous et meilleurs voeux,

Un de mes compatriotes m'a fait suivre la nouvelle suivante, preuve de la très bonne tenue des nouvelles EN-B (la Nevada dans ce cas) dans les compètes. Il à terminé 31 au général du Wineland Open de Porterville sous sa nouvelle Nevada. S'assurant la première place en Loisir bien sur, mais aussi en Sport par la même occasion (tant qu'à faire). Et il ne s'agit pas d'un "team pilot" déguisé en pilote de loisir..... Moi je dis chapeau

Source: http://www.xccomps.net/

2013 s'annonce intéressante.

Oli

je pense que c'est tout a fait possible, si le concepteur a trouvé le moyen d'augmenter la perfo d'une B sans toucher a la passivité de la voile, et nova comme beaucoup de marque, leurs cheval de bataille est la sécurité, et la nevada , mentor3 en sont de bonne exemple de compromis.
après dans les alpes sur certain site, des record sont fait avec des B, de très bon pilote ne trouve pas l'utilité de passer sous des C tellement les conditions sont forte thermique.
en général le pilote contribue beaucoup au perf de la voile.

Salut ! Bien-sûr que le moyen existe d'augmenter la capacité d'une B par rapport à une C mais à un an et demi d'intervalle, je doute que le constructeur le face et surtout si une nouvelle C n'est pas prévue.....maintenant je pense que tout le monde sait qu'il y a des ailes en haut de panier dans les différentes catégories et d'autres au milieu et en bas. Pas tous les constructeurs jouent le jeu lorsque ils font la pub pour leurs ailes...maintenant pour la Nevada,  Gradient explique clairement qu''ils ont fait une aile tranquille sans aller chercher à mettre la Nevada en limite haute de la catégorie.....pas tous les constructeurs fond de même. ...

off topic Nevada: hannes papesh est clair: il dérive la gamme a aprtir d'un profil. mentor 2 puis factor 2 puis xion 2. la duree de vie de la m2 a ete de 2 ans. je pense quela F3 est pour cette année !
back to topic: l'aile tout public chez gradient c'est a golden. la G4 arrive. Faut pas oublier les 5.8 d'allongement de la Nevada. le site de gradient est explicite sir le positionnement de cette aile. Apres elle 'cause' peut etre moins que la m2..

Reçu la mienne ce week end,
tout d'abord très bonne finitions au niveau des grands constructeurs, grosse évolution par rapport aux anciennes Gradient.
Petit vole ,déco vent léger arrière RAS prise en charge rapide.Ce qui impressionne c'est le peu de ficelles (vite mise en oeuvre), bel intrados très propre,Commandes précises et légères, joueuse à la demande.
A priori très bonne glisse.
A suivre.

Hum, nevada 5.66 d'allongement!

Je me rends compte en lisant ce post à quel point les parapentistes ne font pas la différence entre homologation et type de voile.
L'exemple de la Nevada est particulièrement intéressant comme la Mentor 2. :prof:
Ce n'est pas parce qu'une voile est homologuée B que le pilote qui va l'acheter va être à l'aise dessous.
Je le dis autrement : ce n'est pas parce que 2 voiles sont homologuées B que l'une des deux ne va pas nécessiter une réaction plus "juste" dans les différentes phases de pilotage et diffuser plus d'informations qui seront ressenti par le pilote comme une attitude stressante.

Il convient de faire le bon choix et avant cela faire la bonne analyse.
Quelle pilote suis-je ?
Suis-je capable d'être plus réactif et plus rapidement ?
Suis-je capable de passer plus de temps à l'écoute de ma voile ?
Suis-je capable de comprendre les informations distillées par ma voile ?
Suis-je capable de voler avec moins de confort en conditions difficiles ?
Vais-je progresser cette année ou stagner ? (objectifs VS moyens)

 :bisous: Bons vols

Bravo à Limonade67.  :pouce:

Tout à fait dac avec Limo   :trinq:

