+ Le chant du vario +

Bonjour,
J'aimerai savoir un quelqu'un parmi vous est passé d'une Golden à une Aspen 2?
 :bisous: Merci

Bonjour à tous,

excellente question, je suis dans la même configuration. J'ai une Golden depuis plus de 2 ans et je souhaite changer pour une Golden 2 ou bien une Aspen 2.

J'ai essayé la Chili de Skywalk (très bien) et l'Artik (très bien aussi) mais pas encore la Golden 2 ni l'Aspen d'ailleurs.

La bonne question est pour faire quoi ?

Je reproche à ma Golden (1) de ne pas avancer face au vent et je vole souvent en soaring (bord de mer).

Je vais garder ma Golden 1 en voile secondaire pour pente école et vol à ski par exemple.

Bon ce WE je vais essayer d'essayer  :lol: ces voiles.

Bonne chasse.

Franck.

J'ai la Golden depuis sa sortie et avant je volais avec une Epsilon 2 et côté vitesse c'était la cata :( . En effet on parle pas mal de la Chili. 'Ma réponse" : avancer...
On se tient au jus si tu veux...

moi j'ai pas une golden, j'ai pire, et je suis potentielement intéressé par l'aspen2 (que j'ai rapidement testé). je veux bien que les infos passent par ici, comme ça je suis aussi au courant :bisous:

J'ai eu une Golden (1), j'ai testé la golden2 et l'aspen.... pas encore l'Aspen 2 mais j'ai discuté avec des gens qui en on...

Bref...
Golden (1) excellente voile trés polyvalente... une référence en DHV 1-2
Golden2 trés similaire à la Golden avec un poil de vitesse en plus et beaucoup moins d'arrachage au déco (mais il dois y avoir sur ce forum de quoi lire sur ce sujet dans "test et essai")
Aspen (1) DHV2 assez vive (plus que l'Artik) Aspen2 plus cool et trés proche de l'Artik selon les essais croisés des copains...

Mais il est difficile de te répondre vu que ta question est pas trés précise... que veux tu exactement savoir? que cherche tu?

Oui en effet j'ai lue pas mal de choses sur votre forum et je suis d'accord avec tout ce qui à été dit. Demain et surtout jeudi je vais essayer la Golden 2 et l'Aspen 2 en 24, j'ai un PTV de 79 kg, puis l'Artik et peut être la Vega à Talloires.
J'aimerai aussi essayer la Chili ailleurs.
Je n'ai lue que l'essai PMag de la Golden2 va falloir que je trouve les autres ce soir et lire les rapports d'homologation...
Vu qu'ils ont augmenté la fourchette max de 5 kg de la Golden, je me demandais l'intêret de la changer puisque je vais perdre encore de la vitesse... Difficile de poser des questions très précises sans avoir essayée... Je suis aussi dans une phase de progression et j'hésite peut-être un peu à passer franchement sous une 2. Qu'as-tu ressentit quand tu as essayé les Gradient, qu'est-ce-qui t'a fais pencher pour l'artik?

passe a du dhv2 c'est cool surtout si tu vas faire un siv

Toi Eddie, tu pourrais passer sur la Psycho 4, c est cool surtout si tu fais un SIV.... ;)

Franchement c est un peu abuser de sortir ca qd on connait a peu pres rien de la personne a qui on parle. Enfin c est juste mon avis.

j'en parle avec akira! c'est vrai que c'est bref mais si la personne vole depuis 20ans, cnnait bien le parapente, s'emmerde sous une dhv 1/2 pourquoi ne pas passer sous une dhv2 aprés avoir testé, et pui avec un siv elle aura essayé les fermeture ect....
 
ouai pourquoi pas la psycho4  :mrgreen:  le bordel en vrac cadoit etre... secour ou secour?? bon allait secour!

je suis un peu dans le même cas que toi (enfin, de ce que je lis, je me trompe peut être :P). Ma X-Ray semble bouger à peu prêt comme une 1 ou 1/2 actuelle (bon là, c'est sans doute une grosse approximation): c'est ce que j'ai senti en testant la Buzz Z (1/2) en conditions bien thermique. Le feeling était différent, mais pas si différent que ça. La semaine dernière, j'ai testé l'aspen2, et j'ai vraiment senti une grosse marche. Ça bougeait bien plus, c'était bien plus vivant. Moi j'aime bien quand ça bouge, donc ça me plait bien ce genre de chose. Le truc le plus agréable, c'est que ça tourne vraiment quand tu lui demandes :pouce:

Surtout, hésites pas à faire des CR de tes tests, car ça m'interesse bcp ;)

(et sinon, niveau Artik/Aspen2, j'ai enfumé le Bod en me mettant presque poulie/poulie :tomate: (j'en profite qu'il lit pas trop ici :canape: ))

Sur le fond je suis tout a fait d accord avec toi Eddie (je pense que tu t en doutes d ailleurs). C est juste que les conseils pour changer de voiles par forum interpose ... ca me gene un peu.

comme j'y ai dit il faut essayer c'est le mieux  faire!

