+ Le chant du vario +

Et du coup, cette année, ils vont annoncer quoi ?
 :ppte:

La Mentor 4.

Artik 4, Swift3 (j'espère) et ptete aussi une Delta3??? :jump:

un futur bi perf Nova BI mentor

Icepeak 8

Oulaaaaa ça s'emballe! HOOK 4

Supposition/Pronostic, rumeur ou fait avéré ?

Ben du pur emballement spéculatif. Mais comme la 3 fut annoncée en 2012....

En tout cas Artik 4 c'est confirmé

Entre la Delta 1 et la Delta 2 il s'est passée 3 ans......on peut penser que pour la Delta 3 ça serait plutôt pour 2016  :canape:

Aircross U7 EN D ?   :canape:

Bi-Aircross ??  :roll:  ;)

Enzo 2 virgule 3 ?  :sors:

Oméga 9 d'Advance? Elle va bien finir par sortir un jour... :grat:
XC4 de Gradient?

Eris5  :canape:

BGD Base (la SM est prête), skywalk Arriba, artik 4, omega 9, plus d'info sur la Ion 3 light (la page nova est vide des spec pour le moment), la whisper 4

chez advance la lightness 2 (y a une photo sur FB)

le voile voile de la mariée ?
(comprenne qui peux)  :bisous:

Le mag Thermik en a deja fait l'essai en complement de la Ion classique pour info

Norbert

Ha ! Et alors ? commandes moins lourdes ou pareil ? ça me rebute un peu sur la ion 3 et m'attire sur la tequila 4

compris  8)

ASTRAL 8  :bravo: peu être on peu rêver  :coucou:   

Pure 2...un peu comme l'oméga 9, sortira bien un jour  :grrr:

PFFFFFFF quelle idée .... y sont fous ces Belges


Je dirai la King de 777

Les constructeurs vont surtout raconter comment ils sont frustrés de la récente évolution de la norme EN qu'ils considèrent comme une énorme marche arrière...
D'ailleurs le sujet me semble intéressant, j'ouvre un fil  :P

http://www.xcontest.org/world/en/flights/detail:Christophb/10.9.2014/09:10

Mentor 4....

Preum's!

Mais la mentor 3 n'est-elle pas sortie en 2013 ? la mentor 3 est  "juste" une mentor 2+ et là il re-sorte un modèle retravaillé en profondeur ? où s'agit-il uniquement d'un proto qui a encore un long développement devant lui ??

Mentor4? Effectivement la mentor3 est de 2013...
Si c'est effectivement le cas, je trouve ça dégueulasse pour leurs clients... Tu achètes une voile, pan, la suivante est là et ton jouet ne vaux plus rien à la revente, super...

Factor 3 ?

En même temps, "annoncée à la Coupe Icare", ça ne veut pas dire "sortie à la Coupe Icare" ; attendons de voir quelle est sa date effective de sortie, il est quand même hautement probable que ce soit en 2015, soit deux ans, le même écart entre Mentor 3 et 4 qu'entre Mentor 1 et 2.
Et la série des Mentor est la poule aux oeufs d'or de Nova, ils vont probablement faire attention à ce qu'ils vont communiquer (d'ailleurs, à part le vol indiqué plus haut, rien n'a filtré).

Une mentor 3 avec des couleurs jolies, ce serait déjà une fantastique évolution!

ça serait bien qu'ils attendent encore un an, la mienne vole encore bien!!

Le titre "Nouvelles voiles à la coupe Icare 2014 ?", ça veut dire quoi ?
- Les nouvelles voiles qu'on aimerait voir à la Coupe Icare
- Les nouvelles voiles qui seront en présentation officielle à la Coupe Icare
- Les nouveaux modèles qui seront annoncés à la Coupe Icare
- Les nouvelles ailes qui commencent leur commercialisation à la Coupe Icare
- Les hypothétiques nouvelles voiles dont on suppute qu'elles seront à la Coupe Icare même si aucune information n'a filtré

??

Ca veut dire tout ça!

Le but de ce fil est juste de faire mousser les geeks du parapente!

(et ça marche bien)

 :mdr:

Aspen 5 22 et 30 ?  :canape:

- Ben justement j'aimerai bien voir une Rook 2 !!!
- La mentor 4 il l'annonce commercialisée pour le printemps sur pgforum.

moi je ré-essayerais bien un P-light  :bisous:

Elle y sera. Aux mains des concepteurs uniquement, pour les démonstrations.


En 19.C'est noté.

une nouvelle déclinaison de la senso ?   :clown:

skywalk trezor ???

Je n'en sais pas plus mais Chrigel vol dessous (3'26 min)

https://www.youtube.com/watch?v=48LSLNfpdCs (https://www.youtube.com/watch?v=48LSLNfpdCs)

Tain il est penible c'ui la !!!!      :P  :P  :P

Les nouveaux modèles qui atomisent tout ce qui existe mais qu'on aura la taille qui va bien... un jour ?

J avait entendu parler d'une "hook sport" genre plus perf que la hook 3  mais accessible dpnc sûrement en B taquet comme la rush 4 !

peut être une voile sur mesure par rapport à notre ptv, construit chez le constructeur que l on veut avec les coloris, logo  et matérieux que l on souhaite et tout ca pour 2300 euros max, homologué bien sur

on peut toujours rêver, c est fait aussi pour ça non ?

