+ Le chant du vario +

Vols (parapente) => incidents / accidents de parapente => Discussion démarrée par: Flying'enclume le 19 Mai 2014 - 22:28:27



Titre: accident mortel au maroc
Posté par: Flying'enclume le 19 Mai 2014 - 22:28:27
la victime était avec une école française visiblement. je n'en sais pas plus.
quelqu'un a-t-il des infos sur cet accident? lieu? circonstances?...


Titre: Re : accident mortel au maroc
Posté par: anouar omari le 23 Mai 2014 - 14:12:28
d ou t as eu ces informations ? ça ne doit pas etre à aguergour c tjrs fermé!!! ; donc c sur quel site ? quelle école ?????


Titre: Re : accident mortel au maroc
Posté par: Thibaut91 le 23 Mai 2014 - 14:20:00
ce ne serait pas ça?
http://agadiroflla.com/accident-de-parapente/


Titre: Re : accident mortel au maroc
Posté par: wowo le 23 Mai 2014 - 14:27:26
Sur le site de "paraglanding" un "David" pose aussi, en date du 9 mai 2014, une question à propos d'un accident mortel à Mzouda (?)

Qu'importe des precisions, nos pensées vont aux familles et amis.


Titre: Re : accident mortel au maroc
Posté par: anouar omari le 23 Mai 2014 - 15:04:53
le site de mzouda n est pas un site pour débutants ; decollage et attero tres technique ;
avant tout nos sincères condoléances a la familles aux amis et aux proches


Titre: Re : accident mortel au maroc
Posté par: cyril anakis le 06 Octobre 2014 - 09:49:36
Citation
ça nous rappelle les heures les plus sombre de notre histoire
:canape:

en tout cas mes condoléances à la famille, et mon mépris le plus total au calomniateur


Titre: Re : accident mortel au maroc
Posté par: frigorifix le 06 Octobre 2014 - 09:54:10
EDIT MODO : suppression de propos calomnieux.


Titre: Re : accident mortel au maroc
Posté par: cyril anakis le 06 Octobre 2014 - 10:17:26
EDIT MODO : suppression de propos calomnieux.
:+1:


Titre: Re : accident mortel au maroc
Posté par: plumevole le 06 Octobre 2014 - 11:24:45
J'ai plus qu'une petite idée de ce qui s'est passé ce jour là puisque j’entretiens des relations amicales avec des témoins directs de ce drame mais je me garderai bien d'en relater les faits. Je me garderai aussi d'en faire une description car une interprétation erronée est toujours possible lorsqu'on a pas vécu la situation.
Je considère aussi que mon avis serait discrédité par le fait que je n'entretient pas des relations franchement amicales avec le directeur de cette école du sud de la France. Donc mon interprétation ne serait pas objective.
A priori, la justice ne nous apportera aucune explication car il semblerait que la famille de la victime a fait le choix de ne pas porter plainte.
Je ne pense pas pas qu'un forum de parapente ait pour mission de faire un procès à une école de parapente ou à son directeur technique.
Je pense aussi que chacun d'entre nous aurait apprécié que le moniteur concerné par cet événement nous explique mais si le silence est son choix, c'est sans doute car la situation est douloureuse. Rien n’empêche pour en savoir plus, (frigo me l'a rappelé) de poser directement les bonnes questions à l’intéressé mais c'est évidement moins facile que dissimulé derrière un pseudo anonyme..
J'ai donc fait le choix de ne pas demander explication sur ce forum même si cette histoire m'a perturbé.
D'autres moniteurs en d'autres temps ont été confronté à des situations dramatiques et on ne leur a pas demandé pour autant de déballer ici leur histoire douloureuse. Le feriez-vous à leur place ? c'est tout simplement IMPOSSIBLE.





Titre: Re : Re : accident mortel au maroc
Posté par: Jérémie LeCouvert le 06 Octobre 2014 - 11:37:28
J'ai plus qu'une petite idée de ce qui s'est passé ce jour là puisque j’entretiens des relations amicales avec des témoins directs de ce drame mais je me garderai bien d'en relater les faits.

Moi je sais mais je ne dirai rien, nananananère !

Du coup si ceux qui savent ne disent rien et que les autres ne savent pas on peu peut-être fermer ce thread qui n'a aucun intérêt...


Titre: Re : Re : accident mortel au maroc
Posté par: fabrice le 06 Octobre 2014 - 11:47:34
EDIT MODO : suppression de propos calomnieux.

On pourrait croire à tort que frigorifix avait tenu des propos calomnieux, ce qui ne semble pas le cas.


Titre: Re : accident mortel au maroc
Posté par: FlyingBen le 06 Octobre 2014 - 11:54:09
Je trouve ça tellement faux cul de jouer avec la curiosité morbide et puis de se débiner et balançant d'abord quelques phrases assassinnes ainsi qu'une formule de politesse sensée donner bonne conscience et laver tout reproche. En outre un minimum d'éducation et d'intelligence vous apprendrait que les condoléances ne se font pas en public (sur un forum par exemple) mais de manière privée, c'est aussi la seule garantie d'une vraie sincérité (on en revient au début de mon message).


Titre: Re : accident mortel au maroc
Posté par: plumevole le 06 Octobre 2014 - 11:58:43
@Fabrice

je pense que tout le monde a bien compris que Frigo est intervenu en tant que modérateur pour supprimer un message qu'il a jugé calomnieux


Titre: Re : accident mortel au maroc
Posté par: jeanmarc64 le 06 Octobre 2014 - 13:09:54
  Je partage l'avis de FlyingBen, au sujet des condoléances.


Titre: Re : Re : Re : Re : accident mortel au maroc
Posté par: MichelM :-D le 06 Octobre 2014 - 14:10:50
  Je partage l'avis de FlyingBen, au sujet des condoléances.

Je dirais même plus, c'est une telle évidence.

Mais bon sur internet tout est possible ...


Titre: Re : accident mortel au maroc
Posté par: Man's le 06 Octobre 2014 - 14:20:24
Je pensais un peu la même chose...
...mais on a vu plusieurs fois des proches de victimes laissant un mot sur le forum pour dire qu'elles ont été touchées de voir des mots de sympathie à l'endroit de la personne disparue, et certaines y ont même trouvé un peu de réconfort.

Donc c'est peut-être pas si mal, après tout.


Titre: Re : Re : accident mortel au maroc
Posté par: FlyingBen le 06 Octobre 2014 - 14:40:34
Je pensais un peu la même chose...
...mais on a vu plusieurs fois des proches de victimes laissant un mot sur le forum pour dire qu'elles ont été touchées de voir des mots de sympathie à l'endroit de la personne disparue, et certaines y ont même trouvé un peu de réconfort.

Donc c'est peut-être pas si mal, après tout.

Et tu crois que ça n'a pas le même effet en mail privé ?

En plus ça implique une recherche, une vraie empathie, un partage, plutôt qu'une formule impersonnelle laissée au gré d'un forum. Je sais je suis un peu vieux jeu en insistant sur la forme, mais je crois qu'il y a souvent des raisons derrière cette forme. De plus on peut laisser un mot sur le forum, partager ses sentiments, dire qu'on partage la tristesse, qu'on est touché par la nouvelle, enfin tout mais pas cette formule figée qui est lourde de sens et de formalisme. Si la forme n'a pas d'importance, pourquoi la garder dans le formule ?

Bref des condoléances semées dans le vent comme ça, c'est inconvenant. On ne présente pas ses condoléances sur un forum.


Titre: Re : accident mortel au maroc
Posté par: Man's le 06 Octobre 2014 - 14:52:57
Et tu crois que ça n'a pas le même effet en mail privé ?

On parle bien de personne qui laissent un message de condoléances ou de sympathie (je ne pensais pas que tu faisais une différence) sans connaître la victime ?
Dans ce cas, je ne vois pas trop comment ils pourraient connaitre le mail de ses proches !

Les proches tombent sur le fil, soit par hasard, soit parce que quelqu'un leur a indiqué...



Titre: Re : accident mortel au maroc
Posté par: brandi le 06 Octobre 2014 - 15:16:48
Dans ce cas c'est à celui qui connait les proches ou l'accidenté de transmettre le mail ou mieux donner son pseudo "chant du vario" et de transmettre.

Les condoléances "bouteille à la mer"  je trouve ça également impersonnelle, voir déplacé. 


Titre: Re : accident mortel au maroc
Posté par: stepson le 06 Octobre 2014 - 15:44:13
Et si on scindait les fils en 2 systématiquement ?

-L'un registre "officiel" de condoléances/marques de sympathie et soutien moral, dûment limité à cet usage.
-Et l'un fil de discussion et d'analyse objective (ou le plus possible) des causes de l'accident et/ou des accidents similaires.


Titre: Re : accident mortel au maroc
Posté par: FlyingBen le 06 Octobre 2014 - 15:56:37
Ouais donc en gros je dis que des condoléances sur un forum ça se fait pas et toi tu proposes de faire carément une section dédiée.

J'me demande si c'est le fond ou la forme, si on ne comprends pas l'idée sous-jacente ou simplement si c'est mal exprimé.


Titre: Re : Re : accident mortel au maroc
Posté par: stepson le 06 Octobre 2014 - 16:06:37
Ouais donc en gros je dis que des condoléances sur un forum ça se fait pas et toi tu proposes de faire carément une section dédiée.

J'me demande si c'est le fond ou la forme, si on ne comprends pas l'idée sous-jacente ou simplement si c'est mal exprimé.

Quelle différence entre le petit livre de condoléance dans l'église sur lequel tout le monde écrit et un post dédié sur un forum ?


Titre: Re : accident mortel au maroc
Posté par: Man's le 06 Octobre 2014 - 16:14:15
Pour stepson kinapatoulu visiblement :
En outre un minimum d'éducation et d'intelligence vous apprendrait que les condoléances ne se font pas en public (sur un forum par exemple) mais de manière privée, c'est aussi la seule garantie d'une vraie sincérité (on en revient au début de mon message).

ce à quoi on a le droit d'être d'accord ou pas ;)


Titre: Re : accident mortel au maroc
Posté par: FlyingBen le 06 Octobre 2014 - 16:36:30
La publicité (le caractère public) et la bienseillance : à l'église tu n'es pas sensé lire ce que les autres ont écrit, sur un forum ... ben c'est la raison meme du forum quoi, écrire sur un forum pour pas être lu, autant pisser dans un violon.


Titre: Re : accident mortel au maroc
Posté par: FlyingBen le 06 Octobre 2014 - 16:44:27
Oui bon, Man's, être d'accord ou pas, c'est un peu comme si tu n'étais pas d'accord avec le code de la route ... oui et ? Tu vas rouler à gauche demain ?


Titre: Re : accident mortel au maroc
Posté par: cyril anakis le 06 Octobre 2014 - 16:46:57
c'est écrit où les regles de bienséances ?
http://www.parapentiste.info/forum/incidents-accidents-de-parapente/regles-du-jeu-t4433.0.html (http://www.parapentiste.info/forum/incidents-accidents-de-parapente/regles-du-jeu-t4433.0.html)

Et puis les parapentistes ne sont ils pas une grande famille ?


Titre: Re : accident mortel au maroc
Posté par: Man's le 06 Octobre 2014 - 16:51:23
Tu m'en veux ou quoi Ben ? Tu l'as pas vu le smiley ? Je dis juste qu'on a le droit de trouver qu'un message de sympathie sur un forum n'est pas forcément contraire à la bienséance et peut être apprécié par des proches des victimes.

Encore une fois, je n'avais pas compris tout de suite que tu faisais une différence entre condoléance et mot d'empathie.

Celà dit, àmha, ce n'est pas du tout une garantie de sincérité de le faire en privé, ça peut être autant -sinon plus- faux cul.


Titre: Re : accident mortel au maroc
Posté par: FlyingBen le 06 Octobre 2014 - 16:54:17
M'enfin Man's, pourquoi je t'en voudrais ?

Je répondais uniquement quant à l'idée d'être d'accord ou pas avec une convenance (smiley ou pas).


Titre: Re : accident mortel au maroc
Posté par: FlyingBen le 06 Octobre 2014 - 16:57:40
Euh Man's ... elève moi un doute là, parce que c'est peut-être subliminal en fin de compte, t'es pas le "Maaaaanu" qui se ruine en SMS envoyés à ma fille quand même ? Non parce que j'ai le fusil chargé au gros sel à coté de mon bureau hein (on sait jamais).


Titre: Re : Re : accident mortel au maroc
Posté par: Willow16 le 06 Octobre 2014 - 17:01:46
Oui bon, Man's, être d'accord ou pas, c'est un peu comme si tu n'étais pas d'accord avec le code de la route ... oui et ? Tu vas rouler à gauche demain ?

enfin en l'occurence, le code de la route en question, c'est toi qui le dicte  :?

pour parler en connaissance de cause, les marques d'amities suite a un deces, certains les apprecient meme venant de personnes qu'on ne connait pas mais qui temoignent de leur compassion...peut importe le support...je ne vois pas en quoi c'est deplace sur un forum, et on peut aussi penser que ceux qui expriment leurs condoleances ont une reelle pensee pour la famille et les proches


Titre: Re : accident mortel au maroc
Posté par: Man's le 06 Octobre 2014 - 17:07:23
Euh Man's ... elève moi un doute là, parce que c'est peut-être subliminal en fin de compte, t'es pas le "Maaaaanu" qui se ruine en SMS envoyés à ma fille quand même ? Non parce que j'ai le fusil chargé au gros sel à coté de mon bureau hein (on sait jamais).

Ah ok, tout sex-plique, je commence à comprendre pourquoi tu m'en veux !
:sors: (et pardon d'avance à ceux que ça pourrait offenser pour ce dérapage sur un tel fil)


Titre: Re : Re : accident mortel au maroc
Posté par: stepson le 06 Octobre 2014 - 22:35:36
Euh Man's ... elève moi un doute là, parce que c'est peut-être subliminal en fin de compte, t'es pas le "Maaaaanu" qui se ruine en SMS envoyés à ma fille quand même ? Non parce que j'ai le fusil chargé au gros sel à coté de mon bureau hein (on sait jamais).

Hihi, faut vivre avec son temps Ben, c'est pas grave la cinquantaine ;-) Dans mon club ils volent encore à 80 ans mes adorables papys volants.
Les grenouilles de bénitier elles ne se privent pas pour tourner les pages du livre pour voir ce que les uns et les autres ont écrit. Reste assis une paire d'heure dans une église et tu verras le manège. Donc l'aspect public ou pas du livre dans l'église ou sur un forum peut se discuter. Je n'ai pas d'opinion bien tranchée sur le sujet.
Par contre pour les SMS t'as tout faux, tous les forfaits des djeuns ils sont illimités en SMS !!! Donc Maaaanu ne se ruine même pas... par contre t'as raison, c'est un radin, il utilise des SMS gratuits, pas un bon parti pour ta fille ;-)