Salut à tous,

Essais détaillé par Skywing (mag Anglais). dispo (officiellement  :trinq:) ici:

http://www.gradient.cx/files/Gliders/Nevada/Nevada%20test%20Skywings%20Jan%2013.pdf

Cheers

Oli

Je partage complètement l'avis de l'essai pour résumer très bon feeling,pilotage d'une C (précision, rendement excellent dans le thermique ne dégrade pas ou très peu à l'accelèrateur), la simplicité d'utilisation et l'accessibilité d'une B. :bravo:  :trinq:
A noter que pour le choix du sac il faut prendre le plus grand parmis les 3 tailles si l'on à pas mal de choses à caser.

(https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/521290_10200619558629807_1019551502_n.jpg)

Salut à tous,

J'ai appris de bonne source que la version Light de la Nevada est prête à passer à l'homologation, avec une date de production cible fixée à fin Mars. Pour ceux qui sont dans le créneau pour ce type de voile et cherchent à remplacer leur Montana (ou autres), cela peut valoir la peine.

Olivier

Si ça fait comme la montana 2 que les revendeurs attendent depuis mars 2012....  :grat:

Non je ne crois pas, où alors c'est pas intentionnel.

Le cas de la Montana 2 était du à une pénurie générale en tissus light qui à compromis la fab à grande échelle de la voile. Hormis un pépin majeur de ce genre, la Nevada Light est prête pour les load et shock test.
Maintenant, il est tjs possible que des grains de sable se glissent dans les rouages.

Oli

où il est question de la Nevada Light : http://www.gradient.cx/en/Nevada/media

Bonsoir,

Petit retour sur mon 1er essai de la nevada, en 24, à 90 de ptv, soit à donf du ptv, sellette cocon ava tanto, conditions thermodynamique, un bon 20 au déco.
Voile prétée par notre revendeur préféré, je ne ferais pas de pub, mais yen a qu'un à Clermont donc, fastoche à trouver, merci à lui de son super service, (je l'ai pour quelques temps encore.....)

J'ai une golden 3-24 que j'aime beaucoup, et j'ai essayé une aspen 4 que j'ai pas réussi à bien comprendre...
La comparaison se fait donc principalement par rapport à ma golden. J'aime plutot les voiles maniables, mais qui ne secouent pas trop (ouais, je sais c'est super compatible).

Gonflage et déco nickel, rien à dire, je pense qu'elle arache un peu moins que ma golden. En tout cas c'est d'une légèreté incroyable.

En vol, les commandes sont plus douces et j'ai l'impression de pouvoir tourner bien plus court. J'ai plus l'impression de vitesse, mais c'est pas hyper flagrant. L'accelero est bien utilisable 1er barreau, la vitesse devient sympa (+6 km/h environs à mon réglage) et dégrade assez peu, ensuite j'ai l'imression que ca plonge plus, mais ca décoiffe pas mal (pas de vitesse, car pas assez utilisé).
La gestion des maigres thermiques du vol se font sans trop de soucis, ca tourne nickel, pas besoin de cadencer par l'exter comme un marteau, on incline ou pas, direct à la commande + sellette, c'est au doigt et à l'oeil, on pense, elle tourne. J'adore ! ma G3 en mieux.

Dans les vortex des autres ailes et dans les "petites" bulles de fin d'aprem, je sens des mouvements beaucoup plus sec, mais pas plus amples, sans que ce soit au niveau de l'A4 non plus, que j'avais eu du mal à cerner dans ses réactions (pas au niveau au bon moment ?). Rien d'inquietant mais c'est un poil moins ammorti que la G3. Il faudrat essayer en condition thermique péteuse pour se faire un avis définitif.

Tout en étant au taquet du ptv, je suis resté avec les guns (O8 entre autre) au sommet de la grappe, une bonne parti du temps donc je pense que la perf est au rendez vous, j'ai en tout cas trouvé que c'était plus facile qu'avec mamienne...

Attéro au sommet sans souci, c'est précis et direct à la commande donc facile à comprendre.