 :coucou: golden,

De toutes façons pour essayer une voile il ne faut pas faire 1 vol, mais plusieurs (donc sur plusieurs jours) dans des conditions différentes : parce que en soaring à 21h, je te conseillerai plutôt une boom 5  :grrr:

Et surtout voler avec des gens que tu connais bien (niveau de vol, pilotage, voile, charge alaire) pour comparer la vitesse et les perfos en côte à côte et surtout pour te dire ce qu'ils ont ressentis de la masse d'air "bein aujourd'hui ça bougeait pas mal" pour que tu puisse comparer par rapport à ton feeling.

De passer d'une aile à une autre la même journée, ça reste très superficielle : si tu essaye la première le matin et la deuxième à 14h00 sur le Lanfonnet : c'est pas tout à fait pareil !

Pour ce qui est des golden j'ai surtout apprécié (pour les deux générations) l'adaptabilité de ces ailes... si tu y vas cool elles le sont aussi, si tu veux envoyer, elles te suivent.... cela permet à mon avis de les prendre en sortie d'école (d'ailleurs une école des pyrénées fais sont stage init avec des golden 1) et de progresser trés longtemps sans être limité par les capacités de la voile.

L'aspen m'as semble un poil trop chatouilleuse pour moi... une voile sensible quant il y a du gaz en dessous ça ne me gène pas mais je vole en plaine, parfois à 50 cm des branches et je dois pouvoir être assuré de pas avoir à gérer une fermeture en rase-feuille.... ça peut bien entendu arriver avec n'importe quelle voile mais je préfère avoir autant de chance que possible de mon coté pour éviter ce genre de situations.

L'artik ça a été un gros coup de foudre : le jour de l'essai je me suis suis fais un cross de plaine de 40 km alors que je partais pour un simple plouf de test. De plus ce cross a été infiniment plus facile que ceux que j'avais fais avant. Comme toute les voiles elle a des qualité (s'oriente seule vers le thermique !!) et des défauts (c'est pas une voile forcément très rapide par exemple) mais elle a surtout la qualité que je recherchait, elle est vraiment parfaitement typée pour le cross.

Aspen2 comme déjà dis j'ai pas encore essayé, mais je constate qu'elle se vend beaucoup moins que l'Artik... Effet de mode? choix délibérés suite à de comparaisons?... je ne sais pas... j'en recauserait ici quant j'avais pu comparer...

Hum, c'est peut-être valable dans ton coin, mais moi je vois nettement plus d'Aspen 2 que d'Artik ! (et un peu plus d'Artik que d'Addict)

Effet de style intéressant, qui change du "si j'aurai su, j'aurai pas venu" ! ;)

 :P  :P  :P

J'ai aussi le même sentiment que toi Marc à savoir que les voiles fraîchement sortie du marché gagne en stabilité. J'ai toujours volée très sereine sous la Golden (plus que sous mon Epsilon 2 d'avant), jamais vraiment de  :vrac:  ou du moins je trouvais qu'elle me prévenait suffisamment tôt pour pouvoir anticiper peut-être?? J'ai toujours eu cette sensation de demi-aile sur la tête et j'aime bien cela. J'aime aussi les ailes vivantes, maniables, légères à piloter et à porter aussi... mais je pense que cela vient aussi souvent de la voile que l'on a eu avant.
Pas de soucis pour mon ressentit dès mon retour je ferai cela.
Je suis d'accord avec toi Fred mais je ne veux pas trop m'habituer à une aile pendant les essais, je suis du genre instinctive et si je  :grat:  trop ca foire, les coups de cœur marche pas trop mal mais c'est vrai que d'essayer des voiles et voler avec des gens que tu connais (ressentit de la masse d'air, la vitesse côte à côte...mais David et son Aspen2 me laisse sur place facilement quand même) c'est une très bonne idée. Si tu es dispo pour les 2 jours à venir (surtout Jeudi) se serait avec plaisir ;) ... Je pense vite sentir si trop je suis juste pour l'Aspen ou l'Artik à 14h00 à Planfait... Merci pour tes précisions "le vautour" j'en ai bien pris note, j'imagine qu'il y a eu les essais dans les revues (surtout Vol libre j'espère...) pour l'Aspen2 et l'Artik? J'aurai peut-être du commencer par là mais bon...
Bon Eddy t'es mignon :bisous:  mais mon pilotage-siv je vais le faire avec ma ptite Golden. Puis le moniteur (de la même maison que ceux qui me prête l'Artik :| ) pourra me dire si je peux me payer l'audace du 2...
En 20 ans juste une luxation du petit doigt droit (mais suis gauchère) et fracture du petit orteil gauche...

tu le fais où ton stage ? Si c'est à P&P, tu ruines mes espoirs de pouvoir reprendre l'aspen2 24 pour le weekend   :|

Hum moi je m'en fou de l'effet de mode mais par contre j'aime bien le orange, ca me réhausse le teint...
Avec Laurent F(?) et les GE, et l'Aspen2, Golden2 c'est le jeune marié qui me les prete ;)

avec lolo ... trop bon. Et tu le fqis qd ?

