+ Le chant du vario +

Deux vidéos qui dialoguent...

http://www.youtube.com/watch?v=9srPoOU6_Z4&NR=1

En fait le vautour a été récupéré vivant et aurait été soigné pour son aile cassée...

http://www.youtube.com/watch?v=bwWAwbkCsF8

Je connaissais l'histoire de zac zac la girafe, là c'est zac le vautour!

ces mecs sont fous !! :affraid:

 :grrr2:

au moins si ça pouvait démontrer que ces machins qui sont sensés être top écolo sont tout simplement top :bang:

Tiens, une piwaillerie ?!?
Ca faisait un moment.

L'éolien n'est pas là pour faire "écolo", mot utilisé à toutes les sauces à un tel point qu'il ne veut strictement plus rien dire.

C'est là pour produire de l'électricité, en complément à d'autres sources dont certaines vont se tarir à terme, c'est un nouveau débouché appelé à se développer, c'est pas plus compliqué que ça.
Dans plein de pays ça marche très bien, à un point même que des coopératives se créent où des particuliers y investissent de leur poche, plusieurs cas concrets à un jet de pierre de chez moi, mais de l'autre coté de la frontière alors que rive gauche du Rhin on met tous ses oeufs dans le même panier en misant tout sur le nucléaire (dont les ressources en uranium sont elles aussi limitées).
Un cas concret de plus où la France a 3 guerres de retard, mais bon ce serait pas la France sinon. :mdr:

Oui, je ne crois pas que le débat soit à pour, contre les éoliennes, écolo ou pas, l'intérêt de l'écologie, etc, toutes choses sur lesquelles on peut pérorer à n'en plus finir, une fois de plus au grand bonheur de ce qui aiment le pouvoir et veulent le conserver, parceque tant qu'on s'épuise à discuter de ça on ne parle pas des choses qui fâchent et qui pourraient remettre en cause la manière dont on vit, ouf la phrase était longue !
Si on veut avoir un débat (c'est pas obligé...) à partir de ces images, ça peut être soit :
- impact de l'énergie éolienne sur le vol libre
soit
- soit
- l'énergie, combien nous en faut-il, faut-il l'économiser et la partager ou en produire toujours plus et surtout par quels moyens la produire ?

Autre chose, certains commentaires affirment que les éoliennes tuent énormément d'oiseaux chaque année... Si c'est vrai, une petite visite régulière au pied des éoliennes sur une durée d'un an doit suffire à vérifier la réalité de la chose... Des témoignages ?

C'est en Hollande, près de Rotterdam (20 km de chez moi). Normalement, le site est fermé pour le soaring. Apparemment certains y vont quand même... à leurs risques et périls.

 :prof:
très important dans la mesure où on s'approche des hélices.  ROTFL
Sinon : aucun, et le reste de la discussion se situe hors vol libre.

:+1:
Quand j'étais en Espagne, on volait souvent sur un site à Eoliennes, ca ne serait venu à l'idée de personne d'aller se mettre sous le vent de ces machines !

Une petite vidéo du coin (las Mallollas) :

http://www.youtube.com/watch?v=cpA_8_QLW0Y

Disfrutad, compadres ! ;)

Sinon, outre les considérations écologiques et économiques, se posent également les considérations esthétiques : perso, ca ne me gêne pas plus que ca, mais je conçois que d'aucuns puissent trouver le paysage enlaidi par des centaines d'éoliennes sur des kilomètres comme c'est le cas par exemple dans le cite suscité.

C'est vrai ! Ça a quand même beaucoup plus de gueule !  :dent:

(http://techno-science.net/illustration/Energie/Nucleaire/centrale-nucleaire-Cattenom.jpg)

Non...?  :canape:

:mdr: kilékon...

Ca en a au moins autant que ca :
(http://semsci.u-strasbg.fr/images/wind.jpg)
ou cà :
(http://www.linternaute.com/environnement/magazine/photo/l-amerique-et-son-environnement-vusdu-ciel/image/champ-d-eoliennes-333035.jpg)
;)

 :tomate:  Nan ça ! : (http://www.naturavox.fr/IMG/jpg/centrale_nucleaire_fr.jpg) c'est mieux j'te dit.
Pis au moins ça pollue. (Ne jamais faire les choses à moitié.)

Allez, 'on sort'  :trinq:

Tiens ! La 2eme vidéo me rappelle un joli soaring à Conil en Andalousie...
Les éoliennes ? Je trouve ça majestueux ! Superbe mécanique pour les passionnés. Et les champs ne sont pas inesthétiques... Les caricatures montrées étant dans des lieux où la pollution visuelle n'a aucun sens, donc why not ?!!!
Bon, voler près d'un éolienne ce n'est pas ce qu'on peut faire de plus safe, mais elles ne vont tout de même pas vous aspirer :speedy: !!! Je connais des forêts plus dangeureuses où il y a des arbres elfiques qui vous tendent les bras....à force de les gratter...

Moi mon rêve c'est d'enrouler le thermique de la cheminée de la centrale du Bugey !

La pompe à couillon par définition !
Le thermique parfait, bien rond et régulier héhé.
Sérieux ce serait énorme il suffirait de faire une plate forme de décollage en haut face au centre de la cheminée et hop c'est parti jusqu'au plafond à tous les coups !

C'est purement subjectif ! Moi, je trouve ca plutôt joli aussi, mais reconnais que c'est encore mieux sans !

En es-tu si sûr ? C'est où ces "caricatures" ?

to Man's :
oui c'est subjectif, totalement, c'est un avis, le mien.
Une des caricatures (je ne parle que des éoliennes) est aux Etats Unis (Cinq mille éoliennes surplombent le col de Tehachapi en Californie35°02'40N-118°17'00O à voir en relief sur google earth, avec un joli motif de pales stockées au sol... et aussi sur http://www.festivalphoto-lagacilly.com/c/234/p/a5cd949c86f7a591bea0116b2b3b6ff9/Exposition-ALEX-MACLEAN.html),les autres, je ne sais pas, demandons à l'auteur !
Mais je prèfère de loin celles qui ont un fût (les plus récentes) aux anciennes montées sur des pylones, d'un point de vue esthétique bien sûr.

Ouarf, lu à l'instant :
=====
La France va devoir importer massivement de l'électricité pendant plus de deux mois cet hiver et le pays n'est pas à l'abri de coupures d'électricité, l'arrêt de nombreux réacteurs nucléaires empêchant de satisfaire les pics de consommation dus au froid.
=====

Tout miser sur le nucléaire et se chauffer à l'électrique, cqfd et  :bang:

Peut être mais c'est joli  :P
(http://images.forum-auto.com/mesimages/270788/Menace-sur-la-centrale-nucleaire-de-Civeaux-86.jpg)


Bon ça va j'arrête rhôôôô  :mrgreen:

(http://www.ecolo.org/documents/documents_in_french/eol-pere-noel-06.jpg)

 ROTFL

pour l'importation d'énergie, c'était déjà le cas cette été avec les pic de chaleur et les clim ;(
on arrête pas de dire que la france a une dépendance énergétique grace au nucléaire, mais en fait ce n'est plus le cas faute de moyen pour entretenir nos central .....

Mouaif, je vais me faire l'avocat du diable, mais le nucléaire permet justement à la France d'importer bien moins que ses voisins comme l'Allemagne. OK il faut réviser les centrales, et peut-être que la planification des maintenances laisse à désirer, mais l'éolien fluctue bien plus que le nucléaire! Le top, c'est l'hydraulique, qui permet à la Suisse d'importer la nuit (électricité pas chère) et d'exporter dans les heures de pointe quand ça coûte bonbon!  :mrgreen:

Après, ce dont on a besoin, c'est que toutes ces technologies soient (bien) associées et optimisées, sans "discrimination" ni parti pris.

Et sur l'aspect esthétique, moi aussi j'aime bien les éoliennes, mais si une ou deux par ci par là, c'est pas vraiment comme un champ d'hélices à perte de vue...

 Les centrales c'est des attrape-couillon car contrairement à ce qu'on voit sur les photos, elles ne relâchent pas continuellement de la vapeur d'eau.
 Dans l'Est de la baie de San Francisco, il y a aussi un beau champs d'Eoliennes qui n'est d'ailleurs plus tout jeune. L'air frais de la baie (pacifique à 12 degrès) s'engouffre là vers la plaine centrale californienne surchauffée, ça doit plutôt être rentable.

http://www.liberation.fr/economie/0101602013-dimanche-50-de-l-electricite-produite-en-espagne-etait-eolienne

une partie intéressante de l'article cité par manulemafatais, qui est cruciale pour objectivement parler de ce qui est bien ou pas :

"Un des défis concernant l'énergie éolienne est de répartir la courbe de demande au cours de la journée, afin que toute l'énergie produite soit consommée."


avec le nucléaire (17 de nos 58 tranches sont arrêtées en ce moment pour maintenance ou remplissage d'uranium. donc effectivement la planification de la maintenance laisse à désirer) l'avantage est de pouvoir piloter la production et l'ajuster en pemanence à la consommation.

l'enjeu des énergies n'est pas la production mais le stockage et la régulation.

avec un barrage hydroélectrique, on pilote à la demande la production pour l'ajuster (sauf quand le barrage est à sec) à la consommation. c'est bien.

le solaire et l'éolien, on ne peut pas piloter la production et on ne sait pas la stocker. dilemne.... si on savait stocker pour restituer ce serait top. (j'attends volontiers une contradiction car je dis ca mais j'en sais rien ! je ne sais pas si on a fait des progrès significatifs en matière de stockage)

me souviens d'avoir vu (en Irlande il me semble ...) un truc pour stocker l'énergie qui m'a laissé sur le cul (faut que je sorte un peu plus souvent ...) :
Ils ont un barrage en altitude qui leur fournit de l'électricité à la demande en lachant de l'eau .... classique !
Mais ils ont également un système de relevage qui permet de remonter de l'eau du bassin du bas vers le bassin du haut en utilisant de l'énergie qui partirait dans l'air sinon ... du coup, l'eau étant remontée, elle peut de nouveau produire de l'électricité au moment opportun ...

une bonne grosse capa grandeur nature, en quelques sortes, non?

C'est un système qui est utilisé depuis près de cinquante ans dans les Pyrénées par la centrale hydroélectrique de Pragnère. Cette centrale est "réversible".  Elle utilise un lac de barrage d'altitude (Cap de Long) comme accumulateur d'énergie hydraulique, en turbinant lors des excédents de production des centrales nucléaires. Ensuite elle permet, comme toutes les centrales hydroélectrique, de répondre rapidement aux pics des consommation.

Y a pas que Pragnères, c'est répandu dans tous les massifs, rendement global voisin de 80% mais il faut quand même savoir que nos massifs montagneux sont exploités presque au maximum pour l'énergie hydraulique, il n'y a plus grand chose à gratter en possibilités de stockage.
Juste pour le fun, Pragnères à fond c'est 19 m3 de flotte par seconde à 120 bars, y a bon le karcher...
:-)

Justement, c'est une question que je me posais .....
Tu annonces rendement 80% : ça veut dire qu'on perd 20% de l'énergie dans la manoeuvre de relevage (si je consomme 100 pour remonter, je restitue 80 à la fin c'est ça ?) ?

En Espagne, dimanche, les Eoliennes ont produit 50% de besoin en électricité pour le pays :
http://www.liberation.fr/economie/0101602013-dimanche-50-de-l-electricite-produite-en-espagne-etait-eolienne

Vraiment ?

http://www.parapentiste.info/forum/videos-de-vol-libre/eoliennes-t12563.0.html;msg183756#msg183756 (http://www.parapentiste.info/forum/videos-de-vol-libre/eoliennes-t12563.0.html;msg183756#msg183756)

 :mrgreen:

:P

C'est ça, pour 100kWh consommé par les pompes y en a 80 restitués au réseau quand ils turbinent, ceci pour une centrale de stockage classique. C'est fumant comme rendement parce que ça intègre toute la chaine: pompes, frottements à la montée et à la descente, rendement des turbines et des alternateurs!
Pragnères c'est plus compliqué car l'eau est collectée dans tout un tas de vallées à des altitudes supérieures à la station de production donc l'énergie consommée pour monter l'eau est inférieure à celle récupérée.
Ceci étant même un système aussi impressionnant que Pragnères-Cap de long ne stocke en définitive pas "grand chose".
Petit calcul que je fais faire à mes 1ère S:
65 millions de m3 d'eau, hauteur de chute 1200m, ça représente une Energie potentielle de 7,65 exp 14 Joules soit 212 millions de kWh soit la production d'énergie d'un réacteur d'un GW pendant un peu plus de 200h. On a 58 réacteurs donc tout Cap de long assure 3 h 30 de production en période de pointe!