Au final, c'est pour moi un des meilleurs compromis que j'ai trouvé pour l'instant. Je retrouve un peu ma G3 avec un peu plus de tout, sans avoir l'impression de "monter" d'une catégorie (a le psycho, ca compte!!!).

Les joncs sont noyés dans les millars, cela doit accepter sans soucis un pliage classique.
Je l'ai pesée, voile et sac, 5kg tout rond, il manque juste la sangle. (4.8kg annoncée voile seule).

Bref, je ne suis pas loin du coup de coeur, dommage que le changement ne soit pas programmé pour cette année  :cry:

La prochaine j'essaie la Delta 2, mais j'ai quand meme l'impression que cette catégorie de voile présente un compromis perf/secu assez difficile à battre.

Encore merci à fpp qui m'a prété la voile en sachant que je n'était pas acheteur, juste par curiosité.... Ca devient rare ce genre de service !!

Salut à tous,

La version "Light" sort dans les bacs. La production démarre la semaine prochaine.
Voici le news en rossbif, je traduirai plus tard si requis  ;)

Gradient's new Intermediate Nevada (EN B) is available as a light version. With a special combination of carefully selected materials the glider weight could be reduced by 1 kg  down to 4700 grams (size 28). The Nevada Light will be available in size 22, 24, 26 and 28. Another advantage of the glider is the packing volume, which could be reduced essentially. With the new Nevada Light Gradient offers a wing for pilots who don't compromise in EN B performance, speed and climb, but additionally need lowest packing volume and lowest possible glider weight. This combination makes the Nevada a wing for hikers, mountaineers and travellers who'd like to top their adventures with thermaling and XC flying.
Due to the special light material with Gradient exclusive double coating ( 32g/m2 EVERLAST) for leading edge Nevada light will be available in one RED colour combination exclusively.

Oli

Voila pour la traduction.

La nouvelle aile intermédiaire de Gradient, la NEVADA,  est disponible en version allégée (EN B). Grace à une combinaison de matériaux spécialement sélectionnés, le poids de l’aile a pu être diminué d’un kilogramme soit 4,7 kg pour la taille 28. LA NEVADA LIGHT est disponible en tailles 22, 24, 26 & 28. Un des autres avantages de cette aile est son encombrement réduit une fois pliée.
 Avec la nouvelle NEVADA LIGHT, Gradient propose une aile aux pilotes qui ne veulent pas faire de compromis entre la performance, la vitesse et le taux de chute pour une EN B, et qui en outre recherchent le plus petit volume dans le sac et l’aile la plus légère possible. Cette combinaison fait de la NEVADA LIGHT l’aile des randonneurs, des montagnards et des voyageurs  qui exigent d’être au top de leurs aventures en vol thermique et  en cross-country.
 Grace au tissu spécial doté d’une double enduction (32g/m2 EVERLAST) pour le bord d’attaque, la NEVADA LIGHT est disponible en un seul coloris, le Rouge, voir le dessin ci-contre. Ce tissu léger est une exclusivité de Porcher Sport pour Gradient.
 La production en série commence la semaine prochaine et les NEVADA LIGHT seront en France début mai.

Moi qui possède une 24 "normale" je peux dèja dire qu'il est possible de la plier compact donc la mettre dans un sac sellette réversible light exemple charly Nova One sans problème.

 :bang:  :bang:  :fume:  :fume:  :bang:  :bang:  :(  :(  :(
J'attendais la Nevada 30 light en remplacement de ma Montana 30.  :fume: Quelqu'un as une corde?

