+ Le chant du vario +

 :coucou:

j'ai un peu halluciné de voire l'ile de france bloquée par 10cm de neige ...
et puis finalement à chaque épisode neigeux c'est la même chose : toute la circulation se trouve bloquée par quelques rigolo qui ne sont pas équipé pour l'hiver, qui se mettent en travers et bloquent toute la circulation

et puis :grat: à la réflexion c'est quand même une réaction à la c*n vu que moi mes pneus sont lisses
du coup, même si j'ai lu que cette année la consommation de thermogommes (les pneus qui restent adhérents par des températures inférieures à 7°) a explosé, j'me demande ce qu'il en est en général

 il manque :
 J'habite dans le sud de la France ;-))

1 seule voiture équipée de 2 pneus neige à l'avant depuis qu'on est en Isere (10ans) : pas trop le choix pour remonter à Revel ...
Les jours de neige, on covoiture avec Mme

PS : la situation en région parisienne était particulièrement difficile avec du verglas ... et là pneus neige ou pas .... c'est mort !

je sais pas si j'ai des "thermogommes" (quel nom... euh ..à la gomme ! ), j'ai juste des pneus neiges que je monte vers début Novembre et démonte vers fin Mars.
4 pneus neiges sur chacune des deux voitures de la maison (comme dit BenHoit, pas le choix à Revel, surtout quand on habite 200m plus haut -en altitude- que lui ;) ).

Il manque le choix j'ai des pneus neige, des vrais. style dunlop sp88...
J'en ai 4 sur l'AX 4x4 entre fin novembre et avril. Ca passe partout jusqu'à ce que la bagnole soit posée sur le ventre.
Il me faudrait une lame devant pour jouer au chasse neige. ;-)

J'ai des pneus neige ET des chaines dans le coffre. Le ET n'était pas prévu...

Hier ce n'est pas tant la neige que le verglas qui a bloqué la région parisienne. C'est vrai qu'ils sont mal équipés et qu'ils n'ont pas l'habitude, mais ça semblait vraiment glisser très fort.

La semaine dernière à Lyon, c'était pas bien plus brillant!! J'ai eu l'occasion d'y aller les jours de neige, c'était tout en vrac aussi.

Bin oui, c'est normal que 10cm de neige bloque tout : en pneus normaux ça part en live tout de suite, encore plus si c'est verglacé.
D'ailleurs ils me semble que les pneus neige trouvent rapidement leur limite dès que la neige a été tassée et a gelé, non ? Le plus efficace partout semble être les chaînes puisque les pneus cloutés sont interdits... ?
Vous en pensez quoi des pneus neige ?
Bon, moi c'est simple, j'ai rien...

Pareil, pneus neige + chaînes. Et j'hallucine parfois de voir certains potes, qui habitent assez loin de leur boulot, dans des coins souvent enneigés, et qui n'ont pas de pneus neige... Quand on voit le prix de certaines affaires jantes+pneus neige sur Le bon coin, je trouve dommage de s'en priver!

EDIT: concernant les pneus neige, déjà j'ai pu constater une énorme différence d'efficacité selon les modèles. J'ai l'habitude d'acheter des bons Michelin, pas forcément les tout meilleurs en accroche mais quand même très bons et très résistants dans la durée. Et ça m'est arrivé de monter de belles montées bien tassées et verglacées quand un copain équipé de pneus neige de base restaient coincés...

Ca m'est arrivé une seule fois d'être coincé avec les pneus neige, mais c'était à Zinal après une semaine de grosses chutes, et même avec les chaînes ça voulait pas sortir. Il a fallu creuser, pousser, s'y mettre à 3-4 pour sortir toutes les voitures garées.

il manque "je vais demander au conducteur de metro..."  :mdr:

J'ai mis j'ai des chaines dans le coffre mais en fait j'en ai pas... j'ai des chaussettes... c'est le top  :dent:  :dent:

Remarque: les clous ne sont pas interdits, juste il faut mettre un autocollant et ne pas depasser 90.
Sinon sur la sport j'ai eu des Pirelli thermogommes et ça marchait très bien, maintenant s'il neige je prend la 4x4.
Je crois que le problème vient des bagnoles elles mêmes, trop lourdes, pas assez de garde au sol, pneus trop larges, trop assistées de partout ce qui empêche le conducteur de sentir l'adhérence, une vieille 4L, 2cv, AX, 104 était très difficile à tanquer même en pneus normaux.

