Titre: Main ou pas main? Posté par: Coco2503 le 18 Décembre 2012 - 06:39:04 Ma question concerne l'apprentissage de l'hélico et autre figure tournoyante genre misty et mc twist
Pensez vous qu'il soit préférable et peut être plus facile de commencer à apprendre ces figures en attrapant le faisceau d'élévateurs du côté opposé à la rotation? Ma dernière tentative d'hélico s'est finie par un joli twist: http://www.youtube.com/watch?v=ll3Zi8s872A alors je me posais la question de savoir si, le fait de prendre le faisceau pouvait "prévenir" le risque de twist.... valàààà merci d'avance pr le partage de vos exp! Titre: Re : Main ou pas main? Posté par: marc le 18 Décembre 2012 - 07:22:39 savoir sortir d'une vrille, ça parait une bonne idée aussi... J'ai pas très bien compris pourquoi quand ça sucetise, tu freines à droite, et puis... tu relèves à fond... C'est pour être sûr que ça attaque bien ? :p
Je passe pas vraiment l'héli, mais j'ai essayé, et j'avais jamais entendu cette technique de s'agripper à l'extérieur (et ça me surprend quand même, perso, je le ferais pas). Titre: Re : Main ou pas main? Posté par: tanga le 18 Décembre 2012 - 07:57:06 Ca tourne mieux que moi , t as falli faire un heli to sat.:pouce:
sinon j'ai l'impression que tu n'arrête pas tout a fait la rotation en sortie c'est sûrement la cause du twiste, le mieux ressort en décro quand tu as un doute c'est plus facile (c'est ce que je ferais) c'est quoi comme voile? Titre: Re : Re : Main ou pas main? Posté par: Gilz le 18 Décembre 2012 - 09:20:27 Je passe pas vraiment l'héli, mais j'ai essayé, et j'avais jamais entendu cette technique de s'agripper à l'extérieur (et ça me surprend quand même, perso, je le ferais pas). Moi ca me choque pas, ca enleve un truc a gerer sans reel danger en plus, par contre c'est impossible de réaxer sans l'autre main.Si ca désaxe, sorti en décro et point. . Je crois reconnaitre la technique dite du "chinois" dans cette vidéo :trinq: Titre: Re : Main ou pas main? Posté par: Escape le 18 Décembre 2012 - 11:40:49 C'est quoi la technique du chinois ?
Titre: Re : Re : Main ou pas main? Posté par: Gilz le 18 Décembre 2012 - 15:03:56 C'est quoi la technique du chinois ? :clown: C'est quand tu parachute de maniere bridé :mrgreen: Et quand tu regarde ta vidéo tu riz pas. Bref ca éxiste pas :sors: Titre: Re : Main ou pas main? Posté par: tanga le 18 Décembre 2012 - 15:15:04 Un poil capilotracté :mrgreen:
Titre: Re : Re : Main ou pas main? Posté par: Coco2503 le 18 Décembre 2012 - 18:52:53 Ca tourne mieux que moi , t as falli faire un heli to sat.:pouce: sinon j'ai l'impression que tu n'arrête pas tout a fait la rotation en sortie c'est sûrement la cause du twiste, le mieux ressort en décro quand tu as un doute c'est plus facile (c'est ce que je ferais) c'est quoi comme voile? j'avoue j'étais ds ma phase euphorie lol j'ai cru voir une porte pr fr une sat donc j'ai tiré sur la ficelle, bcp trop après revisionnage :) La voile c'est une Jedi (ITV) en taille S (23m²) Titre: Re : Re : Re : Main ou pas main? Posté par: Coco2503 le 18 Décembre 2012 - 19:02:42 C'est quoi la technique du chinois ? :clown: C'est quand tu parachute de maniere bridé :mrgreen: Et quand tu regarde ta vidéo tu riz pas. Bref ca éxiste pas :sors: hahahahaha putain non j'ai pas riz golé mon pote!! j'ai ptetre meme chier un nem... :trinq: je prend note de ta réflexion en tout cas, je vais commencer en chopant le faisceau :) quoi de beau sinon? tu kite snow? on se fait une session speed ou ski très bientôt!!! Titre: Re : Re : Main ou pas main? Posté par: Coco2503 le 18 Décembre 2012 - 19:06:46 savoir sortir d'une vrille, ça parait une bonne idée aussi... J'ai pas très bien compris pourquoi quand ça sucetise, tu freines à droite, et puis... tu relèves à fond... C'est pour être sûr que ça attaque bien ? :p Je passe pas vraiment l'héli, mais j'ai