Salut à tous,

les protocoles de test pour les version slight sont sortis.

http://www.dhv.de/web/newsdetails/article/gradient-nevada-light-22-24-26-und-328-neu-mit-dhv-musterpruefung/

Oli

bonjour
pouvez vous me dire si les joints au bord d'attaque sont long sur intra et extrados?
je cherche une voile avec des joints pas trop long ( pas comme rush 3) par exemple car je trouve cela chiant au pliage et surtout cela prend beaucoup de volume au pliage...je viens bien croire que cela est bénéfique en perf et/ou solidité mais je cherche une aile 4X4 pour vols site et rando et je ne veux pas dans trop gros volume pour mes rando
merci

Joncs noyés dans les mylars idem mistral et astral
Aucun pb pour le pliage

Idem mistral 6 et astral 6

Salut,

Tu peux y aller, ils sont noyés. Je pense meme qu'on peux facilement faire un pliage classique en portefeuille. Je ne sais pas ce que gradient préconise, mais  cela me semble tout à fait réalisable (je l'ai fait en coup de stress pour un pliage rapide, j'ai encore du mal avec le pliage milars/milars, et cela m'a semblé tout a fait correct).

merci beaucoup
elle me tente bien cette nevada

Les joncs sont beaucoup plus courts que sur ARTIK ou RUSH et me permettent, sans crainte, un pliage en 4 dans le saucisse bag.

Les joncs sont beaucoup plus courts que sur ARTIK ou RUSH et me permettent, sans crainte, un pliage en 4 dans le saucisse bag.

Bonjour,
Je suis en pleine de réflexion pour l'achat d'une EN B légère. Le poids m'intéresse mais également le volume.
Papyon, peux-tu me communiquer les dimensions hors tout approximatives de ta Nevada 28 pliée?
Cela me donnerait un repère.
Merci.

j'ai depuis peu la 28 light. difficile de mesurer le volume, cela dépend tellement de comment tu la plie. En tous cas je peux te dire que c'est vraiment compact.

Je cherche juste à connaitre la longueur, la largeur et la hauteur du volume plié tel qu'il se présente sur la photo. C'est pour avoir un ordre de grandeur approximatif et pour pouvoir comparer à mon Apco Presta de 31 m² qui occupe environ 52 x 38 x 32 cm, soit un peu plus de 60 litres si je ne fais pas erreur.

53 x 44 x 30 cm

le paquet rentre dans une réversible 'Quo Vadis' avec tout le reste (combi-casque-cockpit)

Je n'ai encore pas pu essayer la "light". Si tu as fait la comparaison en vol avec la "normale" est-ce qu'il y a d'autres différences (prise en charge-déco-atterro) que le poids ?

Merci d'avance

Je n'ai pas testé la version light de la Nevada, mais sur tous les modèles précédents que j'ai comparé, la version light était plus réactive en vol sans perdre de son amortissement, le suspentage plus fin rend l'aile "plus raide", la réouverture est plus rapide. Le gonflage est bien sur plus doux et plus rapide avec souvent un coté négatif de moins sentir la voile pendant la montée.

Si un testeur peut confirmer que cela est vrai sous la Nevada light ?

"plus réactive sans perdre son amortissement", je ne suis pas sûr de comprendre. Tu veux dire plus de petits mouvements de l'aile et autant (ou moins) de mouvements amples? Ce qui serait logique vu la plus faible inertie de l'aile.

Je n'ai pas testé la Nevada normale donc je ne peux pas la comparer avec la light.

dixit Fabien Chaix l'importateur Gradient. La question était Nevada light VS Navada classique en vol :

"une aile light peut être plus vive si le suspentage est nettement plus fin à cause de la vitesse.
En revanche une canopée plus légère apporte un amortissement un peu plus important.
Dans le cas de la Nevada Light, on a quasiment le même suspentage et il n’y a aucun effet sur la vitesse et donc à fortiori sur la vivacité.
Les premiers retours nous indiquent que le comportement de l’aile est quasi identique et que l’aile est encore plus facile à décoller."

Salut à tous,
La question avait été posée en son temps, voici la réponse......

Comparaison entre une Nevada 24 et une Nevada 24 Light pour ce qui est du volume repliée.

(http://imageshack.us/a/img600/1885/ox95.jpg)


Bons vols

Oli

Bonjour à tous,
Je vends ma NEVADA 24 Achetée en mars 2013. Sous garantie.
L'aile a maintenant 10h de vol,avec le sac de portage.
Toujours pliée en sac chaussette.

