+ Le chant du vario +

Salut tous,
tout d'abord un grand merci à l'équipe Littlecloud pour avoir créer une activité différente et original.
Cela fait maintenant 2 ans que je regarde de très très loin ce que fait Tom dans ses montagnes, j'ai été très dubitatif au début, me disant comme beaucoup d'autres que ça allait être dangereux, inapproprié, ...
Force m'a été de constater qu'il n'en est rien, que ce qui a été fait l'a été intelligemment.
L'année dernière je me suis donc penché un peu plus sur le sujet et j'ai commencé à dessiner un truc, mais faute de temps j'ai tout laissé dans les placards une année de plus.
La météo "étrange" de cette année et les essais avec un ami m'a remis la puce à l'oreille, et lors d'un week-end particulièrement pluvieux j'ai ressorti le fichier du placard et je m'y suis attaqué plus assidument, chassant le détail de ce qui devrait être pour moi une aile de speed facile et pépère.
Bref, 3 semaines plus tard, et après 12 jours de travail acharné après le boulot (celui qui me fait vivre et paye le tissu) ma petite snowflake 16 est sortie de l'atelier (aussi appelé "salon" chez d'autres personnes).

La dernière semaine de boulot a été très stressante, car j'ai fait ce que je m'était interdit de faire : regarder ce qui se dit sur les forums.
Et j'ai commencé à me faire flipper alors que j'avais à peine fait la moitié de le voile, est-ce que les pinces sont pas trop fortes/faibles?, comment va réagir le profil?, ...
Bref quand j'ai finit le suspentage vendredi tard dans la nuit, j'avais vraiment hâte d'être à samedi matin pour démystifier le truc...

Me voila donc Samedi matin sur la pente de l'aigle, encore complétement humide et un léger vent travers-cul... des conditions idéale pour tester un nouveau truc.
Et ben mis à part la longueur des freins (le premier run a été ... tonique, j'ai dévalé la pente en courant comme un dingue) le reste est brut de fonderie. Ca marche tout seul, le gonflage est une formalité que ce soit de face, de dos (même sans les A dans les mains elle monte), et la journée passant les conditions s'installant j'ai put faire plein plein d'essais, avec ou sans vent, en thermique (j'ai réussit à prendre quelques mètres au déco), posé avec du vent, sans vent et même une fois cul (faut juste cavaler plus vite ;) ).
Le résultat : une banane énorme...  :ppte:  :mrgreen:

(http://www.fertito.net/dotclear/public/speed/.IMGP3904_m.jpg)
(http://www.fertito.net/dotclear/public/speed/.IMGP3916_m.jpg)
(http://www.fertito.net/dotclear/public/speed/.IMGP3911_m.jpg)

Dimanche, nous voila partis à Annecy, d'abord pour faire un Bi avec un ami, mais j'ai bien sur pris la voile pour voir ce que ça dit dans le thermique du soir de Montmin...
Après un Bi un peu chaotique (on s'est quand même bien fait brassé pour pas grand chose au début), je remonte avec la mini et une sellette avec un secours (sait-on jamais).
et à 17h (on va pas trop forcer quand même), premier vol thermique bien tranquillou pour me faire à la vitesse et au virage. C'était trop bien!  :dent:
(http://www.fertito.net/dotclear/public/speed/.Photo0100_m.jpg)
voici quelques vidéos de la bête :

http://vimeo.com/14719380

http://vimeo.com/14718942

C'est bon, je crois que je suis armé pour l'automne...  :pouce:

 :coucou:


:idea: je viens enfin de comprendre pourquoi il y a eu tant de changement récent chez les concepteurs de parapente et autres trucs-mous-qui-volent : ils ont tout pris leur retraite anticipant l'arrivée de fertito :dent:
blague à part, tu as l'air d'avoir fait de sacré progrés dans la conception-réalisation quand je lis que ça vole brut de fonderie machine à coudre ... ça change des premiers modèles qui avaient un peu plus de mal ( :mrgreen: ) à gonfler.

juste un regret : tu éclos un peu tard ... y en a qui ont déjà piqué TON idée de parapentes à 4 lignes :mrflood:

Je t'avoue que je flippait un peu de faire le même bide que la 20m²...

Faut aussi que je remercie Flo pour son logiciel Fwdesign, c'est aussi grâce à lui que la voile est si propre du premier jet.

j'ai pas compris l'histoire du parapente 4 lignes ...  :grat:

Cool, il est joli ton nouveau jouet!  :pouce:

Sinon, c'est moi ou le cône est légèrement plus long que la moyenne?