essayé, et j'avais jamais entendu cette technique de s'agripper à l'extérieur (et ça me surprend quand même, perso, je le ferais pas). Je suis bien d'accord avec toi pr la sortie de vrille, en fait j'ai freiné a droite façon playmobil en pensant arrêter la rotation (ds un premier tps) (ds un second tps) comme je disais j'ai cru avoir une porte d'entrée en sat du coup jai vite relevé pr retirer ds l'autre sens... breeef une belle connerie!! d'ou mon post, pr essayer de fr les choses en un peu moins "déglingo" la prochaine fois :) Titre: Re : Re : Re : Re : Main ou pas main? Posté par: Gilz le 18 Décembre 2012 - 19:22:50 C'est quoi la technique du chinois ? :clown: C'est quand tu parachute de maniere bridé :mrgreen: Et quand tu regarde ta vidéo tu riz pas. Bref ca éxiste pas :sors: hahahahaha putain non j'ai pas riz golé mon pote!! j'ai ptetre meme chier un nem... :trinq: je prend note de ta réflexion en tout cas, je vais commencer en chopant le faisceau :) quoi de beau sinon? tu kite snow? on se fait une session speed ou ski très bientôt!!! Quand tu veux pour ce faire une sortie. On peut en parler vendredi ci t es motiv pour bouger jusqu'a ma maison pour la fin du monde... Titre: Re : Main ou pas main? Posté par: Dewan le 18 Décembre 2012 - 22:06:49 Salut Kenji, tu dis vouloir attraper le faisceau d'élévateur mais il me semble que c'est ce que tu fais déjà dans ta vidéo! Bon je ne pense pas que ça puisse aider à éviter le twist car quand ça part en sucette, le premier reflexe est de lacher l'elevateur pour piloter! Sinon, j'avais vu un système bricolé par un acrobate, une sorte de barre fixée entre les deux élévateurs sensée empécher le twist; à part ça je ne connais pas d'autre moyen à part un pilotage à la raul (rodriguez bien sur ;)
Titre: Re : Main ou pas main? Posté par: tanga le 19 Décembre 2012 - 06:19:48 https://vimeo.com/35416784
Y a le pour et le contre, je pense que le mieux est d'adapter son pilotage pour les éviter les twistes, et de s'entraîner sans relâche, et prendre son temps de bien comprendre chaque mouvement de sa voile. le twiste est un fusible comme pour la fermeture de quand ont fait une grosse connerie. Titre: Re : Re : Main ou pas main? Posté par: Coco2503 le 19 Décembre 2012 - 06:47:36 Salut Kenji, tu dis vouloir attraper le faisceau d'élévateur mais il me semble que c'est ce que tu fais déjà dans ta vidéo! Bon je ne pense pas que ça puisse aider à éviter le twist car quand ça part en sucette, le premier reflexe est de lacher l'elevateur pour piloter! Sinon, j'avais vu un système bricolé par un acrobate, une sorte de barre fixée entre les deux élévateurs sensée empécher le twist; à part ça je ne connais pas d'autre moyen à part un pilotage à la raul (rodriguez bien sur ;) Je le fais effectivement d'instinct mais je me posais la question de savoir si c'était bien ou pas notamment pr apprendre a ré axer par la suite, je préfère n epas choper les mauvais réflexe. Et j'ai pu voir que ds plusieurs vidéos de quelques très bon du pilotage, certains chope le faisceau pr fr du misty ou du mc twist et pas forcément que en héli Titre: Re : Re : Main ou pas main? Posté par: Coco2503 le 19 Décembre 2012 - 06:50:18 https://vimeo.com/35416784 Y a le pour et le contre, je pense que le mieux est d'adapter son pilotage pour les éviter les twistes, et de s'entraîner sans relâche, et prendre son temps de bien comprendre chaque mouvement de sa voile. le twiste est un fusible comme pour la fermeture de quand ont fait une grosse connerie. j'avais deja vu la vidéo, c'est sur que ça évite les twist mais t'as bien raison je préfère de loin m'entrainer en vue de les éviter! tu fais du misty ou du mct txist tanga? si oui attrape tu le faisceau? qu'est ce t'en dis mon Gilou toi qui fait des misty??? Titre: Re : Main ou pas main? Posté par: tanga le 19 Décembre 2012 - 07:06:27 Non, pas encore.