Il manque surtout : j'aim'pas la neige et j'aim'pas l'hiver :boude:

 karma+
je me souviens de ma 1ère voiture... une Diane 6 (genre 2cv), et bien je n'ai jamais réussi à lui faire faire un tête à queue  :bang:  :bang: pourtant j'ai tout fait pour mais kenéni...  :roll: par contre avec la Passat... ben quand elle dandine du cul... l'arrière passe devant vite fait bien fait  :mrgreen:

L'autre jour je suis rentré de Chambéry avec des chaussettes, 40 kms, elles sont mortes. C'est super bien sur de courtes distances, mais ca ne tient pas la distance.

Pour réponde au 1er post de piwaille : en fait j'ai pas vraiment halluciné de voir ce qui c'est passé hier.
Le trafic par ici est complètement saturé 2 fois par jour, dans certains endroits à la limite du bloquage total. Un parcours de 1h peut s'allonger de 1h juste à cause de la pluie, d'un accrochage, d'un match de foot, de travaux sur la voie d'en face, d'un feu qui déconne...
La région reçoit de la neige 2 fois par an sur des périodes très courtes donc presque rien n'est prévu pour qd ça arrive (saleuses, chasse neige...).
Bien sur l'équipement des voitures est important mais il ne permetra jamais de rouler sur la neige de de façon aussi fluide que sur une route seche. Et qd on voit le débit dans certains coins de l'ile de france il suffit de vraiment pas grand chose pour tout bloquer.
Moi ce qui me fait vraiment halluciner c'est de voir que finalement on arrive encore à rouler dans une région très dense qui represente pas loin de 20% de la population française.

Tout à fait Piment.
Lorsque j'avais encore mon Ami 8 break, j'ai pu constater une efficacité incroyable dans la boue profonde !

Tout à fait Sandrine.
Il y a bien longtemps, j'avais un copain qui conduisait une 2CV. Quand on était pressés, avec lui on passait les carrefours de Toulouse en dérapage des 4 roues !! jusqu'à aller chercher l'appui du trottoir opposé !!!  :affraid:  On s'est jamais retournés !

Tout à fait Flodenhaut.

Ca m'a bien fait marrer cette histoire, l'an dernier, Marseille avait eu un inspection de ces mêmes bureaucrates Parisiens qui savent tout sur tout et avaient conseillé l'achat de chasses neiges à la mairie, ils sont où les leurs  :mdr:  :mdr:  :mdr:
Le Maire de Marseille s'est payé une bonne rigolade en racontant ça à la radio .

PS: Je ne suis pas Marseillais . :canape:

Sinon Xtrail + pneus neiges pour moi .

slick pour moi, normaux mais en bon état pour ma femme, et trail sur le 4x4.....bien que le train avant ressemble plutôt à des pneus de F1 !  
mais la roue de secours est en bon état !  :prof:  

de toutes façons, c'est la faute à météo france qu'il a dit le monsieur à la tv !
ils avaient prévu 7cm et il y a eu 12cm......diiiiingue !!

J'ai pas de chaînes, j'ai pas de pneus neige...  je roule en scooter!

Mais hier, je suis resté bien sagement au chaud chez moi.  Tout le monde n'a pas les mêmes possibilités pour éviter de temps en temps d'aller au boulot, d'accord.  Mais bon, j'ai quand même halluciné de voir des toto-mobilistes excédés qui vitupéraient "Tout le monde le savait qu'il allait neiger grave.  Il est où le gouvernement?"   Bah si tout le monde le savait et toi aussi, qu'est ce que tu fiches sur la route dans ta boîte à roues, banane ?

On vit vraiment dans un monde d'assistés.

Ah !!!! Surfair l'ami 8 Break (t'avais pas fait un article un peu décalé dans VLM d'ailleurs ?). Moi aussi j'en ai eu une aussi. ENORME sur la neige, sur le boue, sur les pistes de la Sierra de Guara. C'est clair que nos bagnoles de maintenant c'est de la M---- sur la neige

                        j'habite dans le sud..............c'est quoi les chaines............ :koi:

pour un gars du sud sud c'est ça:

(http://www.plaisiradeux.be/_dynamique/catalogues02/grandes/20600351000-18757.jpg?1290333818)

                                         et pour un gars du nord?.

ch'ai pas....j'évite d'y aller !! ch'ui pas sado non plus !!  

Qu'es aquo thermogomme ?

Je monte les roues d'hiver (pneus M+S) début novembre, je les démonte fin avril.

Chaines dans le coffre.

Non, Sandrine, les chaussettes c'est pas top du tout, c'est juste pour dépannage un court moment et à petit vitesse.