Salut à tous,
J'ai cassé ma tirelire pour acheter une nevada light en 22m. J'ai une dizaine de vols en thermique et je suis super content de mon acquisition. Une voile vive qui prévient super bien avant de fermer, un petit contre et c'est bon. Elle enroule super serré en thermique et en transition accélérée au 3/4 elle ne bouge pas. Super glisse et décollage facile. Le peu de suspentes facilite le démêlage qui se fait en un clin d'oeil. Une voile joueuse ou il faudra pas mal de vols pour exploiter le potentiel. Du bonheur :-)

c'est sûr que si tu en as acheté deux, t'as sacrément cassé la tirelire

Je ne connais pas la version light mais après une saison sur la version fat (mais light en réalité 5kg en 24)je peux dire à la différence qu'elle n'est pas vive elle transmet juste ce qu'il faut, elle téléphone une heure avant (à la différence d'une rush 3)d'ailleurs je ne l'ai jamais prise dans le visage les perfs sont très bonnes et très solide à l'accélérateur.   :pouce:   

Je vends ma NEVADA 24 Achetée en mars 2013. Sous garantie.:pouce:
L'aile a maintenant 10h de vol,avec le sac de portage.
Toujours pliée en sac chaussette.
2400€ 

allez 2300€  :bravo:

Ya une rubrique dédiée aux annonces ;)

Tu voles avec quel PTV sous le gradient  Nevada 22 light. Que penses tu de voler à 78kg dessous?

tiens, une nevada light 28 d'occase :
http://www.parapentiste.info/forum/ventes/nevada-light-28-t32026.0.html (http://www.parapentiste.info/forum/ventes/nevada-light-28-t32026.0.html)

c'est rare!  :canape:

Salut à tous

juste un petit mot pour signaler à tous les possesseurs de nevada qu'il convient de se méfier des longueurs de drisses de frein annoncées dans le manuel de la voile.
Exemple: pour ma 28m, la longueur standard annoncée dans le manuel est de 255, alors que c'est en vérité 245cm (longueur effective sur la voile, et info détenue par les ateliers type rip'air)
J'ai signalé ça à sky dreams aujourd'hui, peut être un erratum à venir...

Bons vols sous névada!

Bonjour,

Je viens de me décider enfin à changer de voile.
Je me pose la question pour la Nevada et je voudrais savoir, aux vues des avancées technologiques récentes, si elle est toujours en pointe ou si sa conception commence à accusé un peu de retard.
Je dis ça en comparaison à des voiles comme la Spantik, la Golden 4 ou autre B plus récente.

En clair, ses 2 ans de conception commencent t'il à se faire sentir ?
Je ne compte pas casser ma tirelire tout les ans et j'aimerais la garder quelques années...


(c'est peu être une question débile, désolé... ^^)

My 2 cents:
Possesseur d'une Nevada depuis 1 an 1/2, je peux te dire qu'elle n'a rien de moins - au contraire - que toute autre EN-B haute. Perfs, maniabilité, légèreté...
Les talents du pilote et le choix de la taille de l'aile (=> en haut de fourchette !) sont bien plus à prendre en compte que les différences de perfs entre toutes les ailes récentes de cette catégorie.

Maintenant c'est sûr qu'il n'est pas exclu qu'une nouvelle Nevada soit annoncée pour fin 2014/ début 2015, après l'annonce de l'Aspen 5 pour Avril: La seule nouveauté technique qui est sortie depuis c'est le Shark Nose (ou équivalent). L’intégreront-ils dans la future version ?

Maintenant que ceux qui la possèdent on pu s'en faire une bonne idée, vous la situeriez comment en accessibilité ? Je commence à réfléchir à mon prochain changement histoire d'avoir le temps de faire des essais et je me demande si elle ne serait pas adaptée. Pour info je suis en ce moment à une saison de pratique pour un trentaine d'heure en 60-70 vols et comme objectif pour la saison qui vient je pense pouvoir arriver (si le temps s'améliore :fume: ) à plus de 50 vols pour au moins autant d'heures avec sortie du bocal. J'ai dans l'idée de changer à la fin de la saison histoire d'avoir l'hiver pour m'habituer à mon nouveau joujou.