  :lol: :mrgreen: ROTFL

la TURBO 2 de Parachutes de France... :sors:

Skywalk Poison4 et Cayenne 5.

Sauf l'homologation: Cela existe, et c'est beaucoup moins cher, c'est chez Element Gliders, couleur au choix, et c'est pas des mauvaises ailes, mais ils ont pas le sous pour les homologations

Mon petit doigt m'a dit que la prochaine Swift, sans doute présentée à la CI, serait la 4.
Ils zappent la 3

Le tequila 4 light, elle est prévue pour l automne

Norbert

GIN Boom GTO2

little cloud Goose 2

Une IP8 hyper pro full race pour rivaliser avec l'Enzo 1?
 ROTFL

Ce serait logique, entre l’excellente Carrera et la Boom 9 il y a un énorme trou dans la gamme de GIN.

Pour rivaliser avec l'IP 6 peut être même ! (Dans sa version pro full race ultimate seulement par contre).

Oaui mais c'est la mode d'avoir des trous dans les jeans...
 :P

Norbert

C'est pas un peu azebine les trous dans les futals? En tout cas les élèves n'en n'ont plus...
Heu des trous, pas des futals.
Enfin les mecs parce que les filles pour entrer dans ma classe c'est jupette obligatoire, faut pas pousser non plus vu ce qu'on est payé faut des compensations!

Alors, annoncée à 10 ou 11 de finesse ? Suspens   :lol:

Sûrement l'ADVANCE OMEGA 9 . Qui a des infos sur les PTV ?

Mary Poppins devrait présenter son nouveau parapluie ... je ne sais pas quel PTV

(http://www.standard.co.uk/incoming/article8966342.ece/alternates/w620/76poppins2711.jpg)

C'est pas la Boom X  ??

La Boom X était une sorte d'hybride entre la GTO et la Boom 8 (les perfs d'une GTO et exigeant comme un Boom 8 disaient les mauvaises langues...)

A priori, là avec la GTO 2, on est bien dans l'esprit "EN D old school" de perf accessible

une EN-D accessible ? pas pour grand monde en tout cas  :canape:

j'aime bien parce que quand on regarde de plus près, toute les voiles sont performantes et accessible finalement sauf que avec des EN-D la plupart des pilote vont pas rester performant longtemps  :vrac:

sur ce

bon vol  :trinq:

jerem

un bi 777 ??

Ben non, pas prévu :( . Mais bon, une surprise bien cachée n'est jamais impossible !

il sort quand le BISHOP ?

Nouvelles voiles WINDTECH 2015 présentées à la Coupe :
ALTAIR  EN A
BALI  EN  B
CAPRI  EN C
La CAPRI a fait l'objet d'un long développement, elle est dotée des dernieres innovations technologiques (3 lignes, suspentage réduit, shark nose, mini ribs en bord de fuite.....) avec un allongement raisonable, elle se positione clairement au coeur de la norme EN C.
A voir.

ozone, va présenter directement la M8, le temps qu'elle passe l'homologation, elle sera prête à la vente en...2018! :sors:

http://www.advance.ch/en/home/news-detail/article/lightness-2-at-the-coupe-icare/

Une pub pour la Mentor 4 dans le vol Passion de septembre reçu ce jour.

@leon

la bali remplace t elle la zenith evo ?

la capri quel allongement ?

Pardon, j'ai oublié le plus important par rapport à la discussion un peu plus haut : dispo fin octobre 2014 !!!

 :koi:  :koi:
t'es sur que c’est pas une erreur ... la mentor3 c'est 2013 soit l'année derniere qu'elle est sortie ?!

Norbert

@Scheich
Atends un peu... la Capri n'est pas finie...

Elle etait facile.. :canape:  :canape:

Au fait .. pas de news de U-Turn et de leur Emotion 3 ? vous savez la EN-A a 10 de finesse qui a fait débat ici...
Peut etre a la coupe aussi ?

Norbert

Comme la Blackout, la Redout, sortiront bien un jour… Mais comme pour les campagnes présidentielles, chez UTurn ils annoncent 2 ans à l'avance  :mrgreen:

Je ne pense pas, elle sera bien présentée à la CI, voici le leaflet : https://cloud.nova-wings.com/public.php?service=files&t=246efd2312717a9012592f317ccd8134

la capri elle doit être fini ca fait 2 mois que je savais qu elle serait là, mais j avais pas le nom ni les infos dessus ainsi que pour la Bali . ca va positionner une "C" low  car la fenix n'est pas pour tout le monde

En effet ! merci Man's pour le lien.
Toute nouvelle deco, exit les zigzag

Norbert

C'est sérieux le bi mentor ?

c est ce qui m a été dit, qu ils seraient enpréparation d un bi plus perf que le bion

Il se dit que l'artik 4 serait sans shark noze.
A suivre...

Ha ouai !!??  :koi:  :koi:

Ca serait vraiment un airScoop si c'est le cas !!
 :mrgreen:
 
Norbert

On sait pourquoi?... Trop chiant a faire? Pas si utile que ça? Revers de la médaille caché?...

10!

http://www.littlecloud.fr/gamme/goose-mk2/description/

 :trinq:

La blague, ils ont de l'humour chez LC  :bu:

Ils ont aussi une sellette qui a l'air intéressante chez LC !