Et l'autre jour une fois de plus la Polizei contrôlait au bout du pont, pas de pneus hiver = amende + demi-tour  gnerk gnerk gnerk  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:
 

mouaip ... en fait la vraie galère ce sont les autres
la fameuse semaine dernière, j'ai joué la dépanneuse avec mon 4x4 équipé "full slick"...
sauf que j'ai soigneusement évité les grands axes ... à moi la recherche du petit chemin le moins déneigé possible pour éviter de devoir croiser quelqu'un un bouchon (qui ne manquait pas à chaque axe +/- passant

c'est ce que tu appelle "roues d'hiver", ce que beaucoup appellent (improprement) des pneus neiges. En fait le pneu neige est un thermogomme particulier dont la sculture des crampons doit (enfin devrait puisque l'appellation "pneu neige" n'étant pas surveillé, il y a de tout) mieux attaquer la neige.
Le principe du pneu (sont adhérence) est dû à la déformation du pneu lorsque tu roule : la surface en appuie est plate (par rapport au reste de la roue qui est "rond") donc la corde est plus courte lors du contact au sol. les molécules de gomme "entourent" les aspérités du goudron... tous ça c'est valable s'il y a effectivement déformation possible de la gomme. Hors la gomme devient trop rigide pour des températures inférieures à 7° (donc une bonne partie de tout l'hiver dans beaucoup de régions) donc en hiver il faut on devrait mettre des gomme spéciales qui gardent leur flexibilité par des températures inférieures à 7° (mais les enlever dès que la gomme chauffe trop).

Concernant les contrôles voisins dont je parlais la chose est claire : il doit y avoir "M+S" sur le pneu.

vu sur http://www.protegez-vous.ca/automobile/pneus-dhiver-avant-de-choisir/8-comment-dechiffrer-les-inscriptions.html

ça c'est encore une histoire pour prendre du fric !
ils ont mis une prune à des amis qui sont venu skier 1 semaine chez moi l'année dernière pour cette même raison très con.
résultat des courses, c'était soi disant parce que la route était glissante pour monter à la station, elle lui à mis la prune mais les a laissé monter  :? , je les rejoint 10mns après, je passe aussi devant le croisement en question (on ne ma pas arrêté), je monte à la station.........route totalement sèche !!  :bang:  :bang:  :bang:

me demande même si c'est bien légal cette histoire de pneus contact obligé en hiver !??

Attends Dawa,

j'ai écrit : "la Polizei contrôlait au bout du pont" = pont sur le Rhin, bout du pont = rive droite.

Obligation légale.

Par contre je viens de lire : sont aussi acceptés pneus avec symboles "flocons de neige" + sommet.

Amende 80 Euros.

c'est obligatoire de partout par là bas ?

et chez nous, je me demande si ça l'est vraiment ? (en dehors des cas ou c'est signalé "obligatoire" sur les panneaux)

Chaines et chaussettes, même combat, petite vitesse, petite distance, pour dépanner.

Oui.



Sauf qu'à utilisation égale les chaussettes partiront beaucoup plus vite à la poubelle.

Ahhh.
C'est avec jubilation, que chaque année, j'attends avec impatience les éditions spéciales des journaux télévisés pour nous raconter le "cauchemar" des "naufragés de la route". Amis journalistes, merci de me procurer cette joie ineffable de voir la France qui redécouvre, chaque année, la neige... J'attends avec impatience (et à mon avis ça va pas tarder) le moment ou la SNCF va re-découvrir que 5cm de neige et une température de -2°C bloquent le trafic ferroviaire. Parce que c'est vrai que la dernière fois que c'est arrivé, attendez que je me rappelle..... euh...hiver 54 peut-être? Ah ben non suis-je bête, c'était l'année dernière, comme l'année d'avant. Il y a prescription.
En plus, toute "la France" est bloquée par la neige. Euh, non... Les parisiens sont bloqués par la neige. D'ailleurs on les envie, à Annecy il faisait 17°C et la toute belle neige elle est toute délavée... Moche.
Bon dès que les "naufragés de la route" seront rentrés chez eux, faudra quand même reparler du plan grand froid pour meubler le JT. C'est vrai que les salauds de pauvre qui crèvent dans la rue ça fait vendre aussi. D'ailleurs, c'est marrant ça, on les redécouvre chaque année, comme la neige. Faudrait peut-être faire quelque chose? Mouais, on verra ça l'année prochaine.

N'aurais-tu pas roulé sur le goudron avec tes chaussettes ? Le gros inconvénients des chaussettes c'est que si tu roule ne serait ce que 150m sur le goudron... elles sont mortes  :shock:
Ca fait 3 ans que j'ai les miennes, et franchement aucun soucis.



Ben comme les chaines non  :P
En tout cas pour moi, c'est le must. Les chaines je n'arrive jamais à les mettre (j'ai rien dans les bras...), les chaussettes c'est fait en un clin d'oeil, c'est léger, ça n'abime pas les pneus, ça tient nickel...
Pi d'abord quand il neige et qu'on est en vigilance orange, on reste à la maison ils sont dit !!!  :mrgreen:

Je pense que pour passer le chasse-neige, il faut une route(rue) dégagée. En ville, avec des voiture partout, c'est presque mission impossible.