Argument à prendre aussi en compte, si je peux payer la nouvelle voile juste en vendant ma Bright ça serait pas mal. Attention, je dis pas que je vais acheter une enzo1 pour éviter de sortir 200€ mais avec l'achat de la sellette si je peux calmer les dépenses ça m'arrange. Dans cette optique j'exclue totalement un achat de voile neuve logiquement.

Et du coup dans mon budget c'est tendu de trouver une Golden4, une 3 c'est jouable mais je trouve ça un peu dommage de prendre une voile qui aura déjà bien 5 ans...

Je lorgnais aussi sur la Hook3 (difficile à trouver pour le budget) et la Spantik (j'en parle même pas, ça crève le plafond du budget) puis je suis tombée sur cette zouli Nevada, en plus je reste chez Gradient.

Voilà le topo du coup, pour un objectif (honnêtement réalisable) de 50+ vols par ans en (quasi) toutes conditions et ce que c'est accessible à votre avis ou mieux vaux lorgner sur une Golden ? Je m'y prends tôt je sais mais j'ai entendu/lu pas mal de trucs sur la difficulté pour essayer des voiles donc je préfère voir large et avoir bien de temps de choisir

A la bonne vôtre :trinq:

Adrien

Bonjour,

bien que assez facile la nevada est une voile performante et d'un allongement assez important pour la catégorie (5.66).
En vol le gain en perfo sera important, la voile est plus tendue plus communicative qu’une bright, par contre hors domaine de vol elle sera beaucoup plus tonique que ta bright et donc demandera des actions de pilotage plus précise( gestion des fermetures, vrille à plat et sa sortie ...)

Je pense que si tu as 60 vols, la marche sera importante et peut ralentir ta progression.

(@)+

60 vols c'est maintenant mais je compter changer à la fin de la saison donc j'espère plus de 110 vols/80-90h, le BP et un SIV si l'occasion se présente

Je partage le même avis. Après, la nervosité de ton aile variera en fonction de ton placement dans la fourchette de poids - moins vive en bas/milieu de fourchette -, même si elle offre sa quintessence en haut de fourchette en terme de perfs.
Mais cela reste une aile vive par rapport à ta Bright, je pense. Une Golden 4 d'occasion pour assurer la transition ?

Hello Treuze et les autres !  :trinq:

Si tu ne l'as pas déjà fait, pour situer le niveau de cette voile => info officielle du site Gradient :
"Gradient propose une nouvelle aile dans sa gamme pour le printemps. Située entre la Golden3 et l'Aspen4, l'aile, appelée NEVADA, sera homologuée EN B. La Nevada est conçue comme une aile intermédiaire de hautes performances en catégorie EN B."

En décodé c'est une B "High"

Je rejoins les conclusions de lulu689 et falamargot, la marche est haute en lisant ton cursus ainsi que la voile que tu utilises en ce moment...,

Cà risque de te faire tout drôle 'd'autant que l'on va commencer à rentrer dans la saison dite "Tonic" !'   :vrac:
 
Comme déjà conseillé plus haut, une bonne Golden 4 (p. ex) histoire de continuer ta progression dans un cadre sécuritaire, ne pas aller trop vite en somme...

Ta motivation et ton plaisir de voler avec une voile de ton niveau, n'en seront que plus affirmées pour poursuivre ta progression dans les meilleures conditions possible.

Le but étant de "d'avancer" et non de "régresser", voir "d'arrêter" suite à une grosse frayeur..."   :affraid: 

Le parapente étant de la maturation lente  ;)

Bonne recherche, et bons Vols sous ton "futur" jouet   :coucou:

Amha, vu que ton projet de changement est en fin de saison, donc j'imagine septembre ? Prends le temps de voler avec ta Bright sans trop réfléchir à sa remplaçante. En août, t'auras tout le temps d'essayer différentes ailes, de la "vraie" B aux "High B" voire "low C"... en fonction du niveau que tu auras alors atteint.

Pour être moi même passé de la Bright4 à la nevada, je te confirme qu'il y a un réel écart surtout en conditions toniques et évidemment, quand on sort du domaine de vol...

Enfin, je te conseillerais d'envisager ta future voile en fonction de ta pratique ! Si tu veux faire du cross, que tu voles suffisamment, genre 100 heures et + par an, alors pourquoi pas lorgner sur les "high B" destinées aux XC : nevada, blacklight, rush et mentor....
Par contre, si ta pratique c'est plutôt de continuer à progresser tranquillement, avec quelques sorties du bocal, quelques wings over et SAT, oublie les "high" B et privilégie les B plus homogènes, moins allongées et mieux suspentées (Atis, Optic, Golden4, Hook & co).

Bon après, on sait tous dans quel état d'excitation on peut se retrouver dès qu'on commence à envisager de changer de catégorie  :jump:  :speedy:  :bang:  :ppte:

Bonjour à tous

j'ai une névada light depuis 2 ans, elle a env 130h.
Pour ceux qui sont inquiets de l'usure des tissus et des suspentes utilisés, voici le rapport de contrôle:
http://www.certika.org/v2/revision-parapente-atelier/gradient-nevada-2012-340853
Bien qu'elle ait été toujours bien traitée, j'en attendais pas tant!

EDIT: en fait 120h apres verif du carnet

content de voir que mon ex-Nevada est en pleine forme  :)

je t'avais dit que j'en prendrai soin!

La Nevada 2 point le bout de son nez !

Petite question :
la Nevada 1 est plutot une "poutre" (comme la Rush 4) ou une voile communicante (comme les golden)

Sans hésiter, elle communique bien je trouve (après c'est subjectif). Surtout en haut de fourchette, je la trouve impossible à fermer. Même en conditions assez/très musclée, il faut déjà des gros cisaillements pour arriver à faire des fermetures. Mais bon c'est peut être de plus en plus vrai avec les joncs.

Bonjour à tous,

Je n'ai pas de Gradient Nevada mais je vole sous une Gradient Aspen 4, c'est pourquoi ma question n'a aucun parti pris.

2 pilotes de chez nous volant sous une Nevada ont du faire face récemment à un décrochage intempestif de la voile suite à une turbulence.
Le premier pilote était assez haut et a pu récupérer sa voile mais le deuxième étant trop bas a fini dans les arbres.
Je signale que ces 2 pilotes ne sont pas des débutants et n'ont jamais rencontré ce problème sous d'autres voiles auparavant.

Est ce que d'autres pilotes participant à ce forum auraient rencontré le même type de problème sous une Nevada ?

Merci d'avance pour vos retours.

Negatif de mon coté....
je n'ai pas beaucoup d'heure de vol en dessous mais venant de l'aspen 3 la nevada est top.
En condition forte ( 2 secours dans la journée sur le site....) elle à été tout a fait correct!! une ou deux fois elle a eu tendance à partir en arrière sur une demi aile mais le seul fait de relever les mains et c'est reparti sans soucis.
Pour un décrochage intempestif n'y a t il pas un problème de revision d'aile? de calage? de sur pilotage? ou alors les conditions météo?

Afin de partir sur des éléments concrets et factuels et pouvoir faire avancer le schmilblick:

- Quel est l'âges des voiles?
- Quel est leur nombre d'heure de vols?
- On t'elles été révisées, si oui quand et combien d'heure de vol depuis?
- Conditions de vols lors des évènements (pas de décos dans de l'herbe détrempée, pas de passage dans une petite averse, .......)

Merci

Oli

Pour faire avancer le schmilblick, les 2 Nevada sont quasi neuves et ont très peu volé.
Les 2 décrochages ont eu lieu ont condition sèche et ensoleillée, en bord de mer.

Le pilote du premier décrochage avait préalablement piloté un biplace et n'a pas senti sa force sous sa voile mono lors de la phase d’atterrissage en zone turbulente.
Du coup sa voile a décroché car il a un peu trop forcé sur les basses vitesses.

Le deuxième pilote a prétendu voler bras haut lorsqu'il a subi une forte turbulence qui a fait décrocher sa voile. (peut être une turbulence en passant derrière un biplace)
Toujours est il que sa voile n'a pas eu le temps de revoler et il est parti dans les arbres 10 mètres en dessous.

Je pense, dans les 2 cas, qu'il y a eu faute de pilotage mais peut être faut il signaler d’être prudent en basse vitesse ou turbulence avec la Nevada.
Il semble qu'elle puisse décrocher vite sans prévenir.
C'est  pourquoi j'aimerai bien avoir des avis de pilotes qui ont déjà eu l'occasion de décrocher une Gradient Nevada.

Hello

Après 120h sous nevada light, dans tous types de conditions, y compris du bien musclé, je n'ai jamais eu l'ombre d'un départ en decro, ni même en vrille.
Je suis haut dans la fourchette (~110 ou 112 pour max ptv 115) et pour moi, lors d'exercices avec du gaz, il faut pas mal de force et d'obstination pour la faire s'arrêter de voler.
De la même manière, les approches en basses vitesse sur des reposes au déco ne m'ont jamais donné la moindre surprise.

Voilà voilà !




Envoyé de mon XT1092 en utilisant Tapatalk

Je pense, dans les 2 cas, qu'il y a eu faute de pilotage mais peut être faut il signaler d’être prudent en basse vitesse ou turbulence avec la Nevada un parapente.   :P

J’ai décroché volontairement ma Nevada Light une 10aime de fois en stage SIV.  RAS.   (sauf une marche assez fine à trouver mais rien à voir avec le type d'incident de vol que tu décris).

J’ai 103h sous une Nevada (15h sous une Nevada et 88h sous la Nevada Light). 
Chargée à 2 kg du PTV max.  Volé en toute conditions, plaine et montagne.

Pas de décrochage intempestif.

2 fermetures frontales massive lorsque j’étais bras (très) haut.  Bascule arrière, cela ouvre direct, tempo sur le shoot et revol direct.  Même pas pu voir les pertes d’altitudes sur analyse des traces GPS.

Merci pour les retours.
Cela prouve qu'il y eu probablement de graves fautes de pilotage et que la Nevada n'est pas en cause.
Peut être la longueur des freins avait elle été raccourcie, ou le pilote avait fait un tour de frein, comme je le vois souvent.
C'est difficile pour un pilote en faute d'admettre ses erreurs de pilotage. C'est la nature humaine !

J'ai déjà décroché d'une demi aile en pleine phase d'atterro à (trop) basse vitesse à 10m/sol au dessus d'un décollage avec ma Nevada... mais:
Il y avait une autre aile devant avec la même idée (car fin de cycle sur le site) et qui a mis plus de temps que je ne pensais pour poser.
=> j'ai donc du me prendre ses turbulences + le reflexe de freiner excessivement pour ne pas me rapprocher d'elle.
Effectivement cela n'a pas prévenu, c'est parti d'un coup en arrière.
Résultat : Merci la protection passive de la sellette + le champ labouré dans lequel je suis tombé. L'impact fut sec mais sans aucune douleur persistante : un joker de grillé (et de l'expérience acquise). Je n'ai attribué cela qu'à une faute de pilotage (que je pressentais arriver).

D'une manière générale, et venant d'une ancienne DHV 1-2 tranquille (Mistral 4), je trouve la Nevada assez sèche dans ses réactions et les (rares) fermetures, mais ne demandant qu'à (re)voler rapidement sans avoir trop dévié de son axe une fois la "turbulence" passée. Il faut dire aussi que je suis en haut de fourchette (2kg sous le max).