Je viens de voir un encart publicitaire dans le dernier Vol Passion de la Fédé, concernant la Mentor 4 avec essai possible fin Octobre 2014.
Info/intox ?... :roll:

ENZO3 (une 2 mais à la nouvelle norme) , boom 10 , ip8 (quasi sur non??) .

J'ai entendu dire bcp de bien de la Whisper 4 de Flying Planet (cf post à ce sujet dans la même section) elle sera vraisemblablement dévoilée à la Coupe...
sharknose, Xcut, 3 lignes, finesse 10, rapide et ludique au pilotage, le tout à 5.8 d'allongement, conçue pour être en B perf.
hâte d'essayer l'engin ! :jump:

Je ne peux y aller :'-(

Les chanceux sur place,des nouvelles fraiches pleaseeeeeee

 :bisous:

Tu l'as surement essayée pour être aussi affirmatif! ;-)

au fait niveau finesse, ça a autant évolué ou le marketing en rajoute?? car si des voiles de bases sont a 10 de finesse , les gun sont a 13/14 non?

Non, en terme de finesse pure en air calme, l'écart diminue entre les catégories. Regarde la Chili3 qui fait quasi les mêmes vols de 400km que les IP6 au Brésil en début d'année... mais ça, c'est vent de cul !
La performance devrait plutôt se mesurer par la capacité d'une aile à convertir l'air turbulent en énergie "ascensionnelle", mais c'est plus compliqué. Un bon moyen cependant reste la comparaison entre deux ailes face au vent en conditions thermiques, un peu comme le fait Ziad dans ces tests.

Faudrait ptete aussi arrêter de parler de finesse, sauf peut-être en soufflerie ou sur la piste de ski couverte aux Emirats,  c'est qd même bien difficile d'avoir des valeurs corrects et stable!  Suffit de relire certain test qui mesure une sigma 9 à 11 de finesse.... vu ma comparaison plume contre plume M6 vs S9 je dois être à 14... :grat:

...les finesses sont données à titre informatif et comparatif.
Les pilotes sont bien souvent ultra demandeurs de cette info!

Le meilleur moyen de connaitre la perf d'une voile est de la comparer en vrai avec d'autre modèle dans des conditions variées...
D'un point de vu constructeur il est cependant difficile d’écrire dans les specs: +0.5 par rapport à une Ginzone carrenzo...

la goose mk2 non, par contre la précedente en taille L je peux affirmer qu'elle est plus proche des 7 de finesse mesurés que des "environ 9.5" annoncés, ce qui en soit est déjà honorable vu le faible allongement et la faible surface. M'enfin, y'a pas que LC qui gonfle les chiffres, juste qu'à un moment ça devient tellement n'importe quoi qu'autant en rire   ;)

Avec mon u6 s full cocon les bras rentrés je peinais à atteindre les 11 de finesse (mesurés à plusieurs reprise en air calme et dans plein de caps différents pour supprimer l'influence du vent). Alors quand on annonce une goose ou une mentor à + de 10 de finesse, je reste très très dubitatif...

J'ai un petit fichier excel avec les formules de calcul de traînées. Un parapente de moins de 20m² et moins de 5 d'allongement à + de 10 de finesse, c'est un exploit qui dépasse les lois de la physique ! Quand je rentre les caractéristiques de la goose L mk1 dans mon fichier, ça m'annonce une finesse max théorique de 7,3 avec une traînée de pilote équivalent à un disque de 0,4m². Et pour mon u6 ça m'annonce 11,4, CQFD.

Dans la vrai vie, la Goose précédente avait la même finesse qu'une Oméga 8, test comparatif effectué en air calme du matin. Après l'oméga 8 avait surement que 7 de finesse...

Le problème des calculs théoriques c'est qu'ils intègrent un gros paquet de raccourcis pour pouvoir être effectuer...
Comme ça, si tu mets une aile compète des années 90 à 6.5 d'allongement et une aile de maintenant à 6.5 d'allongement, tu obtiens quoi comme différence de finesse? Comment ton fichier de calcul prend il en compte le profile, la stabilité dimensionnelle de l'aile, la trainée des suspentes...?

Attention donc aux conclusions hâtives.

C'est bien pour ça que je ne m'y fie pas et que je prends des mesures. Maintenant ça donne une idée (grossière) mais assez en phase avec ce que je constate en vol. J'ai repris les travaux d'O. Caldera + plusieurs études/thèses des trainées de pilote + calcul théorique de la trainée de plusieurs suspentages dont j'avais les specs pour me créer un étalon et avoir un ordre de grandeur réaliste dans ce que je mets dans ma case trainée de suspentage.

En fait la goose 1 elle était donc déjà à 10.6 de finesse (spec Advance), c'est ça ?   :lol:

100% d'accord avec toi   ;)

Ceci dit je chipote sur vos (LC) chiffres car de mon point de vue vous être les meilleurs en gonflage de chiffres annoncés maintenant les autres ne sont pas mieux hein ! Ma U6 les 12.5+ annoncés je ne les ai jamais vus, pareil pour beaucoup de voiles que j'ai eues (c'est peut-être moi qui génère trop de traînée aussi, je n'ai peut-être pas un visage super aéro-dynamique). Attention, ça ne m'empêchera pas d'acheter une LC à l'avenir, pour les qualités ludiques de ces voiles plus que pour les perfs annoncées en tout cas.

 :coucou:

Les gens du coin avez vous une idée des conditions météo pour pouvoir essayer des ailes?

Merci

Pas compris la question... Tu veux savoir quoi?
- Quelles sont les conditions idéales pour essayer les ailes?
- S'il va faire beau et si ça vaut le coup de venir essayer des ailes?
- Autre chose?

Suis pas à St Hil même mais sur Grenoble là, actuellement ça vole, brise classique de nord modéré avec une couverture nuageuse à environ 50% et avec une tendance sud modéré en altitude, qui normalement ne gène pas pour ploufer en bocal, mais qui peu très bien finir par descendre au niveau des décos de St Hil dans 1/2h...
Web cam : http://www.prevol.com/index.php/default/default/affichepage?sujet=webcam
Balises : http://www.balisemeteo.com/depart.php?dept=38
Balise atterro qui marche pas sur la FFVL : http://pioupiou.fr/1
Pour les prochains jours, ben https://www.meteoblue.com/fr/france/meteo-saint-hilaire ou http://www.meteociel.fr/previsions/13555/saint_hilaire.htm ou ton site météo favori...

Enjoy...

Désolée j'ai écris un peu vite avec mon tel. Je voulais connaitre les prévis météo pour pouvoir voler.
J'aimerai profiter pour essayer du matériel mais j'ai l'impression qu'il y va y avoir du vent en rafales.

Merci beaucoup pour ton mot.

Bon alors!!! Qui qu'à vu quoi en nouveauté?... :ppte:

heu, un peu orageux non? =>  :floodstop: => :sors:

Le matin je pense qu'il y aura un créneau pour pouvoir essayer des ailes.

Info complémentaire, ici il est dit "petit shark noze"
http://www.paraglidingforum.com/viewtopic.php?t=57237&postdays=0&postorder=asc&start=50
Mais bon, on va très vite être fixé...
Demain sur les stands !!

Nouvelle Delight?...

(http://www.coupe-icare.org/tzr/scripts/resizer.php?filename=T011/media/10/ab/502jktj5pcyb&mime=image%2Fjpeg&&originalname=DSC_9096.jpg&geometry=940x640%3E)

yes, Delight 2

Des détails quelque part?

ben il y avait un lien chez Supair, avec la spec et les photos, mais là il ne semble plus trop marcher... plus de photos

http://supair.com/products/fr/sellette/delight-253.html

Tu nous fais un reportage pour savoir si les défauts de la 1 sont corrigés (en particulier la protection)?  :jump:

j'y remonte cet aprem, je peux essayer, tu veux parler de quels défaut sur la 1?
comme je ne suis pas un afficionado des produits Sup'air, suis pas sûr qu'on pense à la même chose...

précises et je pourrai alors me/te renseigner...

Suis pas un pro de cette sellette non plus, mais il me semble que les "problèmes" de cette sellette étaient que le secours n'était pas bien placé (mais ça c'est toujours le cas du coup), que les protections étaient assez réduites (rien sur les hanches ni dans le dos), que le cocon était difficile à "chausser" après le déco et la poche à secours était un peu juste pour certains parachutes (position du secours, point de compression et longueur de la sangle pouvant retarder l'extraction du pépin).

Kelk'un peut passer chez Kortel pour voir si il y a du nouveau sur la kamasutra 3 ? Et aussi chez Advance pour la lightness 2, juste pour la curiosité..

Seul info que j'ai eu sur une future cocon ( meme pas de "kamasutra 3" évoqué ) : elle sera PLUS légère  :grrr2:  donc nous les poids plumes, on sera de plus en plus obligé de se monter de la flotte et du plomb pour voler  :grrr:

même pour kortel c'est pas "logique" de vouloir faire du cocon allégé mais "citation de kortel : c'est la demande actuelle sur le marché" donc il réponde à la demande .

ben il y avait un lien chez Supair, avec la spec et les photos, mais là il ne semble plus trop marcher... plus de photos

http://supair.com/products/fr/sellette/delight-253.html
[/quote]

La skylighter de sky était la même que la delight, alors il est possible que la skyligther 2 soit la même que la delight 2...
si jamais... vimeo.com/106478223 (http://vimeo.com/106478223)

http://www.advance.ch/fr/produits/sellettes/lightness-2/ (http://www.advance.ch/fr/produits/sellettes/lightness-2/)

Oui j'ai vu le site advance, mais c'est juste des croquis pas très détaillés..

Effectivement le look semble coller et ils parlent d'une protection du dos de 17cm... Peut être qu'ils ont amélioré ce point.

Qqn a pu voir s'il y avait la remplaçante de la Swift2???? Suis oui des spéc.?  :sos:

Oui déjà posté. Les gars de Kortel m'ont confirmé qu'il ne fallait pas l'attendre pour le moment, assez évasifs,  pas de date prévu tellement le développement est peu avancé. Tout ça à cause de leurs soucis d'usines qui ont été longs à régler et ont par là aussi pénalisé le développement.

Ces deux sellettes ne sont pas un copié-collé l'une de l'autre, même si elles intègrent toutes deux une planchette.
En vol, elles se comportent également assez différemment.

Chez Ozone comme dit précédemment impossible de voir du matos mais ils annoncent par flyer:
- la Swift 4
- la Mojo 5
- une nouvelle voile débutant (sans nom)
- une nouvelle sellette "XC quotidien"
En plus de la F*lite déjà mentionnée

Toujours pas de protection dorsale, un bumpair de 15 cm, un secours tjrs dans le dos. Un cocon amovible si on veut piloter au calepied. Sellette hamac avec mini plateau carbone amovible.

swift 4 ????
C'est une telle révolution qu'elle passent du 2 au 4, va-t-elle mieux voler qu'une D2 ? ou c'est juste pour que le client si retrouve et qu'elle suivent l'évolution des rush....

Et chez Airdesign, what's new ?
Elle vient cette Pure 2 ?  :grrr:

Quelqu'un est ^passé voir U Turn pour voir ou en etait l'emotion 3 ?  ;)

NOrbert

Et la RedOut ?

Chez littlecloud, jai cru entendre parler d'une "vautour" des nouvelles la dessus ? plus perf que la goose MK2 ?  une petite version light de la GT serait l arme ultime de rando  :ppte:

C'est purement pour unifier la gamme... Par contre apparemment 1,4kg de moins que la rush!
Ça devient intéressant!!!! :ppte:

C'est un faux problème.
C'est plus facile d'alourdir que d’alléger.
Par exemple, tu peux toujours remplacer la planchette carbone par une autre en métal. Pas plus d'encombrement et rien à porter à côté.
En plus c'est réversible pour la revente.
Pour les sellettes cocon lourdes, il y a aussi l'embarras du choix sur le marché d’occasion à des prix nettement inférieurs aux nouveaux modèles   légers. De plus les anciens modèles lourds d'occasion ont une très longue durée de vie.

Yes, tu as raison
mais c'est quand même plus intelligent d'alourdir avec de la sécurité passive plutôt que d'emmener de l'eau ou du plomb

Ben à ma connaissance Little Cloud n'est pas à la Coupe Icare...

autant pour moi, effectivement je n'avais pas anticipé ce point  :bang:

Par contre Tom lit  :forum:   ;)

au fait le livre de Bruce "50 Techniques pour mieux voler" est bien en vente la bas ?

Norbert

Oui au stand Cross Crountry pas loin de PP Mag

Merci.. j'ai un collègue qui y est je lui ai demandé de m'en prendre 1 du coup  :pouce:

Norbert

personne n'aurait une photo ou deux des proto de la Rook 2 et de la BGD Base si elles volent ?

Nous on a dévoilé et fait essayé la Whisper4 comme convenu (aile de cross EN B), la spirit3 (progression) et la raptor (speedriding rapide)

et les premiers retour sur la whisper son comment ? je lai pas vue hier :-/

Et chez Kortel, ils font quoi pour la Kani Race ? Parce que l'année prochaine, l'emport de deux secours devenant obligatoire en compétition, la Race devient obsolète... Toutes les "grosses" sellettes de compétition sont au goût du jour (Genie Race 3, Exoseat, XR6). Kortel qui a toujours de très nombreux fans de sa race ne donne pas d'info sur au moins une adaptation pour rajouter un deuxième secours (par exemple la Race 2 chez Gin avait déjà un cockpit qui permettait d'embraquer un secours ventral, rien de tel chez Kortel pour le moment).

Whooo !! tu causes meilleurs !
Manque pas de respect gros !!
Wouech whouech ...


Norbert
 :sors:

Dez, mon petit niveau gloglo a fait que je ne me suis pas intéressé à cette partie de la gamme, je poserai la question si je remonte aujourd'hui.

A ce propos Advance l'a aussi déjà fait pour l'Impress 3 en mettant le 2éme secours en ventral dans le cockpit, avec une poignée bien en vu et accessible.
Dans la réalité pas vu et pas eu retour ...

Sur une des dernieres videos de Broers, il m'a semblé voire des kani race, en serbie au moins (dont une utilisé par Denis, il me semble), ils doivent bien avoir trouvé une solution pour l'utiliser....

Et quand tu dis l'année prochaine en compet, c'est vrai pour toutes les competes, B compris ?

Ça dépend de quelles competes tu parles ...

Quelqu'un a-t'il des news de la Poison 4 ? Allongement ?, PTV ?, date de sortie ? Merci, A+

Tu préfères la violette ancienne déco ou la jaune nouvelle déco ?

Déco ???

Ils ont pompé ça sur la mannequins de crash test, non ?  :mrgreen:

Bon j'ai été m'assoir vite fait dans la Lightness2 et la Delight2... En résumé, la finition de la sellette Advance est bluffante de perfection, tout comme son poids. La position est un peu plus allongée dans la Lightness (ce que j'aime moins, mais c'est pas le cas de tout le monde ;) ). Le speed bag de l'Advance est plus facile à accrocher avec le pied que celui de la SupAir, par contre une fois accroché, il est plus facile de chausser celui de la SupAir que celui de l'Advance. En effet, le maintien du speed bag de la Delight est fait par des sangles réglables via des boucles, le tout est bien solide, le fond du speedbag est protégé par un rectangle de toile qui aide à guider les pieds, alors que dans le cas de la Lightness, il y a une usine a gaz de bouts de suspentes où on a très vite fait de s’emmêler les pieds. Donc coté speed bag, c'est plus simple, ça parait plus solide et par contre c'est plus lourd chez SupAir. Le système de fermeture du speed bag et du cockpit est aussi plus simple chez SupAir. Coté protections, le cul c'est pareil, les hanches il n'y a rien dans les deux cas, le dos j'ai cru voir que pour la sellette Advance c'était mieux protégé, mais je ne suis vraiment pas certain de ce point...

En résumé, si je devais en acheter une des deux, ce serait la sellette SupAir, même si je trouve que le look de la Delight était plus réussi que celui de la Delight2... Sur la 2 le bumpair dépasse sous le cul en configuration de vol, ce qui n'était pas le cas de celui de la 1 et je trouve ça moche...

J'ai fais la meme chose que toi, testé ces deux là, ensuite, je suis allé voir la soul de dudek. Bon, l'accueuil n'est pas aussi chaleureux que chez supair et advance, mais la sellette est carrément comparable, mais presque 400 euros de moins et une finition carrément meilleure que la delight. Et beaucoup moins de bordel que dans la lightness, pour le meme poids.
Pour moi c'est l'outsider de cette catégorie. A essayer absolument avant de cracker sa tirelire.

Ah oui je n'en avais pas entendu parler de celle la... Ils l’annoncent à combien cette sellette? À première vue, le cockpit semble un peu trop à plat (face au soleil et donc difficile pour ceux qui vont utiliser leur smartphone ou tablette comme instrument de vol) et la poignée de secours pas très accessible... Après en protection dorsale ça ressemble à quoi?... Bref t'es d'accord avec ce que j'ai dis sur les deux autres sellettes? Et tu situerais comment la Dudek par rapport à ces remarques ?

Ai essaye l'Advance et la Sup'air.
Les deux etaient un peu trop grands pour moi, mais j'ai trouvé que le cockpit de la Sup'air etait un peu "envahissant": pas une bonne vue sur l'avant. Bon pour ceux qui font du vol aux instruments ou qui veuulent voir les dernieres video en vol ce doit être pas mal :bu:
ceci dit, c'est peut-être une question de réglage. Le confort des deux étant acceptable, je prefere quand meme le concept hamac, mais bon, je suis un peu de parti pris ...

L'avantage de la Sup'Air c'est qu'elle est conçue pour être Hamac ou avec planchette.... par contre trouver le confort comme "acceptable", je sais pas ce qu'il te faut....

Beh ... pour le confort, faut quand meme mettre le cul dedans pendant plus de 10 min.

Autremenet je ne sais pas si c'est un avantage d'avoir plusieurs possibilités de "conception" sur un meme element (sauf pour le constructeur qui evite lui de faire un choix). "Mi machin" et "mi chose" ne font jamais un "machin" ou "chose" abouti. Ma remarque a 2 cents ...

ben en fait la dudek est carrément bien placée dans le trio à mon avis.
la protection dorsale a l'air plus complète.
le prix public est autour de 900 euros si ma mémoire est bonne.
l'inclinaison du cockpit ne m'a pas choqué, par contre le fait qu'ils utilisent des aimants neodynes pour le caler est super bien fait.
je suis tout à fait d'accord sur ce que tu dis des deux autres.
la dudek est moins pleine de bordel que l'advance elle est mieux finie que la supair et moins encombrante (même si ça parait étrange comme terme pour ce genre de poids plume).
en ayant essayé les trois sur le salon, je pense que je n'essayerais que la dudek en vol. si elle me convient, je la prend sans attendre de pouvoir essayer les autres en vol.

Profitant d'un projet de changement de sellettes, j'ai ausculté les 2ème moutures de Lightness et Delight.
Lightness 2 :
2kg910 pour la Lightness en taille S, 850 g de sac et 150g de compress bag.
Tout le squelette est en sangles fines. Comme toujours chez Advance, on n'est pas dans le "cheap". Mais le semblant d'austérité liée aux concessions du Light est bien rattrapé par finition. Une constante de la marque. Par exemple avec l'intégration du cockpit au cocon, le sac de portage, vraiment abouti, ou encore les beaux maillons usinés Edelrid.
L'accélérateur parait quand même...très léger. Façon suspente dégainée. Et il n'y a pas de fond de protection pour l'usure liée aux frottements des talons à l'intérieur du cocon.
Le système d'harnachement a d'abord paru un peu surprenant (manille façon nautisme). Mais pas non plus usine à gaz.
Côté volume : il ne devrait pas y avoir de problèmes de place dans la poche dorsale. Inversement la sellette se compacte bien.
Confort. La densité de la mousse apporte un semblant de rigidité qui devrait améliorer les appuis. On retrouve le confort hamac où toutes les parties du corps sont bien en contact. Cependant je ne l'ai pas trouvé très enveloppante sur les côtés (hanches, taille, côtes).
Advance parvient à passer sous la barre (psychologique) des 3kg sans pour autant se réserver à une pratique exclusive.

Delight 2 :
Je n'ai pas pu vérifier le poids dans le mesure où elle était montée avec un secours. Mais la valeur lue semble concordée avec ce qui est annoncé : 3kg500 en S. Mais il faudra rajouter la mini planchette. Ce semble être une adaptation "à la mode" puisque Dudek, Sky propose aussi ce compromis. L'autre architecture ayant le vent en poupe est la cuissarde.
Le pilotage devrait s'en trouver amélioré même si voler sans est possible. D'ailleurs Sup'Air indique également que l'on peut voler sans le cocon (amovible) en utilisant le cale-pied pour rentrer dans la sellette en sortant du déco (système get up oblige). Alors que chez Advance, ils n'envisagent pas cet usage alors que le cocon est également amovible.
Le harnais est relativement cossu, les matériaux sont de bonne facture. Mais à inversement de l'Advance, le cocon à l'air + fin et la durabilité sera peut-être moins bonne sur cette partie de la sellette.
Le cockpit : est omniprésent. Comprenez : "vous l'avez tellement sous le nez, qu'il masque une (petite) partie du champ de vision (de part et d'autre du nez du cocon)".
Confort : un des meilleur gainage parmi les sellette essayées, sur l'ensemble du corps. Attention cependant pour les personnes corpulente (elle taille fin). Le contact avec le dos et les fesses est plutôt ferme.
Volume : comme pour la Lightness, la poche dorsale est tout à fait satisfaisante. Vu que le dossier de ces 2 sellette remonte assez haut. Ce qui, du coup, apporte également du confort.
La Delight 2 affiche un poids "moyen +" pour la gamme. Mais avec un sens du compromis qui en fait un produit grand public.

Lightness 2 et Delight 2. Pas de révolution, mais des évolutions issues du savoirs faire et des retours d'expérience sur les 1ers modèles de ces 2 grands concepteurs. Pour voir de l'innovation et de la recherche/développement : jetez un œil à la Kolibri.
Moins exclusives que des modèles "lourd de combat" pour la CFD ou optimisés pour le hyke and fly, le segment des sellettes entre 3 et 4 kg est bien adapté à l'usage populaire. Le cocon se démocratise et ne se réserve plus aux compétiteurs.
Reste le prix. Environ 1 200 à 1 300 €. Là on est plutôt dans le haut du panier et le tarif à peu près équivalent car chez Advance vous aurez le sac.
Toutes 2 sont annoncées pour novembre/décembre.
Je pense que le ressenti au pilotage sera sensiblement différent. A essayer donc pour trouver le bon ressenti avec l'aile (précision du pilotage, amortissement, transmission d'informations)
Pour info, l'outsider : la Coconéa. Egalement essayée à la Coupe.
Et pis : testées en vol : Nervures X-Pyr, Skylighter 2, Dudek Soul et Karpofly Fantom. J'ai mis les retours de ces 3 dernières dans leurs sujets de la rubrique "sellette".

Ben la nouvelle déco n'est pas trop visible sur cette photo.. et j'aime assez la déco de l'année dernière, donc la violette !

Ce fil devrait s'appeler "Nouvelles voiles sellettes à la coupe Icare 2014"  :sors:

Héhé. Non t'as raison. Mais je n'ai pu eu envie d'ouvrir un nouveau fil. J'suis à l'amende

La Kolibri tu as pu l'essayer? C'est pas trop l'usine a gaz dedans avec les réglages par épissures (c'est le même genre que les réglages du speed bag de l'Advance?)? Par contre, coté couleur elle agresse un peu quand même la Kolibri.
La Coconéa c'est quoi?... J'ai raté ça.
La Skylighter 2, qu'est ce qui la différencie de la delight 2 à part les boucles?
Du coup pour la X-Pyr, vu que t'a pas donné ton impression, tu en penses quoi?
La Fantom je la trouve très moche par contre.
Sinon la Kuik II + Kokon testée?... Ça a l'air d'être une sacrée usine a gaz celle là aussi avec tous ses modules et du coup ça se ressent sur le poids.

ah bon?
en tous cas elle est déjà plus lègere (3.9kg) qu'un bon nombre de cocons (Genie Lite 4.6kg, EVO XC3 4.6kg etc....).
et usine à gaz sur quel point? le montage de modules est relativement simple, moi j'alterne entre moussebag et kocon.

j'avoue que pour les reglages du haubanage du Kocon, j'aurais apprécié un tutoriel de Kortel et des principes de base, j'ai mis un moment un peu longuet à trouver des réglages correct entre le portique et le vol, c'est mon premier cocon, mais j'imagine que c'est kif kif chez les autres marques/modèles (4 haubans à regler)

Ben par rapport à la classe des 2,5/3,5kg dont on est en train de parler elle sort du lot question poids. Après c'est juste une impression pour le coté usine à gaz, peut être que je serais étonné si je la regarde en vrai.

Kolibri (1 100 €) : Oui je me suis mis dedans. Un des meilleur gainage de tout le corps avec la X-Pyr, devant la Delight. Le réglage par épissures c'est vraiment bien vu. Non tout simple à régler.
Finalement le seul côté un peu pénible c'est de devoir l'enfiler. Mais avec touts les avantages qui vont avec (aucune manip' d'attache y compris du container de secours). Et une protection intégrale s'il vous plaît. Et énormément de rangement. Ce qui vu ma pratique n'est pas primordial (tant qu'on en fait pas de rando bivouac itinérant...). Le ressenti à la cuissarde m'a paru très bon. Mieux que sur X-Pyr.
Coconéa (+/- 1 000€) : Sellette de chez Independence/Skyman. Type hamac mais planchette possible (30x30cm). 3kg700. Rien de remarquable, rien de rédibitoire. La sellette passe partout (ou inaperçue...). Du classique. J'ai bien aimé son cocon (éffilé, élastique) et le cockpit qui va avec. J'ai moins aimé l'assise, y compris par ce que ça taille grand.
Skylighter 2 (1 200 €, aïe): si tu connais les autres sellettes de Sky, on est resté dans la même philosophie du minimaliste (tout est fin, les sangles, le tissu, pas de fioritures). Mais la finition "NewGen" est en hausse par rapport aux précédents modèles. M'enfin je m'interroge sur le vieillissement. En fait si on compare à des voitures, la sky c'est une berline compacte, la Delight c'est une routière. C'est + cossu, + accueillant à bord. Les matériaux font + "riches". Il n'en reste pas moins qu'avec la Sky tu as un bel outil pour le pilotage. Entre la Génie Lite (1 100 €) et la Soul (800 €).
X-Pyr (1 000 €): Poids très contenu (2kg460 en taille S). Mais il faudra rajouter le container de secours en ventral, voir intégré à un cockpit si on veut comparer par équivalence aux autres modèles. Donc plutôt vers 3 kg. Le cocon est très échancré (pour pouvoir attraper la poignée de secours en cas de coup dur. De même le secours se prend sur maillons principaux.
Il y a pas mal de réglages et les sangles sont mastocs. ça ne donne pas trop envie. Mais bon, on ne s'y colle pas tous les 4 matins.
La protection est la moins épaisse de la gamme.
Pas de problème de volume (dorsal e autres rangements) mais on aurait aimé que le dos remonte + haut.
En pilotage, j'ai trouvé qu'elle manquait d'efficacité. Pas vraiment réussi à piloter l'aile qu'à la sellette. Mais je pense que ça vient de la conception cuissarde et de la triangulation. J'ai eu le même ressentiment avec la Progress 2 : aile "camion", pas moyen de tourner, faut rajouter de la commande. Mais bon...avis personnel.
Il n'en reste pas moins : très bien placée en terme de poids et de compacité
Kuik 2 + Kokon (650 €): testé à l'époque où je me mettais au cocon. Trop compliquée pour moi. Et le concept "tout en 1" n'est pas évident à mettre en œuvre (trop de manip'). La Kuik 2 trouve + d'intérêt dans ses autres configurations possibles.
Et l'esthétique dans tout ça ? Au ben tu sais le visuel...Les couleurs du Kolibri ne me dérangent pas, ça change et on la reconnait. C'est aussi de la lisibilité pour les constructeurs.
La Fantom (1 000€). Dans mon entourage, les avis sont plutôt positifs. Perso, c'est celle que j'ai choisi par rapport à mon cahier des charges pour remplacer la Genie Lite.

NB : les prix, c'est du public TTC France et du "environ". Bonnes négociations !

Allez, histoire d'être hors sujet moi aussi, j'ai juste envie de donner mon humeur sur ce que j'ai vu à la coupe :
Du beau matos, des gens sympas, une ambiance au top
mais... toujours les mêmes stands depuis souvent plusieurs années de suite.

Je sais bien qu'on n'est pas au salon de l'auto et que ce n'est pas les mêmes budgets mais bon..

Par exemple, mais ce ne sont pas les seuls, le magnifique stand Sup Air qui a fait énorme sensation il y a deux ans nous est donc présenté pour la troisième fois.
La magie n'opère plus !!  :vrac:

Et puis quitte à râler, les mêmes stands des mêmes marques toujours aux mêmes endroits.
A chaque fois j'ai l'impression d'avoir été là il y a 15 jours, ha mais non c'était il y a un an.
Comme l'année d'avant... Comme l'année d'avant...
Aucune surprise.

Les pilotes qui viennent avec leur déguisement le renouvellent tous les ans, eux !!

Voilà, je me suis soulagé  :P  :P
Mais je positive, que les constructeurs continuent à nous faire du top matos, c'est bien là l'essentiel.  :trinq:  :trinq:

La vidéo Triple Seven de la Coupe Icare, avec de la Rook2 dedans !
https://www.facebook.com/video.php?v=834477666573324&set=vb.296329173721512&type=2&theater

Salut Tsitsi!

Ta remarque est juste normale. Ce qui t'arrive a déjà été vecu de la même façon par d'autres l'année d'avant, et d'autres l'année d'avant......
Hé oui, la roue tourne et st hil reste. Faut pas s' attendre à une révolution chaque année,  c'est juste un salon (et une fête quand même).

C'est pas une usine a gaz du tout...
C'est modulaire, on met ce qu'on veut.. ca permet d'avoir une sellette classique a cuissarde, et de rajouter le module Kokon le moment voulu.
L'install est facile, par contre c'est un peut long pour changer d'un module a l'autre, surtout qu'on le fait pas tous les jours..
J'ai un module reversible que j'ai pas utilisé du coup.. j'ai prefere acheter une Kryer2+SAK2 pour la rando, car ca m'arrive de faire les 2 dans la meme journée avec 2 voiles differentes. je me voyais pas faire la manip a chaque fois en effet !

Par contre pour celui qui comme moi voudrait passer au kokon a un moment ca peut etre mas mal tout en gardant sa sellette et sans remettre bcp.
Ceux que je connais qui volent en Kokon avec en sont tres content aussi.
Et coté poids c'est a comparer avec des sellettes plus lourdes et durable ayant une vrai proctection... et là elle est legere du coup

Norbert

Salut,
Onze videos de nouvelles voiles..en anglais...
http://www.youtube.com/user/ziadbassil
A+
Ziad.

 karma+