Les pneus contacts, ça améliore vraiment mais ça ne règle pas tout.
C'est sur aussi que les vieille voitures avec des roues étroites, ça va bien mieux.
L'Ami8 break, je crois que c'est un pléonasme.

Comme d'hab, y a des cons qui n'y comprennent rien.
J'ai vu l'aute jour une femme avec une Audi A3 Quattro. Elle a osé me dire que c'est nul sur la neige. Forcément, avec des pneus de 225 et pas de pneus neige, ça doit pas être terrible. Mais de toute façon, la neige ça glisse. Si, je vous assure, ça glisse même avec la meilleure voiture et les meilleurs pneus du monde. :bang:

 karma+

(citation)

"Et les autres produits ?

Depuis quelques années, il existe de nouveaux « dispositifs anti dérapant » qui sont mis en vente : chaussettes,… Ces produits sont complémentaires aux chaînes mais ne les remplacent pas d’un point de vue de la législation. En effet, sur les routes où un panneau « chaînes neige » (ou B26 pour les forces de l’ordre) est présent, seules des chaînes neige pourront emprunter la route. A défaut, le véhicule pourra emprunter la route, mais les assurances risquent de ne pas prendre en charge les sinistres qui surviendraient en cas de perte d’adhérence."

La chaussette : Montage très facile, et fonctionne très bien sur des routes peu inclinées et enneigées. En effet, ce produit ne doit pas être utilisé sur une route sablée ou salée. Sur les routes qui ne sont pas enneigées, le produit s’use très rapidement (moins de 20 km en moyenne). Ce produit ne permet pas de franchir des routes inclinées (supérieure 5-10%). Mais il s’avère idéal par exemple pour les chutes de neige dans les régions non-montagneuses."

Eh ben très intéressant tout ça.
Donc comment reconnait-on un "bon" pneu "neige" ?
Si j'ai bien compris on doit voir la présence de "lamelles" dans les sculptures, mais ensuite, pour le fait d'être "thermogomme" (souple en dessous de 7°) ? Est-ce qu'il y a une mention portée sur le pneu ?
Et ensuite, peut-on rouler avec sur le goudron sans l'user en 1000 km ?
Quels sont les contreparties de ces pneus ?

Les pneus à lamelles sont très fragiles pour les parapentistes.
Si on les utilise sur des chemins (non enneigés) caillouteux, les graviers s'encastrent entres les lamelles. En ressortants, ils arrachent les lamelles. Ça use très vite les pneus.
Sur le goudron, il s'usent à peine plus vite que les autres.
Je ne vois que des avantages. Si on est obligé de rouler quelque soit le temps, il me semble logique, dans les régions où il y a de la neige chaque année, de s'équiper de 4 jantes+ 4 pneus neige à installer en début d'hiver et enlever au printemps.
Le problème avec la mode actuelle de mettre des jantes de grands diamètres sur les voitures, c'est que les pneus neiges coutent très cher et souvent, il n'existe pas de jentes en toles.
La solution, acheter 4 jantes en toles de la dimension inférieure + 4 pneus à cette dimension mais un peu plus hauts. Le diamètre de la bande de roulement est respecté.
Le pneus sont tellement moins chers que la différence de prix paye les jantes.
Et la voiture seras bien plus confortable.
Cette mode de mettre des grandes jantes est vraiment débile. La voiture est moins confortable, les pneus sont plus chers...

Des éléments d'info ici (voir aussi vers le bas et les pdf à droite) :

http://www.tcs.ch/main/fr/home/auto_moto/tests/reifen.html

salut

surfair, je sais pas ce que tu as comme voiture mais si tu peux monter du michelin XPC (M+S) tu es tranquille pour un paquet de kilomètre été comme hiver !!

j'ai ça sur mon land, le premier train de pneu a fait plus de 90000 km et ils ont tout vu (neige, sable, rocaille, tres froid, tres chaud, du trajet "normal" des virées sur pistes)

le seul point noir c'est le prix en neuf (150/180 de mémoire en neuf)

Sur la neige ça tiens super bien a partir du moment ou le conducteur sais conduire sur la neige (ce que beaucoup ne savent pas)

pour en revenir au petit problème parisiens, la neige n'est que la dernière goute d'eau qui a fait déborder le vase.
Le jours ou dans nos grandes ville on aura des vraies politique de "déplacement urbain" (les bus, les taxi, le velo, les tram, la marche a pieds et j'en passe), des comportement responsable, et une vrai envie politique de modifier les habitudes, ça ira beaucoup mieux.