Oui, le cône est assez long.

hello Fertito,
Bravo pour ta conception et les résultats.
Bienvenu au club.
T'en dis un peu plus sur les données techniques?
Il ne te reste plus qu'à voler un max, aérologie et sites différents, histoire de voir le potentiel de la bête.

A +
bigbud69

hello bigbud69,
alors, 28 caissons, AR 4.5, profil parapente (assez fortement) modifié, la foire au diagonales, des H-ribs, suspentes dyneema non gainé à 300kg de rupture (fallait que ça tienne pour que ma moitié me laisse voler avec), ...

j'ai vraiment eu beaucoup de chance avec la météo de ce week-end, ça m'a permis déjà de l'essayer dans pas mal de conditions en 2 jours, j'attends juste un créneau un peu plus venté.
ce week-end on est au puy de Sancy, je pense qu'on va être servi  biroute

Je n'ai pas encore essayé la finesse de la bête, j'attends mes élévateurs à Trim, mais j'arrive sans aucun soucis à la finesse d'une voile école (comparé lors de la descente jusqu'à Doussard) et j'ai rien lâché à l'awak 18 qui volait en même temps que moi  :mrgreen:

hello Fertito,

désolé pour le ratage de samedi, je voulais recuperer ma bete   :ppte:

Du coup, je me suis eclaté dimanche, en me demandant pourquoi les autres n'avancaient pas ?   :mrgreen:

ha oui, ça fait bizarre hein?  :mrgreen:

pas de soucis, kikou, mais faut qu'on se fasse une session mesure, voir lequel à la plus grosse  :mrgreen:

nan  :koi: y a même le retour du kicker's :?:
j'vais changer le nom du fil par un truc style "le retour de la vengeance des velociraptors"  :mrgreen:

 :trinq: kikou

Bravo Fertito, total respect !!! :pouce:

PS : tiens, kikou n'est pas mort !? :mrgreen:

Je suis en admiration de voir qu'il y a ici des gars capables de concevoir et réaliser leur propre voile à partir de zéro. J'entend par là sans se contenter de modifier une voile déjà existantes  :pouce:

Méga respect !

Dites les gars apprentis et constructeurs professionnels, ça revient en moyenne combien plus cher le sur mesure par rapport au prêt à porter ?

normallement niveau taille c'est kif kif, pour le reste va falloir que je detrimme un peu le bouzin mais elle me semble voler pas mal a plat la tienne alors que ma spiru elle prefere le carving.
T'es sur qu'ils sont pas trop long tres freins? :mrgreen:

En revanche, niveau prise de son en vol, ca semble identique.

Je suis admiratif....Un grand bravo à Fertito  :bravo:  :bravo:
bravo aussi pour le retour du Kikou  :bravo:  :lol:

@Gillesf : Malheureusement le sur mesure en parapente est très difficilement vendable, question de responsabilité...

@piwi: ouaip ya longtemps je m'etais fait ejecter du forum presqu'aussi promptement qu'un parisien :mdr:  ce qui vu ma participation de l'epoque ne m'avait pas paru etonnant.
Coté vol, j'ai toujours continué a mon rythme ;) mais bon la meteo enfin surtout le vent m'a fait envisager le passage a quelque chose de plus adapté. Un ptit stage chez Den's Verchere et en cherchant une minivoile qui me permette de faire du parapente, j'ai vite changé d'avis en découvrant de nouvelles gestuelles,  sensations.
Coincidence, en reactivant mon compte en meme temps que fertito, je tombe sur un message ou il cherche un cobaye pour tester comment ca fait une spiruline fermée avec 15 tours de twist... ( a mon avis ca doit etre bien plus facile d'en sortir et que de s'y mettre) et me voilou... ou pas  :mrgreen:

En plus je suis con, j'étais tellement euphorique que j'ai même pas penser à essayer ne serait-ce qu'un oreille au dessus du lac...  :oops:

Ne t'en fais pas, il n'était pas question de te demander d'en faire un et de te coller un procés pour gamelle ensuite : j'ai même pas besoin de ça pour risquer de finir au tas tout seul...  :lol:  Et puis même les constructeurs homologuées et assurés, s'ils savaient... je ne sais même pas s'ils oseraient me vendre ne serait-ce qu'un vélo avec air bag :affraid:   

L'idée était juste de savoir si potentiellement, pour un pilote déja bien expérimenté et qui souhaiterais une voile tout pile poil à son goût, est-ce économiquement c'était envisageable (genre pour un instrument de luthier c'est env. 30 à 50% plus cher qu'en grande série de grande marque (c'est raisonnable)....Une combinaison de plongée sur mesure c'est 15-25%, plus que raisonnable).... dans l'automible + 50 à 200% (c'est carrémént dissuasif si ce n'est pas pour un usage pro), etc.... 