Ben déjà, entre l'aspen2 24 et la sigma 6 26, y'a comme un faussé niveau encombrement (et donc niveau portage). L'aspen2, dans mon sup'air montagne, j'avais l'impression qu'il était vide par rapport à mon aile actuelle, sans compter le poid relativement faible. Avec la s6, j'ai eu du mal à fermer le sac :(

(bon je sais, t'as jamais parlé de s6, mais comme c'est plus ou moins la même game...)

Toi non plus, t'avais jamais parlé de la s6... tu nous caches des choses ! :mdr:

donc si je comprend bien tu vas essayer une Golden2 une Aspen2 et une Artik?
tiens nous au courant de tes impressions  ;)

Ben je teste ce genre d'aile, car j'aimerai investir dans un futur (plus ou moins) proche... Mais si je ne me sens pas le niveau pour, ben je garderai mon x-ray :bisous: encore quelques temps ;)

hello j'ai une golden et j'en suis super mega super content (rien que ça)
j'ai essayé une artik très recemment en condition très calme, je ne sais pas si c'est parce que je ne suis pas encore prêt pour dhv2 mais j'ai été un peu deçu: d'entrée il faut forcer pour la faire monter sur la tête, en vol calme en wings des petits bouts d'aile fremissent, et puis j'ai l'impression de n'avoir pas de précision dans les manoeuvres (changements de repère par un meilleur plané?) en tout cas il y longtemps que je m'étais pas retrouvé aussi loin du "but" lors de mon atterrisage... prochain essais: la hook , zulu explorer et j'espère golden2 (mais je ne sais pas où?), aspen2? on verra...

Ce vendredi samedi pour le  :vrac: , mon batpême...
Oui justement la Sigma 6, parlons en je l'avais repérée mais bon en deux jours (dont demain plutôt incertain) ca va être assez entre l'Aspen2, l'Artik et la Golden2. Je voulais tenter la Véga2 aussi mais c'était pas sur et ca fait trop.
Un ami (de la soixantaine qui a aussi 21 ans de vol...) à changé son Epsilon5 contre une Sigma 6 qu'il trouve plus stable :grat: .
Okay pas de problèmes pour mes impressions par contre je pars à Piedrahita une semaine puis remonte par la dune (jamais été) il parait qu'il reste des coins tranquilles pour voler, puis j'aimerai bien finir du côté de Gourdon.
Euh moi j'ai fais mon deuil de mon Epsilon2 le jour ou j'ai essayée la Jumbee puis ma Golden :bisous: . J'avais pas aimée l'Artax, l'impression d'une lourdeur (gonflage, virage, pilotage, portage...). La Jumbee coup de cœur mais trop lourde presque 2kg de plus dans mon dos que ma Golden :bisous: (je prépare ma séparation de corps :( ...

Oui ça m'a fais ça aussi... la Golden monte TRES vite et moi qui essaye beaucoup de voile, je n'ai trouvé que la P44 qui monte aussi vite

Tout a fais normal... il y a qques jours un gars volant en aile école essayant une Golden2 était tellement long qu'il a percuté.... sa voiture au parking de l'attéro (pas de bobo mais aile cabossée) et un autre qui vole en epsilon4 qui essayait mon artik a dû faire demi tour en bout de terrain et poser cul.... avec une voile avec plus de finesse tu es forcément surpris à l'approche au début...  :bang:  ;)

Pour les essais à Talloires (je ne sais pas si on peut donner les noms?). Euh tu étais trop court ou trop long à l'attero? D'accord avec "le vautour" me suis faite quelques fois arrachée. Hum quelques souvenirs d'antan avec une P41... J'avais mis la P27 aussi dans ma sélection... C'est vrai aussi que le plané on le sent surtout quand on se pose, je n'en finissais plus la première fois pour me poser avec ma Golden, mais on s'y fait vite.

'lut,  :coucou:

J'ai ressorti de mon carnet de vol mon test de l'artik en aout dernier :


Il ne m'en a pas fallu plus pour en dénicher une. Et la transition Golden->Artik a été trés facile.
A tester for sure.

Francky mon ami...............tu nous fatigue avec ton Artik !

 :bang:

 :coucou: Francky,
Tu peux continuer????

non, non lui dit pas ça...............il y a déjà une discussion sur la fabuleuse Artik !

Franck.

Bah alors Franck ?? et la galanterie ?? il est le lien de cette discution  ;)  ??

 :P  :P  :P http://www.parapentiste.info/forum/index.php?topic=1157.0 :P  :P  :P

et puis 5.6 ... bel allongement ... faut pas exagerer non plus. La dragon3 en DHV1-2 de independence a le meme allogement.

5.6   l'Artik
5.69 l'Aspen 2
5.35 La Golden 2

Bah voui mais 5.6 ça commence à être pas mal quand même, non? Je dis pas que ça craint, moi ça me va très bien, mais c'est normal de le préciser vu que ça peut déjà commencer à cravater, alors que ça sera bien plus difficile avec une aile autour de 5.

Pour la Dragon3, c'est quand même un peu l'exception qui confirme la règle... Des dhv1/2 à 5.6 d'allongement, ça doit pas courrir les rues (de nuages  :mrgreen: )

Mon vieux Rayon-X il en fait 5.5 :P

il est pas dhv2 ton rayonX ?
sinon, en dhv1-2, il y a l'Incanto à 5,7 d'allongement, mais c'est vrai que ca court pas les rues !

je crois que je peux dire que mon rayonX est une DHV2 cool :mdr:

donc tu dois pouvoir trouver des ailes suffisamment cool, même classées DHV-2

Coucou  :coucou:

Bon ben moi je crois que je rentre aussi dans la discussion...
Toujours pas changé de voile et en plus la mienne (Golden I 28) est en revision... donc plus rien pour voler !!
Bon, la Chili, j'ai fait une croix dessus apres des essais supplementaires, reste donc en course la Golden 2 ou l'Aspen 2 !! (ou une autre ?? Artik mais pas essayée...)
En clair, moi l'Aspen 2 me plait bien mais je suis 5kg au dessus du max, et je ne sais pas ce que ca donne on conditions baston ! Je l'ai deja essayée, mais en conditions calmes (relativement... c'etait encombré de Cb partout... et plus personne volait... :mrgreen: ). J'ai peur de me faire arracher la gueule !
Sinon j'ai testé la Golden 2 (tj 5kg au dessus du max), la en conditions bastons par contre, et ca le fait sans probleme. En plus j'aime les ailes qui avancent, mais pas celles qui ont tendance a fermer pour un oui ou un non...
Bref bref bref, y a t il qq qui vole avec un Aspen 2 en TRES haut de fourchette ?

Laurent

Te reste plus qu'à essayer l'Artik  :pouce:
Ceci dis si tu crains les voiles chatouilleuses l'Aspen 2 sera je pense la plus '"chaude" des trois et la Golden2 la plus sage. Reste à connaître ton niveau d'experience (heure et nombre de vols?) ce que tu recherche dans une voile et la pratique qui t'interesse (cross de plaine ou de montagne, accro, polyvalence, etc...  ?)
Pas simple curiosité pourquoi tu as fais une croix sur la Chili?

idem ??

Salut,

J'ai 350vols et je fais surtout du vol de cross (115 km au max).
J'aime bien la Chili en vol, elle correspond bien a ce que je veux. Un peu chaude mais pas trop. Sage en assymetriques mais attaque en thermique, mais elle a tendance au shoot. En vol, c'est pas encore trop grave, ca se controle, meme si le poids de l'aile (+ qu'une Gradient) fait que l'inertie est plus dur (aux commandes) a contrer. Non, ce qui ne me va pas, c'est au deco. Dans 20-25km/h de vent t'es presque sur de te faire arracher... J'ai pourtant l'habitude. Avec ma Golden I 28 et ses 30m2, elle avait aussi tendance a me le faire (surtout en bas de fourchette), et il faut pas se laisser suprendre (ca m'est arrivé une fois ou deux en 200 vols, a des moments ou j'avais la tete ailleurs)
Non la a Allevard j'ai eu vachement du mal a decoller avec la Chili dans le vent et me suis fait soulever malgré les precautions d'usage. J'ai ensuite fait du gonflage pendant une bonne heure au sol pour voir. Elle a effectivement une tendance franche a depasser et n'a pas une montée uniforme de la voute. Elle accelere franchement dans le dernier quart et il est quasiment impossible de ne pas se faire avoir dans le vent fort. Bref, pas pour moi, trop dangeureux.

En plus, c'est la voile la moins maniable de celles que j'ai essayée au sol: Aspen II, Golden II, Envy (et Chili)

Laurent

Mais dans ce cas ce que je ne comprend pas c'est que l'Aspen2 est tout de même à mon avis plus vive que la Chili... tu n'as pas essayé l'aspen2 dans les mêmes conditions?
Mon avis (discutable) est que si tu as trouvé la Chili trop vive c'est la Golden2 qu'il te faut car en conditions forte tu risque d'avoir des surprise avec l'Aspen2 et également (mais dans une moindre mesure) avec l'Artik... en l'air en tout cas, car au sol pour ce qui est de l'Artik elle est sage comme tout.