Nos élues et un bon nombres de français devraient aller voir comment ça se passe par exemple chez nos voisin !!!

@plus

Heu,
citation du le lien que j'ai donné :
"Celui qui utilise en hiver des pneus d'hiver et en été des pneus d'été roule non seulement plus en sécurité mais meilleur marché que celui qui utilise uniquement des pneus toutes saisons."

Et constaté personnellement depuis un paquet d'années maintenant.

Il faut 4 jantes de plus au départ, ça peut être les basiques noires (de toute façon le look avec le sel et tout ça...) et par après en alternant 2 montes de pneus sur l'année on s'y retrouve.

Faut bien faire la différence entre des pneus hiver avec plein de lamelles et des pneus neige. Le pneu hiver est un bon compromis qui permet de rouler aussi sur le sec sans faire un bruit infernal, en général ils fonctionnent très bien sur routes mouillées ou grasses.
 Le pneu neige a des gros crampons et est prévu pour être clouté, il est super efficace dans la neige et sur le verglas mais d'un usage moins polyvalent. taper goodyear G800 ou dunlop SP88 dans google!
Pour rejoindre Michel le mieux c'est d'avoir 2 trains de roues, un pour l'hiver et l'autre dès qu'il ne neige plus, ça me prend 1/4 d'heure de passer d'un train à l'autre, les pneus durent plus longtemps (les pneus neige attaquent leur 4ème saison, l'an prochain je les réforme) et comme ça on n'est jamais planté.

Sinon j'écrivais à un pote qui survit en région parisienne :

N'oublions pas que nous sommes aussi des piétons.
J'ai des trucs dans le genre, adaptables tous modèles même chaussures de ville
http://www.inuka.com/crampon-yeti-anti-derapant.htm

Je pense aussi aux personnes âgées et/ou bien corpulentes qui les jours où les trottoirs sont des patinoires font des figures non imposées pour finir avec une fracture à l'hopital, tu te dis que ce n'est pas qu'un gadget pour sportif.

:+1: avec michel et piment : des pneus (véritablement) hiver utilisés en été (voire par température > 7° voire en hiver sur long trajet autoroutier) seront trop mou : la gomme va bien faire le tour de chaque grain du goudron ... mais au premier freinage (ou gros virage) la gomme va rester autour du goudron plutôt que de retenir le reste de la roue.
la seule vraie solution ce sont 2 jeux de roues ... faut reconnaître que c'est incompatible avec la taille d'un appart parisien (en revanche je ne comprend définitivement que les pro de la routes ne soient pas équipés... c'est un peu comme une école de parapente qui n'aurait que des "M" pour ses stages init :grat: ça limite quand même pas mal .... même si souvent ça passe)

Au chaud dans le pieu sous la couette, parce que de toute façon même avec un 4x4 maniable équipé avec tout ce qu'il faut, en ville on est tributaire des autres et il y en aura toujours pour prendre leur bagnole en dépit d'une inadéquation entre leurs équipements et les conditions, alors finalement, équipé ou pas, on ne fait qu'augmenter les effectifs des gens dans la panade.  :|
Enfin moi je dis ça mais j'avais souvent tendance à faire partie des gens "inadéquatement" équipés, mais je ne me suis jamais foutu en travers...du moins involontairement.  ROTFL

Bah de toute manière, lorsque la route est "verglacée", il n'y a rien à faire à part rester au chaud sinon...

http://www.youtube.com/watch?v=vD-VhS12K0M

 :koi: Mais moi je fais seulement 20 000km avec des pneus avant qu'ils soient morts !  :shock:  :shock:

j'ai bien precisé le type de voiture.
c'est un land (tailles des pneus : 750/16 ou 235/85/16)
c'etait la monte d'origine sur les land.

aucun intérêt d'avoir un train de pneu hiver et un été avec cette voiture.
c'est pour ça que je te demandais ce que tu avais comme voiture surfair :-)

Une bonne vieille ZX break diesel.