Admétons qu'un gars qui pèse 110 kgs à vide appel bigbud69 et lui demande une spiruline en 20m2 , avec le visage de sa femme imprimé dessus, 1 point de finesse en plus, une vitesse mini avant décro 5 km plus bas ... quitte à avoir une vitesse max 5 km/h moins rapide en position trimmée et la finesse max bras hauts.

La réponse de Bigbud ce serait : c'est pas possible, on peut faire mais une toute nouvelle voie à développer et c'est 1 an de travail et de test à plein temps pour 12 personnes, ou en partant d'un existant, on peut arriver à quelque chose de cohérent pour le double du prix, mais pa homologué puisqu'ion en fera qu'un seul exemplaire....

 :bravo:  :bravo:  :bravo:  :bravo:  :bravo:  :bravo:
Bravo

Du coup moi j'ai volé à St Hil et Chamrousse mais je crois que j'aurai mieux fait de gonfler à Lans :P

Peu importe le cahier des charges initial, comme je n'ai pas la capacité ne serait-ce que physique de faire 10 protos, je dois m'adapter à mon matos et c'est rarement l'inverse.

Je pense que dans ce cas précis j'ai eu beaucoup de chance, que je n'ai pas eu sur mon ancien parapente de 20m² qui, il faut le dire, était un vrai piège.

Bien sur je peux "tuner" encore deux ou trois trucs, mais ça reste limité, au mieux je vais gagner 1 point de finesse mais perdre 5km/h avant décro...

Par contre, c'est sur que quand on a une base solide que l'on connait, il est plus facile de la décliner dans des trucs un poil différent, Gibus a bien sorti une Trialp d'acro...

peu importe comment on prend le truc, il y a des lois physiques que l'on ne peut transgresser.

quand à fabriquer un proto unique, c'est toujours plus cher, même pour moi.
je fabrique aussi des parapentes RC, et j'ai un modèle qui va vite à coudre car mes fichiers de production sont rodés, et je fait tout pour que ça soit facile à assembler pour moi.
Certaines marques que ce soit en parapente ou en kite se soucis peu que ce qu'ils envoient en Chine soit ne serait-ce qu'assemblable.

Grosso-modo et pour te donner un chiffre, perso je prendrais +70% de ce que ça me couterai.

et je te parles pas du vol qu'on a fait à Chamrousse Vendredi soir, une tuerie!
et à Lans Samedi, impossible de descendre...  :shock:

 :grat:

Rien compris !!!
 :D

Pour avoir un ordre d'idée, est-ce que tu peux évaluer le prix de revient (matières premières) et le temps que ça te prends (comme ça, au jugé), conception et couture ?

grosso-modo ce que je conçoit, il faut que je puisse le coudre et si possible le plus facile possible.

là j'ai fait un calcul rapide, soit 250-300 euros de matière première, et 50 heures harassantes de travaille (que j'évalue à 1000 euros).

C'est marrant comment cette question de savoir combien ça coûte revient en permanence, ce n'est pas que ça m'agace, mais presque, parce que c'est une des première question qui vient et ce peu importe l'activité...
Parce que dans ce prix n'est pas inclus les heures de conceptions, de mise au point, et tout ce que j'ai mis à la poubelle avant, non plus le prix du savoir et du savoir-faire que l'on a perdu malheureusement depuis bien longtemps.
Ce qui a été perdu aussi c'est la valeur des choses et du travaille, pourquoi et comment en arrive t'on à avoir des voiles qui coûtes entre 2600 et 5000 euros?
Là dessus je suis super content de voir que des marques comme littlecloud sont capable de sortir un produit intéressant à un prix tout ce qu'il y a de plus honnête.

Justement, le prix, je m'en fout un peu (c'était juste parce que j'avais rien compris à ta réponse d'avant !) ... sauf que ça m'interresse d'avoir une idée du prix de revient des matériaux.

Au niveau conception, tu pars de rien, d'un patron que t'as trouvé dans modes et travaux ou tu copies en adaptant à tes goûts ?

Parce que là, si je décidais de me fabriquer un parapente (ce qui n'arrivera sans doute pas !), je sais pas trop par où je commencerais ...

Ouai mais tu triches un peu aussi, tu dois etre le seul a avoir des journées de 48h pour faire tout ce que tu fais  :mrgreen:

Faut quand meme remettre dans le contexte que le bonhomme il en a sorti un bon paquet de baches.
Quand le commun des mortels s'enferme aux toillettes avec un Pmag, Fertito il a une 2eme machine a coudre pour pas perdre de temps  :sors:

Plus serieusement, le temps entre la premiere conception et la derniere ca doit etre un peu le jour et la nuit avec l'experience non?

@lbd: pour adapter a ton gout il faut deja avoir un peu plus de connaissance qu'un vulgaire pompage de patron  :mrgreen:

Ouais ouais :bang:  :bang:  :bang:

ben pour les matériaux aussi c'est très variable, surtout en fonction de la quantité.
Pour info je prend mon tissu au rouleau de 75m² à 150m², et j'arrive à les passer en moins de 2 ans (10 voiles de kite cousues en 2009 de 6m² à 16m²). C'est pour ça que j'arrive à avoir des prix assez intéressant, sinon pour un cervoliste amateur, compter 10euros/1.5m²...

désolé d'avoir répondu sèchement, c'est juste que cette question m'agace et une fois que je suis lancé...
fallait pas être le premier à la poser ;)

je ne part pas de zero, je regarde toujours ce qu'il se passe en dehors, et j'adapte, genre je me dis pour une voile tranquille, faut être entre 4 et 5 d'allongement, la spiru est à 4.2, un poil plus ça sera top. après je garde la taille, 16m². puis je choisit un petit peu tout en même temps forme en plan, canopé, nombre de points d'attache, ça va me définir mon nombre de caissons et mes pinces, ...
En règle générale un fois que j'ai passé les chiffres de base, je suis autonome.
Je choisit mon profil et je le met à ma sauce (j'ai une bibliothèque de profils et je sait à peu près ce qu'ils valent et dans quelle utilisation).
Et surtout, surtout, j'apprends de mes erreurs. Pour avoir déjà fait un parapente qui marchait pas bien, j'ai retenu la leçon, car passer des heures de couture pour au final regarder sa création avec pitié, pas deux fois...

@kikou, oui, il y a un gap au niveau qualité, mais aussi en temps de réalisation, mais je suis comme vous, j'ai un boulot qui m'occupe 8h par jour, mais quand je me lance dans ce genre d'affaire, je suis un vrai autiste, je suis capable de complétement me renfermer dans mon truc 4 à 5 heures d'affilée sans lever la tête. C'est une passion chez moi de coudre des bâches, et je peux vous assurer que j'étais comme un gamin la veille de noël en commençant ce projet.

pourquoi? c'était comment Samedi à st-hill et Chamrousse?

au fait, vendredi, stable mon c**!
je devais faire des 3-6 pour redescendre me poser à la croix de Chamrousse...
merci pour le bulletin météo!!!!!

Bravo Fertito!

C'est à  peu prés tout ce que je peux en dire, preuve que je suis vraiment admiratif . 

:trinq:

 :pouce:  :pouce: Fertito ...
bon , est ce que tu sais ou est ce qu'on peut trouver une amorce de profil, de patron??? ça existe???? ou bien un logiciel de conception??? 
ça me tente bien de me lancer dans la conception d'une voile...

Salut,
cela n'existe pas dans le domaine publique... et je ne connait pas un concepteur qui te donnera un plan et/ou un profil. Moi en premier  :oops:

Pour le logiciel j'utilise Fwdesign, que je trouve très très bien.  :pouce:

Note que c'est (très) loin d'être ma première voile souple, que je ne compte plus mes ailes de kite, j'ai un background important et ce n'est pas mon premier engin volant... De plus j'ai un petit grain de folie qui fait que j'ose et que je vais au bout de ma connerie.

Je ne veux dissuader personne, mais c'est une entreprise risquée pour laquelle il faut non seulement être très passionné mais aussi garder la tête froide, il ne faut pas uniquement voir le faible reflet d'une voile pas cher.
Perso j'ai mis à la poubelle pas mal d'ailes, dès fois même avant de les utiliser...
Pour le reste il faut se renseigner, lire beaucoup, comparer, analyser, ...

Merci Fertito pour ces réponses.

Quand je parlais de coût, ce n'était pas dans l'esprit "d'économiser", mias plutôt comme expliquer plus haut pour me faire une idée de "est-ce qu'un jour je pourrais aller voir un concepteur et lui demander du sur mesure" ou bien "même pas en rêve" : les coûts de développement et les multiples protos avant mise au point reviennent à une fortune.

Et ces heures de réflexions, de montage de protos qui finissent à la poubelle, etc... ça compte aussi dans le prix de revient et c'est normal et ne me choque pas.

Compte tenu boulot que cela semble être, qu'une bache sur mesure , même issue d'une bache de série coute 3 x plus cher que la série ne me choque pas.  Qu'un modèle unique sorti de rien soit vendu 10 000 € alors qu'il n'y en a que pour 500€ de matières premières non plus.  La conception, l'expérience des concepteurs et leur savoir faire, les test, les réglages, .... tout ça c'est un temps et une expertise irremplaçable et que 99,99 % des utilisateurs n'ont pas et ne peuvent (doivent) pas se passer.

Un tel prix pour une machine volante unique .... c'est presque donné par rapport a un petit bateau de grande série, une moto, un Vélo de compèt, un piano, etc... Il y a plein d'autre passions bien plus coûteuses pour les passionnés.  ;)   

Et ce qui est sympa c'est de voir un type tenter d'en réaliser de ces propres mains des engins comme ça.  karma+  karma+  karma+

St Hil ça volait pas mal, mais j'ai fais la passoire :P
Chamrousse ça volait du feu de Dieu mais le voile s'est bien mis en place du coup j'ai redescendu la voiture.
Dimanche on s'est dit, on décolle plus tôt de Chamrousse, mais va savoir pourquoi, le voile était là encore plus tôt :mdr:
Quoi j'ai la poisse, c'est pas vrai :P

PS : ta boite est pleine, mais ça ne m'étonne pas vu le succès de ton fil ;)

bah, j'ai vidé tout mes messages depuis 2005  :oops:

T'as fait une boutique en ligne que je m'en prenne un pour noel? t'as des photos? tu fournis l'aile+"pilote" et on choisi soit même la radio commande et les cerveaux moteur? On peut customiser les couleurs??

pas vraiment de boutique en ligne, c'est un peu à la commande...
je peux revendre une partie du matos (bonhomme, émetteur, servos, ...).
et je peux aussi customiser les couleurs jusqu'à un certain point, l'intrados sera toujours blanc, mais je peux le printer, pour l'extrados, c'est couleur au choix (bleu, blanc, rouge, orange, gris, ...) et pareil, printé.
exemple :
(http://www.fertito.net/dotclear/public/minimoi/.SNC00422_m.jpg)
un autre exemple en 2 rangées de suspente :
(http://www.fertito.net/dotclear/public/fwdesign/.IMGP1410_m.jpg)
et un exemple de bonhomme en vol :
(http://www.fertito.net/dotclear/public/paradrone/.mini0_m.jpg)
mes voiles sont un peu plus techniques que celle d'Opale Paramodel, qui sont un peu plus "grand publique", j'ai des diagonales, plus d'allongement, ...

Yop,

Ne vous y tromper quand meme pas trops...Fertito commence a  avoir une vraie grosse experience de la conception et de la construction. Et ce dans tellement de domaine different que ca commence

J'ai essayé sa voile a Lans en Verscors et elle est vraiment sympa facile pose tranquilou, gonfle bien, deco sans surprise...Bref on la sens vraiment cool et sur.

Biensur, faudra continuer les tests et les réglages...Peut-etre changer les 2 brides qu'il faut changer :grrr:  :grrr: ...si tu vois ce que je veux dire :D  :D.

Mais sinon je pense qu'on peut dire que c'est une voile bien née.

Et faut pas confondre " bien née" avec "avoir de la chance"

Tiusss

Nono

en plus j'avais poussé le vice jusqu'à mettre une ligne bleue à droite et une rouge à gauche, là ça va casser ma déco avec ces deux lignes jaunes...  :mrgreen:

un coup a avoir une demi aile qui vole mieux que l'autre ... à droite  :canape:   

 :rando:

karma+  :mdr: :+1:
(enfin sauf que c'est la 1/2 aile gauche qui devrait voler mieux)

Vous battez pas, elle vont bientôt être jaunes des deux cotés...  :mrgreen:

quelques photos supplémentaires :
(http://www.fertito.net/dotclear/public/speed/.SNC00446_m.jpg)
(http://www.fertito.net/dotclear/public/speed/.SNC00447_m.jpg)
(http://www.fertito.net/dotclear/public/speed/.SNC00450_m.jpg)


Edit : l'objectif de l'appareil photo fait qu'on a l'impression qu'elle est beaucoup plus allongé qu'en réalité...

De retour d'Auvergne  :dent:
ça a été, ..., ben un peu comme d'hab en Auvergne On/Off.

Samedi de l'Est qui n'en était pas vraiment, la tendance sud faisait que l'on ne savait pas sur quel puy aller, et je me rappelle même pas le nom du puy sur lequel on a décollé  :oops:

donc un peu de léger soaring avec des virages bien appuyés pour essayer ma nouvelle Kortel Kuik, et une finesse sans vent.

Elle est trop bien cette kuik, la voile tient pliée à l'arrière et on peut s'en servir de sac à dos, poids de l'ensemble : 6.5kg, soit 3.6kg de voile élévateurs inclus, je l'aurais pensé plus lourde que ça...

résultat du vol de finesse : 6.3 à 42km/h au neutre (je n'ai pas encore mes élévateurs à trims). C'est pas si mal...


Et dimanche, montée sportive au puy de sancy pour trouver un bon 40km/h au déco, je me suis abstenu... et 2h après l'orage se lâchait sur le puy...

 :rando:

petit compte rendu des semaines qui viennent de passer, et des quelques petits vols réalisés avec ma petite aile.  :ppte:

pour l'instant je me fait tout les vols du mercredi midi, déjà parce que ça fait 1 mois que c'est le seul jour volable de la semaine, et que ça tombe bien c'est jour de funi  :mrgreen:

j'ai pu tâter un peu le thermique de saint-hil parfois avec quelques moment de chaleur, rien de bien méchant mais comme c'est un proto le moindre froissement de tissu est regardé avec crainte.
Donc ça monte bien en thermique pourvu que celui-ci soit capable de fournir du +2, ça tourne pas mal avec toutefois nécessité de mettre du contre-sellette sinon ça creuse velu.
la voile a un peu de roulis que je vais tenter de contrer en aplatissant la voute au centre à l'aide du suspentage, sinon ça plane pas mal mais il faut quand même bien quicher à la ressource pour poser sans trop de vitesse.

Il faudrait que je puisse voler bien plus longtemps pour bien démystifier la bête, mais ma pause de midi est trop courte, surtout quand tu te tape 30min de funi.
Si seulement ça pouvait voler le week-end  :grat:

Pour l'instant la seule modification que j'ai fait, c'est mettre un cale-pied à ma kuik, je suis à moitié perdu quand j'ai les pieds dans le vide...  ;)

Donc rien d'extraordinaire, j'essaie de voler au moins une fois par semaine avec, sans forcer, sans chercher à tout prix la limite de la machine, j'aurais tout le temps cet hiver pour ça  :mrgreen:

Je suis super admiratif !  :bravo:

Vue à midi !
Les photos ici présentes sont vraiment moches en comparaison de l'original.
Encore bravo.

C'est parce qu'elles ne sont pas retouchées  :sors:
(je crois que je ferais un très mauvais marketeux...  :( )

En tout cas aujourd'hui, même avec une 16m2, ca devait pas être dur pour tenir ! ;)
(je ne t'ai vu qu'au moment où tu as du décollé)

Ouais, mais j'ai pas trop fait le malin, me suis un poil fait brassé...

C'est marrant comme on a souvent moins confiance en ce qu'on a fait soit même qu'en des produits industriels.... même si on n'est pas capable de dire sire le produit industriel à été conçu et réalisé avec plus de soins ou de gatanties.  ;)

En tous cas tu as raison d'y aller progressivement dans ton approche.

As-tu  eu l'occase comparer ta réalisation avec d'autres approchantes ?

Ben je pense que c'est normal au contraire, un produit industriel a été essayé dans beaucoup de configuration différentes, et par beaucoup de personnes différentes, du pilote d'essai au pilote lambda.
Dans mon cas il s'agit d'un produit unique avec un comportement unique et je suis légalement la seule personne qui peut voler avec, même si je suis sur de mes coutures (j'ai tout fait pour que ça soit construit solide), je ne suis pas à l'abri d'un comportement hasardeux voir vicieux (même si jusqu'à maintenant tout va bien).

j'ai pu essayer 15 minutes le proto d'une marque dont je ne citerait pas la nom et ce 15 jours avant d'attaquer la couture, c'est tout.
C'est malheureusement quelque chose que je ne fait pas assez, essayer la "concurrence", par faute de temps, et en kite c'est la même chose...

j'avais espérer pouvoir essayer des trucs à la fly light de cette année, mais vu la météo annoncée...  :fume:

En lançant un appel à un possesseur de Spiru 16, tu devrais peut-être en trouver un compréhensif.  ;)

Juste histoire d'avoir une "base de comparaison" pour tes choix techniques et réglages. 

bah, je profiterais bien d'un jour venté au mont myon pour essayer une spiru in situ...
je vais aller faire fumer kikou38, on va bien trouver un moment pour se faire un petit vol...

pour ce qui est des choix techniques, c'est un peu tard, ils sont déjà pris...  :mrgreen:



 

 :mrgreen:  T'as raison, je suis vraiment une bille : une fois le tissus coupé et cousu... en dehors des longueurs de suspente... :-P

Ma mêre te proposerait bien de te faire un ourlet, si ta voilette est trop grande.  :mdr: 

bon samedi après-midi de test à chamrousse dans son sud forcissant et assez turbulent (passages de thermiques...)
(http://www.fertito.net/dotclear/public/speed/.IMGP4170_m.jpg)

ai fait plein de petits vols sans essayer de tenir :

elle est gentille quand ça brassouille un peu, pas trop de mouvements non prévisibles (elle fait de franches abattées lorsqu'elle est précédé de fortes ressources, donc jusqu'ici rien d'anormal...), et le roulis se calme assez facilement tout compte fait, un bon freinage symétrique met tout le monde d'accord...  :mrgreen:

http://vimeo.com/15497392

Hello,

ben faut pas croire que je vole plus, voici la petite vidéo (où il se passe absolument rien! ) du petit vol de Chamrousse Samedi... une longue descente paisible...

http://vimeo.com/18885153

j'ai juste corrigé une petite dérive à droite  :grat:

En fait, on était sur le même déco à la même heure mais je ne t'ai pas reconnu avec tout l'attirail (juste reconnu ta voile qd tu as joué avec) ... Désolé d'avoir fait le sauvage !

Pas de soucis, on peut pas dire que j'ai été très chaleureux non plus ;)

Salut, c'est déjà un point positif que durant tes voles il ne se passe rien.... ou presque : pas de mauvaise surprise.  ;)

Tu en es ou de l'exploration des cpacités de ton engin ?

 :mrgreen: c'est pas faux...

j'en suis que je fait mes petits vols assez tranquille, j'ose pas lui tirer sur la couenne...  :oops:
Je fait juste des petits ajustements de callage, avec les trims je suis un poil trop cabreur...

Pour l'instant je l'ai tester dans pleins de conditions différentes, thermique, vent, vent+thermique, pas de vent... Mise à part que je trouve qu'en mini t'as 0 amortissement, ce qui peut vite être épuisant en condition pétante, rien à redire, elle vole bien, plane pas trop mal pour une mini et roule quand même encore un peu beaucoup (à corriger), mais c'est pareil je n'ai aucun recul étant donné que je n'ai pas encore essayé autre chose  :oops: .
Donc je fait à ma sauce...

Le plus dur dans tout ça c'est de reprendre la Trialp après...  :mrgreen:

:coucou: hello !

Récemment, je m'inquiétais justement de ce que tu devenais.
Au passage  :postiversaire: aux deux jumeaux :dent:

Voila un truc qui m'étonne, concevoir une mini voile et en faire les tests sans avoir de référence. C'est une bonne chose de ne pas vouloir copier, mais comment savoir si ton aile est dans le coup en comportement et en performances ?

ça viendra, c'est juste que l'occase n'a pas encore du se présenterje présume.... surtout avec tous  les projets qu'il mène de front.  :pouce:

mouaip ... ça empêche pas les californiens de vouloir acheter les proto :marteaux: :mdr:

Très souvent je dois m'adapter à mon matos, et pas l'inverse.
C'est une toute autre démarche que d'essayer de trouver la voile qui convient.
Après il reste des points de modification, mais sur projet j'ai eu le nez fin je pense.
et la performance ça se mesure, le comportement ben...  beaucoup moins, jusque là tout va bien ;)

Ce n'est pas tant une démarche de ne pas vouloir copier, je l'ai beaucoup fait au début, ça apprend le métier, c'est surtout le fait de faire un truc ... différent sans vraiment l'être. J'ai mis ce que je pensais être le minimum sur ce genre de matos, rien d'extravagant.

Je comprend bien, et je ne critique absolument pas ta démarche. Je trouve génial que des pilotes aient l'idée et le courage de se faire leur voile sur la table de la cuisine !

Je me pose juste la question du manque de repère. Par exemple tu trouve que ta voile a beaucoup de roulis, peut être a t-elle un comportement standard comparé aux autres minis (tous les pilotes sont un peu désorientés par le roulis quand ils essayent une mini-voile). Comme pilote d'essai en chef  ;) , j'imagine que quelques essais de "calibrage" sous une awak par exemple (c'est un peu le même type de mini) te serais profitable.

L'awak est quand même pas mal plus allongée (pas persuadé que ce soit le même type de mini).

Vu la qualité du profil, les 3 lignes bien reprises par les renforts internes et l'allongement apparent sur les vidéos, j'imagine la Snowflake plus proche d'une awak que d'une spiruline. A confirmer ?

Sans doute...

Je ne prenais absolument pas ta remarque comme une critique, rassure toi ;)

Ce qui me manque le plus, c'est du temps.
Surtout pour essayer d'autres voiles, d'autres idées...

En règle général je ne suis pas un révolutionnaire, j'essaie juste de faire un truc qui marche et qui me correspond, je voulais une petite voile pour jouer dans le vent et me laisser couler de la montagne, jusque là c'est une réussite à 100%, après j'ai eu la bonne surprise de découvrir que c'était marrant en thermique, on va dire que c'est du bonus  :pouce:

Pour les renforts internes, c'est une autre histoire, c'est en grosse partie pour rassurer ma moitié que j'ai mis minimum 3 épaisseurs de tissu pas caisson, si ça ne tenait qu'à moi, il y en aurait 2 fois moins...  :mrgreen:

pfiou, dur le retour... 3 semaines au Brésil, ça vous change un homme  :mrgreen:

on a beaucoup kité, fait du surf, mais aussi pas mal de parapente que ce soit en soaring à Morro Branco ou Canoa Quebrada, ou en thermique à Quixada (normalement ce nom fait trembler..., mais quand on y était c'était assez cool).

je suis en train de sortir les 12Go de photos et vidéos diverses, mais on s'est bien éclaté, et le brésil en mini, c'est possible...

(http://www.fertito.net/dotclear/public/speed/IMGP4886_2.JPG)
Soaring le long de l'hotel au dessus des figuier de barbarie  :shock:
(http://www.fertito.net/dotclear/public/speed/IMGP4887_2.JPG)
Le déco de Quixada en janvier, plutôt agréable...
(http://www.fertito.net/dotclear/public/speed/IMGP5166_2.JPG)

cool d'avoir des news  :D

Fertit , t'as pas honte de mettre des tofs pareils ???!!! non mais  .....  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:

pfff, on est allé volé à Corrençon Samedi, il y a beau ne pas avoir de neige, c'est pas les mêmes températures...  :averse:

et hub, quand est-ce que tu passes pour voir les photos?  :mrgreen:

on se voit dès que j'ai reçu ma Spiruline , c'est à dire .... fin de semaine prochaine ?? :dent:  :dent:  :dent:  :vol:  :vol:  :vol:

Ben c'est dur le retour, fait froid....  :fume:

on est allé se réchauffé cette après-midi au Semnoz, bonne après-midi à jouer dans le vent ;)

http://vimeo.com/20960793

Sympa comme coin apparemment!
J'ai juste une question qui n'a rien avoir: j'ai cru entrevoir un logo Sol sur la voile rouge en dessous de toi. Est-ce que j'ai rêvé ou Sol fait des mini voiles maintenant?

c'est bien une sol, mais ca ressemble a un para normal.

c'est en effet un proto sol, je sais pas du tout si il vont persévérer et sortir une série.

Salut,

En effet c'est bien un proto "Sol", et c'est bien une voile de Speed flying et non un mini-parapente.

C'est un projet en partenaria entre 4speed et Sol pour developper une voile de speedflying pour Sol.
Design et mise au point chez 4speed et prod et commercialisation par "Sol"
Le souci c'est que Sol a un developpement très important en ce moment. L'usine de Sol doit faire des choix stratégiques et ils n'ont pas de place pour ce produit actuellement en production.

Donc pour le moment le projet et en stand-by.

Nono