Salut,

Peut etre un peu mais l'Aspen II est plus maniable et plus controlable en vol a mon gout. Donc, c'est plus ou moins pareil.

Difficile d'essayer deux voiles le meme jour !

Non, c'est pas ce que j'ai dit.

Ca veut dire quoi une aile sage au sol ?

Laurent

Ben sage au sol ça veut dire moins "arracheuse" et "danseuse" que d'autres  ;)

heuuuuuuuuuu............ plus maniables sans doute.... mais plus controlable en cas de conditions "chaudes" suis loin de le penser. je pense qu'il te faudrait essayer l'Aspen2 dans des conditions comparables...
Ceci dit entre la Golden2 et l'Aspen2 il y a tout de même de grosses différences.... je pense qu'il faut bien réfléchir à ce que tu veux en faire.... et où (plaine ou montagne)....
La Golden2 il n'y aura pas de surprise et elle te permettra de tout faire... l'Aspen2 faut juste que tu soit sûr que tu vas pas te faire  trop "tarter" idem pour l'Artik (quoi qu'elle soit sans doute un poil moins "chatouilleuse" que l'Aspen2)
Bon courage et pense à nous dire ce que tu feras  ;)

Salut,

J'ai essayé l'Aspen II en condition tres thermiques le 27-03-07 en faisant la course au Cb. La vario m'indique +7.2 max et -12 min. J'ai fait un plaf a 2000 aux antennes, je me rappelle que c'etait assez costaud comme thermique, mais j'ai pas pris de tabasse avec. J'ai traversé le gresivandan deux fois au niveau de Crolles (AR), je me suis meme posé au deco sud, tout ca pour la premiere fois. C'est vrai que c'etait en Mars, mais si j'ai fait ca avec l'Aspen II en essai, c'est que je me sentais un minimum confiant dessous. Je me rappelle pas avoir eu peur a aucun moment.
Pour la Golden II, j'ai pris de la tabasse  :vrac: avec (une bonne grosse avec 3 fermetures/seconde sur 1000m de degueulante jusqu'au sol), j'ai eu aucun probleme pour tenir ma voile, mais je la trouve bien "floue" aux commandes (manque de precision), ce qui est dommage. Ceci dit elle est cool, et j'ose aller n'importe ou avec. Avec l'Aspen II, je me mefierai d'avantage meme si j'ai un bon ressenti.

Quelqu'un connait la finesse reelle de la Golden II vs l'Aspen II ? (j'entends mesurée dans des conditons de tests)

Laurent

Entre 8,1 et 8,4 pour la Golden2 et entre 8,5 et 8,8 pour l'aspen2 selon les tests constructeur..... mais bon.....  :grat:

avec ma surcharge de 5kg sur les ailes Gradient, je peux pas esperer plus de 8.5  :cry:

c'est grave ? :grat: J'avais vraiment l'impression que la finesse annoncée, c'est un peu comme les Ghz pour les processeurs: un gros argument de vente, avec derrière finalement un impact pas si important... Entre 8.8 et 8.5, sur un trajet de 100m, ça représente moins d'un mètre d'écart... En gros, savoir qu'une aile plane bien, ok, mais chercher la décimale dans la finesse, bof bof non ?

oui.... d'autant plus que je suis très septiques sur ces mesures "officielles".... sur une site de 150m de dénivellé en conditions nulles (plouf pour ouvrir la route et pour aller guider en radio d'en bas des débutants) j'ai parfois plus de 50m de différence entre mon artik (donnée à la même finesse que l'Aspen2) et les "1-2" récentes que j'essaye... dont la Golden2... avec un ressenti de plané vraiment TRES différent.... et cela dans des proportions que n'ont rien avec les 0,3 ou 0,6 point de finesse de différence... bref.... me laisse réveur....  :grat:

Entre 8 et 8.5 ca fait 77m de difference sur une transition genre gresivaudan (10km).
Ca peut faire la difference... Bien sur en pilotant mieux on peut compenser par un meilleurs pilotage, ... mais pour l'autre voile aussi...

C'est surtout une question de planné et de ressenti.
Pour l'Aspen II, j'ai senti comme "une marche" a ce point de vue la.

Laurent

Bizarre qd meme ... tenir sa voile c est eviter les fermetures non ?

et eu.... entre 9 et 11?? :mrgreen:  ca fais combien du 10km? allez dites moi svp... :mrgreen:

200m de différence ;)

...si je ne l'avais pas tenu, je me l'aurai prise sur la tronche, bien comme il faut.
Mais bon, merci de rappeler qu'on a toujours un pilote plus fort que soi...  :P

Ca c'est fait  :mrgreen:
Dans les dents à Akira  ROTFL  :P
 :floodstop:

200m bona cela il faut y ajouter une belle frontale avec crevette.. je serais toujours au dessus avec le proto? lol
non serieux ca aide un peu quand meme 200m en plaine c'est un point courrament bas(chez moi en tout cas, c'est meme enervant!) la difference tu es posé en théorie.... mais en plsu avec 11 tu vas plus loin...humm... allez vais investir dans un proto... :mrgreen:

J ai jamais dit que moi je tenais ma voile ...

karma negatif pour ca ... z etes susceptibles  :mrgreen:

Yop

je me permet de redire encore une fois ce que je répète très souvent ....
àmha, le ressenti de Siou en est la parfaite illustration.

l'une des grosse différence entre l'aspen et la golden est la vitesse (ou pour être plus précis le rendement en vitesse et la façon dont l'aile peut prendre sa vitesse). du coup une aile plus stable vole à une vitesse plus homogène mais se fait balloter par l'aérologie. une aile plus performante tranche la masse d'air... et si le pilote a un minimum de vécu, le pilotage en est d'autant plus facile.

Pour avoir vu les œuvres de laurent en SIV, je pense c'est un bon pilote qui a largement le niveau pour voler sous une aspen2 (voire plus performant encore s'il le voulait) et qui peut donc en tirer profit dans la tabasse. à mon avis, le seul truc c'est que laurent est plus attiré par une certaine zenitude qui lui permet de faire des vidéo en l'air (les deux mains sur la caméra) que par des perf pour taper un 150 kil' (les deux pieds sur le 2e barreau)...
il est donc à la recherche d'un compris qui peut très bien être plus accessible à une aspen2 qu'à une golden2.

Bien vu le piwaille...  :pouce:
Du coup j'ai plus rien a dire, je crois que t'as bien resumé !

Un petit detail qui a son importance: Je me suis fait branlé en Avril avec des gros vracs, du coup j'ai 2 solutions:
- Aspen II: J'y vais cool au debut  :prof:  histoire de prendre la bete en main et de me redonner confiance. Le risque: Vouloir revoler au plus tot (enfin des que ca vole) pour en profiter un max et me faire peur  :affraid:
- Golden II: La je peux aller partout je suis tranquille. De toute facon j'aurai de la vitesse avec cette voile (max+5kg). Je reprends confiance facile dessous, et apres... bien euh le risque c'est que je m'ennuye dessous !!  :grat:

Pourvu que ca vole samedi, que je me refasse un vol en Aspen II. J'avais pas tenté les assymetriques l'autre fois en mars, faut que je vois ce que ca donne quand meme ! (ben oui, ca fait un tour ou deux tours ???  :affraid: )

Laurent

ben voilà l'éclairage de Piwi donne effectivement un résumé bien plus clair de la situation....

Ma conclusion sera claire aussi : ARTIK !!!!   :sors:

Bon d'accord, tu as gagné !  :prof:
Je vais aussi essayer l'Artik ! Euhhh... elle vole bien sous la pluie ?  Parce que faut peut etre que je rentre ce critere en ligne de compte aussi pour des essais de voile en Juillet 2007 ...  ROTFL

Siou

 :averse:  :cry:  :cry:

tu le regretteras pas  ;)

Remarque je comprends que tu n'ais pas trop aimé la Golden II
C'est sur que 20kg sous le min, ca doit pas etre top  ROTFL   ROTFL   ROTFL   ROTFL

j'en ai réassayé une a mon poids depuis  ;)
sisisisi j'ai beaucoup aimé  :pouce: 
plus vraiment adapté à mon niveau et à ma pratique de cross de plaine mais super voile  :bravo:

Hello !!!  :coucou:

Bon j'ai re-essayé l'Aspen II.
Conditions: petouilleux dans de l'air stable, bref, pas reussi a monter aux dents de Lanfons. Bon, j'ai pas voulu prendre trop de risque non plus...
Premier pb: le deco !
Ca commence mal. Voila que je me fais soulever (un petit metre)... En meme temps, je ne voulais pas partir (je voulais regler les freins avant), donc j'ai donné un coup de frein alors que c'etait alimenté... Mais il a fallu que je m'y reprenne a plusieurs fois pour faire ca propre !! C'est fou. J'ai l'impression que les voiles qui "attaquent" en thermiques sont aussi un peu "chooteuses" au gonflage. Je me trompe ?
Bref, deux solutions: soit je ne prends pas ce type de voile  :cry: (je dois bien pouvoir y arriver quand meme), soit je trouve la parade  :prof: .
Donc comment faire pour ne pas se faire shooter au deco alimenté (face voile) ?
Le coup du je m'avance vers la voile pour la decharger, ca marche pas... (je l'ai meme deventé un coup en reculant trop)
Ca shoote sur le 2 ou 3 derniers metres, presque la voile en haut, et la faut bien la freiner sinon elle part devant ! non ? J'ai essayé deux trois trucs mais ca n'a pas marché. Le fait de reculer, ne marche pas bien car la voile est au dessus deja et l'on ne peut plus la decharger...
Par contre, au sol, au gonflage, meme dans le vent fort, ca se passe bien... zut ! :grat:

Ensuite, vol ca va. Assymetriques, ca part plus vite qu'une Golden mais ca reste tres controlable (j'ai ai fait une demi douzaine quand meme). Dans les 3-6, la voile bascule bien vers le sol... cool ! au moins ca descend ! Les oreilles etaient bien efficaces aussi.

Rapellons que je suis chargé a fond d'une 26 (max +3 a 4kg).

Voila, si quelqu'un a une idée pour de shoot du deco ? En fait c'est le meme pb qu'avec la Chili !

Laurent

Salut siou, la mienne passe devant au gonflage sur un déco et la seule parade c'est le bourinner un grand coup sur les feins ca la calme vraiment bien , et surtout tirer peu sur les A vu quelle a tendance deja a partir devant c'est tranquille.
Les A je les lache assez tot.'moitier monte en gros ou a peine plus car aprés elle accélere seule...
et le coup de frein bien profond au dessus de la tete.
M'enfin c'est du ressenti avec ma gic'4...

Perso si je vois que ça monte (trop) vite, je cesse de tirer dés que le bord de fuite qui le sol.. je maintiens juste une tension légère et je fais deux pas VERS la voile..... c'est en ce qui me concerne ce que j'ai trouvé de plus efficace pour calmer le shoot...

:coucou:

pour le shoot... avec la 'gic3 j'y ressent pas ...
en revanche c'est vrai qu'elle (la 'gi3) réagit très bien aux freins ... même lors du gonflage.
lorsque je me fais surprendre, il m'arrive d'y filer un bon coup de commande lors de la montée. ça la fait décrocher. Après il suffit de relâcher les freins et elle reprend gentiment sa montée là où je l'avait bloquée.

Après, si tu te fais shooter juste au déco et que les gonflages au sol se passent bien ... ben c'est ptet juste un moment à passer pour l'apprivoiser.... pour adapter ta méthode/tes réflexes à la future nouvelle aile ;)

Oui c'est surement une question d'adaptation.
Je ne suis pas sur que l'Aspen II depasse beaucoup en fait, et je me demande s'il ne faut pas retarder le "coup de frein" assez tard, histoire de passer le coup de shoot sans se faire soulever.
En fait au gonflage, ca le fait aussi, mais je ne me suis jamais fait soulevé (les filets d'air etant horizontaux ?). En tout cas la Golden ne fait pas ca. Ma 30m2, accelere fort aussi (dans 20-30 km/h) et il faut la calmer mais vers les 2/3 de la montée, ensuite elle se calme. L'Aspen II, c'est le contraire, elle boost apres les 2/3

Laurent

Tu peux aussi essayer de prendre les D ou meme les C a la place (en plus) des freins. Les C ralentissent bien l aile mais cassent aussi la portance donc bcp moins de risque d arrachage quand tu plantes les freins. Bon c est a reserver aux decos vraiment tres forts ...

Sinon gonflage asymetrique (cobra start) ... par vent fort (assez regulier) ca marche tres bien.

de toute facon plus c'est perfo plus ca passe devant et c'est irregulier au gonflage... enfin me semble non??

Pas forcément... la golden (2 mais surtout la 1) et la P44 par exemple sont des voiles standard... pourtant elles se ruent vers l'avant de façon extrèmement rapide au gonflage... infiniment plus que la plupart de DHV2... si tu a l'occase de te mettre sous une Golden1 sur un déco quant c'est fort tente l'expérience... tu verras c'est très surprenant

Certes mais ce ne sont que des exceptions qui confirment la regle.

D ailleurs ma burn se rue pas mal aussi vers l avant comme tu dis. Heureusement qu elle est petite ...

Alors siou, tu craques pour une Aspen2 ? :roll:

oui c'est vrai....

Ben si j'arrive a la dompter au deco, oui... Mais bon, on m'a convaincu d'essayer une Artik...  ;)

Ceci dit une Golden I 26 (donc petite pour moi), c'est facile a maitriser meme par vent fort. C'est pas elle qui commande pour sur... Et en plus avec une voile legere, on a plus facilement le dessus.

Je trouve l'Aspen II plus "shooteuse" que meme la Golden I.

Laurent

L'artik est toute douce au déco... elle !
 ;)

Le cobra start, ca ca en jette !! Faut que j'apprenne ca...     :prof:
Deja vu, mais jamais vraiment fait !

Laurent

ça en jette ???  :grat:  mais c'est effcasse au moins ??? c'est coua ???

blue tu gonfe qu'avec un elevateur don ca arrache beaucoup moins ;)  en plus ta ovile monte disymetriquement donc c'est un peu plus cool et niveau controle quad c'est alimenté c'ets pas dificile!un cup de frein coté ou t tire tes A et hop voila!

d'accord je vois ce que c'est ;) merci didie !

j'testerai avant de dire j'aime / j'aime pô  :-P

Salut!

J'ai une Aspen 2 depuis Avril 2006 (180 heures de vol avec).Je venais d'une DHV1/2 ( Eden).C'est une super voile.
Effectivement la seule chose qu'on pourrai lui reprocher serai d'arracher au deco par brise soutenue.C'est traître car elle monte assez cool et accélère franchement dans le dernier 1/3.
Pour ma part je tire à peine sur les avants et avance franchement vers elle dès le début de la montée. Il ne faut pas attendre de la voir accélérer pour avancer, c'est trop tard.
Une fois cette gestuelle acquise ce n'est que du bonheur.

Salut,

C'est exactement ce que j'ai remarqué concernant la prise en charge de la voile.
Avec le gestuelle, te fais tu encore surprendre ou arrives tu confiant a chaque deco meme si tu as du 25 de face, et que la pente du deco n'est pas top (genre cassure mal placée donc acceleration dedoublée) ?

Laurent

je sais pas si la question peut possèder une réponse qui te rassurerais :grat:

je sais en revanche que même avec ma'gic qui est lourde et que je maîtrise parfaitement dans le gros ... ben j'ai réussi à trouver un site (le pas de l'ane un jour de nord soutenu) où nous nous sommes tous (jeumeu, marco et moi) fait catapulter (je crois que seul le prez avait assuré ce jour là)

Ah oui quand meme... Mais je parlais d'une alimentation soutenue a 25-30, pas a 125...  ROTFL 
 :sors:

a 25-30 en montagne, je me pose surtout des questions sur la volabilite de la journee plutot que de me demander si je vais me faire surprendre au deco ou pas   :mrgreen:

 :coucou:
Je suis à la recherche de l'essai de l'Aspen2 et Golden2 (je ne sais pas vraiment si elle a été testée) du magasine Vol Libre.
Merci
Je me lancerai dans l'écriture de mes ressentis quand j'aurai terminé d'essayer les 2 Gradient.

ben ici c'est (exceptionnellement) une discussion de comparaison entre les deux modèles ...
mais je crois qu'il existe déjà un fil pour l'aspen2 et libre à toi d'en créer un rien que pour la golden2  :coucou:

ça aidera les ceux qui hésitent pour ces modèle sans forcément hésiter entre ces deux modèles :pouce:

Ne pas oublier non plus que ces deux modèles s'adressent à des pratiques et à des niveaux d'expérience assez différents  ;)

Yop Golden2 ou Aspen2, ben moi je dis Ellus2. Je viens de la prendre et j'en suis assez contant elle est assez amorti, mais a un planné incroyable, je suis toujours trop long aux atéros. Elle me convient bien, par rapport à la golden plus vive. Il y a un essez dans le dernier Vol libre.

de pus il existe des tas d'autres modèles positionnés à cheval entre ces deux modèles.
Par exemple pour une pratique cross il y a la sport 3 qui est une DHV 1-2 assez vive et serait donc entre ces deux ailes.
tiens ... ça me fais penser que je ne sais pas trop comment est positionnée la mustang (toujours cross, ça je sais, mais DHV2 sage ou vive ?)

un peu moins vive que l'artik selon un ami qui en a une et a volé longuement avec mon Artik..... mais perso j'ai pas essayé la mustang donc je ne peu pas confirmer... mais si c'est le cas ça voudrait dire également un peu moins vive que l'Aspen2.... il me semble.... non?

La mustang2 est assez calme mais la 1 envoyait bien la patate. Ma burn (acro) est une mustang 1 un peu retrimee et retouchee. Pour les mustang je parle de ce que j ai lu, je ne les ai pas testee.

faut faire :coucou: à seb redon et rodophe :coucou:

ben moi j'ai une mustang S (22.8m^2) chargée au ptv max voir 2/3 kg de plus ce qui fait 3.8kg/m^2 quand je pars en cross avec la flotte et tout le bazar...

je peux la comparer uniquement avec la sigma 6 (taille 26m^2) que j'ai essayé et parceque je vole souvent avec un ami qui en a une. Il fait le meme poids que moi et se retrouve donc vers le milieu de fourchette à 3.3kg/m^2

j'ai l'impression que la mustang est plus vive et qu'il faut plus la piloter. Les bouts d'aile ont l'air plus puissants, elle est plus joueuse et nerveuse que la sigma6 (plus d'énergie, pour les wings c'est mieux !).

peut etre dû à sa plus petite taille, elle est plus solide et communique mieux. On sent mieux quand ca risque de fermer, résultat, j'ai l'impression qu'on se fait moins surprendre.

par contre, à l'avantage de la sigma 6 : son taux de chute et son plané. J'ai quand même l'impression d'être un ton en dessous avec ma Mustang. En terme de vitesse (en vol droit), un léger avantage à la mustang mais pas énorme.