J'ai des pneus tout à fait ordinaires, mais vu qu'ils sont neufs et que j'utilise la 5 portes la plus légère du marché, résultat je tiens encore mieux sur la neige qu'avec la Clio de ma femme qui est équipée de thermogommes mais qui pèse 400 kg de plus !  :twisted:

Le couple monte le Lautaret en voiture de nuit en janvier par une belle tempête de neige.
A un moment, le chauffeur décide s'arrêter pour mettre les chaînes.
Il sort pour commencer à mettre la première mais après 10' de galère il a juste réussi à se geler les mains.
Il rentre dans la voiture, dit à sa femme qu'il a les doigts gelés. Elle lui dit de les mettre entre ses cuisses pour les réchauffer.
Puis il ressort, arrive péniblement à mettre la première chaîne.
Il a les doigts tellement gelés qu'il rentre dans la voiture et sa femme lui conseille à nouveau de se réchauffer les mains en les mettant entre ses cuisses.
Puis il y retourne et, ayant pigé comment ça marche, il met assez vite la deuxième chaîne.
Il rentre à nouveau dans la voiture pour se réchauffer les mains par la méthode que l'on sait.
Il avance de 50cm puis ressort de la voiture pour bien tendre les chaînes. Une d'entre elle a bougé. Il galère pour bien la mettre en place puis rentre dans la voiture pour se réchauffer les mains.
Quand elles sont réchauffées, il est prêt à partir mais il ne démarre pas.
Sa femme lui demande ce qu’il attend.
Il lui demande si elle n’a pas froid aux oreilles…

Clio - 400 kilos = voiture 5 portes ?

Heu, c'est quoi comme engin ?

Une 2cv, une AX, une LNA, une Panda, le tout à 700 kg ou moins.
Ah bé non, 5 portes donc pas une LNA ni une panda, reste AX ou 2cv

La 2CV n'est plus sur le marché... La Panda est encore vendue ?
Et l'Ami 8 break par exemple, c'était 630 kg !

L'Ami 8 est toujours break!! :grrr:

Ben Vincent c'est pas parce que c'est plus vendu qu'on ne peut pas s'en servir, mes 2 AX sont à 200000 bornes chacune et à priori y en a au moins pour 100000 de plus chacune.
Quoique la Sport si je trouvais une CRX en super état pas trop cher je ferais peut-être un échange. Donc si vous avez une Honda CRX VTEC bien sûr qui traîne dans un coin en état concours je vous en débarrasse pour pas cher!
;-)
P.S. si elle est rouge c'est mieux...

Non, non, non... A moins que ton propos ait un double sens ?

Ami 8
(http://images.forum-auto.com/mesimages/327585/Ami6.jpg)

Ami 8 break
(http://images.forum-auto.com/mesimages/433398/Ami%208.jpg)

Certes, certes. Mais Deuchiste disait "la 5 portes la plus légère du marché", donc je suppose, peut-être à tort, que ça signifie la 5 portes la plus légère de celles disponibles à l'achat actuellement...
Je sens qu'il va nous éclairer.

Sur ta première photo, il s'agit d'une Ami6 et non pas d'une Ami8.
Mais je me suis aussi trompé, je viens juste de découvrir qu'il existait une Ami8 non break mais avec un haillon:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Citroen_Ami_8_ber.jpg
 :trinq:
Cela dit, en lisant: "la 5 portes la plus légère du marché", j'avais aussi compris commercialisée actuellement.
Bien sur, il y a eu des 5 portes plus légères que l'AX si on remonte aux 2CV, 4L...

Ah oui, exact, je suis impardonnable
(http://images.forum-auto.com/mesimages/445937/ami-8%20001.jpg)
 :trinq:

Je  crois même me souvenir qu'il y avait eu une petite série à moteur rotatif?
Autrement en voiture neuve 5 portes à 700 kg je ne vois pas!
et c'est bien dommage, le vrai progrès technique ça serait une AX avec 100 kg de moins et un moteur Honda 1300 essence genre 150 cv, pas une bouse de 1200 kg avec un diesel la clim et 25 anti tout.

Mais non mais non, c'est qui me suis trompé.

Heu,

deuchiste a écrit "la plus légère du marché", ce qui sous-entendrait "actuelle" et pas des années 60-70, malgré toute la sympathie pour que j'ai pour les véhicules de cette période, au contraire de la masse des navets actuels.

Ben,... c'est qu'est-ce qu'on dit...

Pour info, je ne le savais pas, je l'ai constaté et ça peut servir:
Depuis des lustres, j'entend des conducteurs expérimentés expliquer que si on arrive pas à monter un raidillon avec une traction, il faut se mettre en marche arrière. Répartition des masses sur les roues avants + transfert des masses, la motricité est meilleure.
Ça ne marche plus avec toutes les voitures modernes. Certaine ont une gestion électronique de la motricité qui ne fonctionne pas en marche arrière.
Et les pneus neiges sont directionnels. Leurs scultures ne sont pas symétrique. Ils ont plus de motricité en avant qu'en arrière.

Ben ouais ... pour monter en marche arriere il faut demonter les pneus et les changer de cote  :mrgreen:  :mrgreen:
 :canape:  :sors:

T'as raison, j'y avais pas pensé :bang:  :bang:

Autrement il suffit de prendre le train (enfin pas la sncf...)


http://www.youtube.com/watch?v=HCVLGPhcvbk

ça c'est du chasse neige  :koi:

Euh son pseudo c'est Deuchiste! je trouve que ça donne un indice...