je ne fait pas grand chose encore, pour les helico j'en suis qu'au début sinon j'ai pas mal bossé les vrilles et les décro avant. je te mes la vidéo c'est les seuls trucs que je sais faire pour l'instant. J'ai fait une pause de 2ans environs suite a un changement de voile, et un site non adapté a l'acro, et le cross c'est sympa aussi, c'est pas le sujet :vol: . http://www.parapentiste.info/forum/videos-de-vol-libre/freestyle2-a-muerren-t27471.0.html tu es loin de la frontière suisse, Mürren est le spot acro de suisse, j'ai pas trouvé mieux encore. :ppte: Cette Freegravity2 ca donne quoi? j'aimerai trop essayer Titre: Re : Re : Re : Main ou pas main? Posté par: Gilz le 19 Décembre 2012 - 16:27:09 https://vimeo.com/35416784 Y a le pour et le contre, je pense que le mieux est d'adapter son pilotage pour les éviter les twistes, et de s'entraîner sans relâche, et prendre son temps de bien comprendre chaque mouvement de sa voile. le twiste est un fusible comme pour la fermeture de quand ont fait une grosse connerie. j'avais deja vu la vidéo, c'est sur que ça évite les twist mais t'as bien raison je préfère de loin m'entrainer en vue de les éviter! tu fais du misty ou du mct txist tanga? si oui attrape tu le faisceau? qu'est ce t'en dis mon Gilou toi qui fait des misty??? En Mac twist d’après ce que je sais (j'ai pu tester deux trois fois sans le vouloir)si tu met de l'exterieur t'es cuit(cuit-cuit).Donc c'est même carrément conseiller de s’agripper a l’élévateur jusqu’à ce que la voile et le pilote sont en phase. En fait je te conseillerai de rentrer en te tenant, et si c'est stable, tu essai de te détendre, de relâcher l’élévateur et de chercher a jouer avec la vitesse de l'helico. Pour être en sécu dés que ca oscille, marche arriere ou sorti sans perdre de temps. Titre: Re : Re : Re : Re : Main ou pas main? Posté par: laurentgedm le 19 Décembre 2012 - 16:53:08 Alors quand je foire les mysti c'est souvent a cause du frein exterieur que j'oublie de remonter a fond, donc s'acrocher ca aide. ... et par curiosité, ça donne quoi quand tu foires des misty de cette façon? :grat: Personnellement, quand je les foire, c'est que je contre trop tard pour arrêter la rotation, du coup ça tourne plus qu'un tour et l'abattée subséquente part en vieille choucroute. Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Main ou pas main? Posté par: Gilz le 19 Décembre 2012 - 17:07:03 Alors quand je foire les mysti c'est souvent a cause du frein exterieur que j'oublie de remonter a fond, donc s'acrocher ca aide. ... et par curiosité, ça donne quoi quand tu foires des misty de cette façon? :grat: Personnellement, quand je les foire, c'est que je contre trop tard pour arrêter la rotation, du coup ça tourne plus qu'un tour et l'abattée subséquente part en vieille choucroute. Dés fois ca me fais comme toi, la je laisse tourné et ca fais un mysti to heli... Dans mon cas ca ne fais pas un beau mysti avec 360 degrés complet c'est plus genre mysti to sat... Maintenant ca va mais au début je me mettais des bonnes ratatouilles avec les mytsi...des fois ca part en mac twist et ca deviens chaud.(Mon seul secour c'est a cause de ca.) Titre: Re : Main ou pas main? Posté par: laurentgedm le 19 Décembre 2012 - 17:24:25 Ah ok je vois. Non mes mistys ne pourraient pas enchaîner sur des hélicos, car je les fais avec beaucoup trop d'amplitude; l'abattée est énorme. Mais c'est comme ça: certains l'aiment ample. En pièce jointe, le style de choucroute dont je parle :-D Titre: Re : Re : Main ou pas main? Posté par: Coco2503 le 19 Décembre 2012 - 17:45:30 je te mes la vidéo c'est les seuls trucs que je sais faire pour l'instant. J'ai fait une pause de 2ans environs suite a un changement de voile, et un site non adapté a l'acro, et le cross c'est sympa aussi, c'est pas le sujet :vol: . http://www.parapentiste.info/forum/videos-de-vol-libre/freestyle2-a-muerren-t27471.0.html tu es loin de la frontière suisse, Mürren est le spot acro de suisse, j'ai pas trouvé mieux encore. :ppte: Cette Freegravity2 ca donne quoi? j'aimerai trop essayer Je l'ai reçu en oct donc pas eu vraiment le tps de tester la bête et faut dire que j'osai pas forcément non plus... pr ce que je testé genre sat, 36 assym, décro et des wingas ba elle est top et les manoeuvres sont plus facile je trouve (décro+ trouver la marche ar) je suis vraiment curieux de voir ce qu'elle donne en héli Titre: Re : Re : Main ou pas main? Posté par: Coco2503 le 19 Décembre 2012 - 17:51:35 tu es loin de la frontière suisse, Mürren est le spot acro de suisse, j'ai pas trouvé mieux encore. :ppte: Oui j'habite à côté d'Annecy donc va falloir que j'y aille d'urgence ça à l'air toop!! [/quote] Alors quand je foire les mysti c'est souvent a cause du frein exterieur que j'oublie de remonter a fond, donc s'acrocher ca aide. En Mac twist d’après ce que je sais (j'ai pu tester deux trois fois sans le vouloir)si tu met de l'exterieur t'es cuit(cuit-cuit).Donc c'est même carrément conseiller de s’agripper a l’élévateur jusqu’à ce que la voile et le pilote sont en phase. En fait je te conseillerai de rentrer en te tenant, et si c'est stable, tu essai de te détendre, de relâcher l’élévateur et de chercher a jouer avec la vitesse de l'helico. Pour être en sécu dés que ca oscille, marche arriere ou sorti sans perdre de temps. [/quote] Pas mal le truc de rentrer en hélico et de relacher si stable, pr les misty va falloir que tu me pousses au cul comme pr les décro ;) ;) ;) au fait bien le ski aujourd'hui? Titre: Re : Main ou pas main? Posté par: tanga le 19 Décembre 2012 - 17:52:42 Moi aussi, tu nous mettras une vidéo voir ce que ça donne.
avec la freestyle pas pu retenter les heli, pas assez de gaz sur mon site habituel pour tester de nouvelle manœuvre, vivement murren. Prochain coup que je pars sur murren je te tiens au jus. Titre: Re : Re : Main ou pas main? Posté par: flaille le 19 Décembre 2012 - 17:54:21 Ah ok je vois. Non mes mistys ne pourraient pas enchaîner sur des hélicos, car je les fais avec beaucoup trop d'amplitude; l'abattée est énorme. Mais c'est comme ça: certains l'aiment ample. En pièce jointe, le style de choucroute dont je parle :-D - ils envoient un gros mac twist de la mort. - ils envoient un misty avec une rotation hyper-lente, du coup, l'abatée se synchronise avec la fin de la rotation, mais vu de l'extérieur, ca parait quand même plus technique à réaliser qu'un misty de faible amplitude, avec un timing vachement plus exigeant. Titre: Re : Re : Main ou pas main? Posté par: Coco2503 le 19 Décembre 2012 - 17:57:01 Moi aussi, tu nous mettras une vidéo voir ce que ça donne. avec la freestyle pas pu retenter les heli, pas assez de gaz sur mon site habituel pour tester de nouvelle manœuvre, vivement murren. Prochain coup que je pars sur murren je te tiens au jus. Pareil j'ai pas osé retenter non plus, pas assez de gaz à mon gout! GRave chaud pr Murren! :trinq: Si t'es curieux j'avais créer un pti topic avec quelques vidéos de la FG2 http://www.parapentiste.info/forum/ailes-de-voltige/free-gravity-2-niviuk-t25377.50.html Titre: Re : Main ou pas main? Posté par: tanga le 19 Décembre 2012 - 18:03:24 Pareil j'ai pas osé retenter non plus, pas assez de gaz à mon gout! Si pas assez de marge autant faire les manœuvres maîtrisé à 100%GRave chaud pr Murren! :trinq: Tu as quel taille? On pourrai s'échanger les voiles pour voir la différence. :ppte: Titre: Re : Re : Main ou pas main? Posté par: Coco2503 le 19 Décembre 2012 - 18:13:49 Pareil j'ai pas osé retenter non plus, pas assez de gaz à mon gout! Si pas assez de marge autant faire les manœuvres maîtrisé à 100%GRave chaud pr Murren! :trinq: Tu as quel taille? On pourrai s'échanger les voiles pour voir la différence. :ppte: si tu veux, j'ai la 22 Titre: Re : Re : Re : Main ou pas main? Posté par: laurentgedm le 19 Décembre 2012 - 18:50:10 dans ce cas de figure (trop d'amplitude au moment de balancer le misty), de ce que j'ai pû voir des vidéos d'acrobates, soit: Bah pour le coup, il faut effectivement ralentir la rotation, donc mettre du contre, donc on ne peut pas garder la main sur le faisceau d'élévateurs.- ils envoient un gros mac twist de la mort. - ils envoient un misty avec une rotation hyper-lente, du coup, l'abatée se synchronise avec la fin de la rotation, mais vu de l'extérieur, ca parait quand même plus technique à réaliser qu'un misty de faible amplitude, avec un timing vachement plus exigeant. Mais bon, moi je ne sais même pas si j'agrippe les élévateurs (pour revenir à la question initiale). Tout ça va bien trop vite pour mon petit cerveau, alors mes mains se baladent où bon leur semble, du moment que ça tourne, hein... Titre: Re : Main ou pas main? Posté par: Gilz le 19 Décembre 2012 - 21:53:40 Les mysti je trouve qu'il y en a au moins deux sortes...
Quand j'avais la freestyle, je faisais des chandelles bien droite et boom du frein, apres le demi tour maintient en position helico, quart de tour ultra rapide contre et parfois énormes abatées. https://vimeo.com/28140800 (https://vimeo.com/28140800) Après ca marchais plus du tout avec la thriller... Ou j'ai peut être pas capté un truc... Et a Organya une fille m'a donné une trés bonne technique(bah oui...). Tu prend la vitesse que tu veux, sorti en chandelle, Mais, dans la resource tu met de la sellette du coté ou tu va envoyer en étant bien bras haut. C'est moins physique donc tu es plus précis sur le timing et tu évite les foirage ou la voile ne décroche pas. Du coup c'est plus fluide, quand ca shoot fort la rotation aussi a été rapide donc tu t'y attend... Sinon pour Kenji, oui, le ski c'étais bien :soleil: je m'arrete tous les 300 metres parce que j'ai plus de jambes mais ca va reviendre... |