Quant au train, la SNCF devrait regarder un peu plus la concurrence.

 :coucou:

Désolé, j'avais un peu zappé ce post...

En effet, bien vu pour ceux qui l'ont supposé, il s'agit bien de la Panda.
La "New Panda", fabriquée depuis 2004, qui n'a presque plus rien à voir avec le modèle en 3 portes d'avant.
La chtite Panda fait 830 kg et 3 m 43 en 1.2 L Team.
Je vous assure que ça passe partout. Il y a 15 jours dans 20 cm de peuf, je passais nickel et bien mieux que ma femme avec sa Clio pneus neige...  
L'été dernier, on est partis en Corse avec, à trois en tractant une caravane Eriba, avec armes et bagages et avec... le parapente, oeuf corse ! :-P

(http://i68.servimg.com/u/f68/11/48/49/89/p1020811.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=1095&u=11484989)

Sur la tof, on voit ma Panda Team 2010 + Eriba Puck 1979. Devant, c'est l'ami Mymyl avec sa C3 + Eriba Puck 2002.

Ha ha !! trop bon  :mdr: , moua j'suis dans le sud et j'ai des chaussettes mais je sais pas ce que ça donne car pas encore essayé

à part les chaussettes j'ai acheter des chaines l'année dernière, avec des potes on à mis presque une heure pour les monter une M..... totale :bang: , est ce vous connaitriez des chaines faciles à monter, quelle marque ?, parce que les miennes je l'ai aient foutue au placard trop dégouté  :sos: ... et les pneus neige je n'ai pas la place pour les stocker hors saison

Qui a osé piquer le soumis préféré de Maîtresse Viviane ? C'est un scandale.

Plus sérieux :

Vous me faites tous marrer avec vos recettes pour rouler sur routes glissantes. Personne n'a pensé à LA technique de Mme POB, la seule qui soit efficace partout (quand il n'y a pas de flics cons et bornés) : dégonfler les pneus.

Un peu de physique élémentaire :
Ce qui assure la motricité, c'est le frottement des pneus sur la surface sur laquelle ils roulent. Plus le frottement est faible, plus cela patine. Pour avoir de la motricité quand la route est bien lubrifiée (neige, verglas, bouses de vaches, feuilles mortes, betteraves, cadavres de rakoons etc) il faut AUGMENTER le frottement, donc la surface de contact.
 :prof:  Solution évidente : on dégonfle les pneus.
Avec 1,2 de pression, on a déjà multiplié la surface de contact par 10. Cela prend quelques secondes et il n'est pas nécessaire de se dégueulasser les mains et encore moins de se les geler. L'inconvénient c'est qu'il ne faut pas dépasser 50km/h mais cette vitesse est déjà bien élevée sur neige et glace, l'inconvénient est faible.

J'ai passé une fois l'Iseran en moto, avec la neige au-dessus de Bonneval à partir du pont de la Neige et 10cm de fraîche au col. Pas de souci : nous avions dégonflé les pneus, c'était passé et nous avions regonflé à Val d'Isère.
J'ai aussi passé la Croix Haute comme ça, dans la fraîche, avec une R11 à 4 dedans et tout le matos pour un raid à skis. Ils étaient tous bloqués avec leurs pneus neige, leurs clous et leurs chaînes, et la R11 faisait sa trace... pneus dégonflés.
Je suis aussi une fois remontée aux Orres depuis Savines, sur un vieux verglas-miroir des familles, avec un break R12... pneus dégonflés.
Je me rappelle aussi une traversée de Langogne à Mende en 4L en février, sous la neige qui tombait et en faisant la trace dans 10cm de fraîche par-dessus une neige tassée plus ancienne, là c'était assez limite et je m'étais fait un peu peur, mais avec une 4L je passais partout... en dégonflant quand il le fallait.

Le problème ce n'est pas la neige sur la route, ce sont les innombrables clampins qui conduisent comme des cochons et qui sont à la rue dès que tout n'est pas aussi parfait qu'à l'auto-école. Ils font n'importe quoi, se mettent en travers ou en vrac, abandonnent leurs poubelles à 4 roues, bref la cata, c'est EUX.

Pour la petite histoire :
Dans les années 70 et 80, mon moto-club organisait une fois par an des courses de motos sur patinoire. C'était très stressant en configuration "route", même avec une mobylette, mais c'était marrant quand on avait compris le truc et qu'on roulait à 1,2 de pression. Je courais en 2 catégories : moto avec ma 350 Yamaha et 50 avec une mobylette spécialement préparée. Tourner à 60 de moyenne sur patinoire avec une mob demandait un peu de "métier" mais tourner à 30 avec une moto ne demandait que de démonter les rétros, les clignotants et la bulle du carénage, et de mettre des vieux leviers pourris. Quel pied mes aïeux ! J'ai même couru une fois avec mon pocket pour la rigolade, seule dans ma catégorie.

Bref j'ai toujours des chaînes dans le coffre mais je ne les ai mises qu'une seule fois... dans mon jardin, pour apprendre à les monter.
Tout ça c'est une philosophie de la route hivernale qui vaut ce qu'elle vaut, mais pour avoir vu des tas de gens "équipés" complètement en rideau je peux vous dire que ce n'est pas une galéjade marseillaise.
Cela dit je préfère rester à la maison quand il fait froid et regarder tomber la neige derrière ma fenêtre ou à la rigueur sur une piste de ski.

Ugh !

... D'ailleurs on les voit bien, sur la file de droite, warning allumés, sur cette vid et ceux qui ont tout compris sont à gauche.  :-P

http://www.youtube.com/watch?v=3VJIW_A-POw&feature=player_embedded

Mme POB tes théories ne font que m'effleurer :P

Hier 90-100 pneus gonflés normalement sur une voie rapide blanche, no problems (soit guère moins que ma moyenne d'été ROTFL ), juste dû gratter le givre coté intérieur avant de partir.

Pour la moto, faire comme une connaissance : side-car Ural qu'il ne sort que par conditions sibériennes ROTFL je l'ai encore croisé ce week-end sur la route, lui tout content.


Et vive deuchiste !  :jump:


8)


(http://www.ural.de/images/ural03.jpg)

Tu multiplies la surface glissante(les molécules d'eau entre les deux surfaces) ! :mrgreen:

Les pneus hiver en compet sont toujours plus fin !On retrouve cela sur la 2CV

(http://www.edc-competition.fr/Photo/edc_PneuSLICK_SQ04.jpg)

pas vue de neige
je dois être dans le sud ?  :grat:

Meme pas de neige sur le forum cette année  :bang:

Excellente cette vidéo !
Cela me rappelle quand j'allais passer un WE chez mon ex, dans le Pays de Caux : le problème n'était pas de doubler les peigne-culs qui se traînaient en faisant de l'huile, mais les tracteurs qui les dépassaient. Avec une 205GT, je prenais mon pied sur des routes comme ça (sauf que là c'est de l'autoroute, c'est plus facile).

La neige à moitié fondante - que les Québécois appellent "la sloche" - c'est comme du mouillé après une longue période de sec, quand l'eau est grasse de la suie du diesel accumulée au sol. Il faut quand même bien viser quand on se rabat et qu'on change de système d'ornières et bien contrôler les embardées inévitables.

Cela me rappelle en février 1969 - cela ne rajeunira personne - un retour de Normandie sous la neige, avec la R8 de mon père et 3 copains dedans. C'était tout blanc partout et même derrière la "trace" était blanche. J'avais fait des essais de freinage pour jauger la tenue de la voiture (parfaite la R8 !) et hop ! Nous étions rentrés de Louviers à St Germain par la RN13, tout sur du blanc, à presque 70 de moyenne, en n'ayant dégonflé qu'à 1,5. Il n'y avait personne sur la route. Quel pied !
Mon père avait la culotte grasse à mon retour, je me demande encore pourquoi.

Il ne neige pas assez chez nous, les hivers sont trop doux, les Français sur la neige sont des vrais lavedus. En Autriche, en Finlande ou au Canada, les routes ne sont pas déneigées, on roule dessus et ce n'est pas un hasard si les pilotes locaux sont bons. En France, les gens sont à la rue s'ils n'ont pas un véhicule blindé à chenilles.

Faire du vélo sur la neige, ça c'est du sport ! Un jeu de c... mais c'est rigolo.

Râââhhh ! Vivement que je puisse décoller avec les skis aux pieds et l'Awak au-dessus !

Ugh !

 :canape: une caravane aussi petite qu'une panda ou une C3................. :koi: ..........tu fais chambre à part DEUCHISTE :P

au contraire : ils doivent se coller très fort l'un contre l'autre
 :pouce: chouette technique :jump:

mouaip : cette année je en 'lai pas mise paske chaque année y a des râleurs qui disent que ça fait chauffer leurs PC.

mais pisk'y en a #1# à qui ça a manqué, je remet la neige sur le :forum: dès le prochain épisode neigeux  :dent:

C'est bien ce qui me pend au nez à cause de notre addiction. Mes femmes me prédisent qu'un jour je dormirais dans ma voile... alors plus besoin d'Eriba. :mdr: