Accident attero Doussard-Annecy samedi 04 juin 2022

[Géraud]

Bonjour à tous.
Cette semaine première fois dans les Alpes pour voler, 10 runs de SIV et deux vols plaisir. Au dernier vol, après deux heures de vol magnifique aux dents de Lanfon et alentours on va poser à Doussard. Pendant le debrief du vol avec les copains et le pliage, j'entends siffler des suspentes, avec la manche de compet qui posait j'ai cru à un posé 360 d'une Enzo, en levant les yeux c'était pas du tout une Enzo mais une Hook 2 P en neutralité spirale ou pas loin... Un tour pour croire à un posé 360 risqué, un autre pour comprendre que quelque chose cloche et le dernier pour retenir un cri pendant que lui l'a laissé échapper. Impact brutal sur le flanc, la sellette a mousse n'a pas servi à grand chose. Massage cardiaque 30s après l'impact, défibrillateur, pompiers, hélico, gendarmes, la totale. On est partis de l'attero sans savoir son état de santé et il y a rien dans la presse locale. Est-ce que quelqu'un a des nouvelles ? Voire même des explications sur ce qu'il s'est passé ? J'espère de tout cœur qu'il va s'en sortir.

Edit modo: date corrigée

[Cyrille74]

https://www.ledauphine.com/faits-divers-justice/2022/06/04/haute-savoie-un-parapentiste-se-tue-a-l-atterrissage

rip

[Fabrice-Lyon]

Triste nouvelle,
Mes condoléances aux proches.

J'ai l'impression que depuis début mai, il y a de nombreux accidents mortels en parapente (apparemment plus que sur la même période des années précédentes).
Les conditions fortes de printemps, l'aérologie difficile (orages par ailleurs) favorisent les accidents.

[Airtoysdealer]

juste un détail, qui n'a pas grande importance comparativement à la mort de ce pilote, hier on était le 4 juin, pas le 4 mai

 

[Guy67]

Triste nouvelle,
Mes condoléances aux proches.

J'ai l'impression que depuis début mai, il y a de nombreux accidents mortels en parapente (apparemment plus que sur la même période des années précédentes).
Les conditions fortes de printemps, l'aérologie difficile (orages par ailleurs) favorisent les accidents.

Je crains que les choses ne s'arrangent pas.
L'apparente facilité de l'activité n'est souvent pas en accord avec le besoin/les envies/les rêves des acteurs. La parapente fait parti des "nouvelles aventures" à la mode mais n'est pas aventurier qui veut.
Les "conditions fortes" ne sont malheureusement pas une excuse.
Une triste nouvelle de plus.

[Géraud]

...

Merci pour le lien, j'ai pas réussi à trouver hier... Effectivement on est en juin toutes mes excuses !

Toutes mes condoléances à la famille aussi.

Concernant les circonstances, je ne m'explique pas ce qui a bien pu se passer... Les conditions étaient laminaires, la brise présente mais pas forte. Je ne vois qu'une perte d'altitude qui a dégénérée en face planète mais c'est étrange la perte d'altitude ne se fait pas là où il a impacté, ou alors une manœuvre d'évitement qui a mal tournée ?

(si un modo veut déplacer le fil dans une section "privée" du forum et modifier le titre au passage peut être... Ça évitera de raviver des douleurs si jamais des proches passent par là, le détachement et le cynisme nécessaire à une analyse des causes pour éviter à tout prix ce genre de drames est difficile à encaisser j'imagine.)

[rascasse]

deuxième décès en moins d'un mois, avec une hook p en neutralité spirale.

[Flying'enclume]

si quelqu'un a l'identité du pilote merci de me l'envoyer en MP

jmg

[DimitriM]

Hello

J'ai également assisté au drame, depuis le ciel. Je voudrais juste souligner la rapidité d'intervention des personnes qui sont venues auprès du pilote, juste après l'accident, j'ai du mettre 2 minutes à poser, le temps que mes pieds touchent le sol le massage cardiaque était déjà bien engagé et le défibrillateur était installé et actif. L'issue est malheureusement dramatique mais tout a visiblement été fait pour secourir le pilote, c'est admirable. Les pompiers puis l'hélico sont également arrivés très rapidement (j'avoue avoir eu un peur quand l'hélico s'est posé avec toutes ces ailes en approche...)

En plus de toutes mes condoléances aux proches de la victime, j'adresse également aux secouristes toute ma sympathie, c'est émotionnellement très difficile d'être confronté à cette situation (je l'ai vécu il y a peu). Si vous lisez ces lignes, sachez que vous avez été exemplaires.

[Perkass]

deuxième décès en moins d'un mois, avec une hook p en neutralité spirale.

Il y a eu un autre dans les mêmes circonstances avec la même voile ?

[wowo]

deuxième décès en moins d'un mois, avec une hook p en neutralité spirale.

Il y a eu un autre dans les mêmes circonstances avec la même voile ?

Par le passé il y a eu une série dramatique d'accidents lié à de la neutralité voire instabilité spirale avec les Swing Mistral-6.  Mais avec les Hook... ?

Ce qui est certain c'est que toutes nos ailes sont susceptibles d'être neutre voire instable spirale, fonction de x critères environnementaux et de pilotage. Alors que l'instabilité spirale est définitivement éliminatoire en termes d'homologation, seulement les tests d'homologation sont normés, les incidents de vols dans la vraie vie jamais.

R.I.P. et pensées pour sa famille, proches et amis. Ce sont eux qui sont dans la souffrance aujourd'hui. 

[Helas]

Bonjour,
Je suis de la famille éloignée du parapentiste tué hier.
Il allait avoir 40 ans. Deux enfants très jeunes.
Je ne sais pas s’il était expérimenté.
Vous comprendrez que je ne donne pas de détails.
J’ai une question : pourriez-vous expliciter ou donner un lien vers une explication de cette phrase :
« Une Hook 2p en neutralité spirale ». Je suppose que c’est ce que les béotiens appellent : « se mettre en vrille «  ?
Merci.

[edae]

vrille et neutralité spirale n'ont rien en commun.
Le problème est qu'en spirale le pilote se prend des G qui sont susceptibles de complètement désorienté le pilote, voire même faire perdre la vision et jusqu'à faire perdre connaissance. C'est une spécificité du parapente

[SeCanto]

...
J’ai une question : pourriez-vous expliciter ou donner un lien vers une explication de cette phrase :
« Une Hook 2p en neutralité spirale ». Je suppose que c’est ce que les béotiens appellent : « se mettre en vrille «  ?
Merci.

Une Hook 2p c'est un modèle d'aile de parapente.
La spirale c'est aussi ce qu'on appelle un 360. C'est un virage très appuyé et continu. Elle soumet le pilote à beaucoup de G. C'est très souvent une action du pilote au début pour rentrer en spirale.
La spirale s'obtient en basculant son poids dans un côté de la sellette et en appliquant une traction sur la suspente de frein du côté du virage.
La neutralité spirale c'est le fait pour un couple sellette+aile de rester en spirale lorsque le pilote revient au neutre dans son pilotage (centre sellette + pas de commande). Il faut une action du pilote (contre) pour sortir de la spirale.
La stabilité spirale c'est le fait pour un couple sellette+aile de sortir sans action du pilote d'une spirale lorsque celui-ci revient au neutre dans son pilotage.
La neutralité spirale peut se rencontrer quelque soit l'aile et la sellette, ça dépend de beaucoup de facteurs dont les réglages de la sellette.

[wowo]

Non une vrille et ce qui est cité à propos de cet accident ne sont pas la même chose.

Pour essayer de comprendre il faut que tu acceptes l'idée qu'un parapente vole sur l'exact même principe physique qu'un avion. C'est le profil de l'aile qui se déplace dans la masse d'air sur une trajectoire donnée qui crée les forces aérodynamiques (FA) qui lui permette de planer et non pas tomber du ciel même ralenti tel que le fait un parachute rond qui n'est qu'un frein aérodynamique.

En ligne droite c'est déjà difficile pour un néophyte de le comprendre, quand on essaye de comprendre la mécanique en virage celà l'est encore bien plus.

Une vrille s'est en fait un côté de l'aile (disons le droit) qui pour être trop ralentie (je vulgarise au mieux de mes moyens) finie par décrocher. C'est à dire elle ne vole plus en avant sur une trajectoire qui lui permet de construire les FA nécessaires pour continuer à voler et non tomber. Si dans le même temps l'autre côté de l'aile (le gauche dans cet exemple) continue à voler, il s'en suit un mouvement de rotation autour de l'axe vertical (on l'appelle le lacet) dans le sens des aiguilles d'une montre vu du dessus dans cet exemple. Derrière la situation si elle n'est pas maîtrisée peut dégénérer dans ce que l'on appelle une cascade d'incidents dont on ne peut pas prévoir forcément l'issue.

Ici pour ce dramatique accident, si on se fie aux témoignages, il est question de ce que l'on désigne par une spirale vers le bas, soit une succession de virages complets (360°) toujours dans le même sens qui suivant comment ils sont pilotés, sont plus ou moins rapides et plus ou moins inclinés jusqu'à amener éventuellement l'aile (et son pilote) face à la planète et qui expose l'ensemble à des forces centrifuges importantes.

Dans certains cas et certaines configurations d'exécution cela peut amener l'aile à entretenir ce mouvement de spirale vers le bas et nécessiter de la part du pilote une intervention calibrée pour en sortir.

Mais on peut aussi se retrouver dans une telle situation sans avoir engagé volontairement une telle spirale comme par exemple suite à un incident de vol subi du fait d'un cisaillement aérologiques et/ou une erreur de pilotage.

Là avec ce que l'on sait toute hypothèse ne serait que pure conjecture.

Courage à vous dans cette terrible épreuve.

[Hub]

Par le passé il y a eu une série dramatique d'accidents lié à de la neutralité voire instabilité spirale avec les Swing Mistral-6.  Mais avec les Hook... ?

Je confirme que ma Hook2 [non-P] (avec ma sellette Escape, mon réglage de ventrale, mon PTV) atteignait "facilement" la neutralité spirale [avec une Vz de l'ordre de -14m/s], mais en sortait (pour moi) assez facilement avec un bon contre bien appuyé.

[rascasse]

hook 2 p, je pense que ça n'existe pas. hook 4 p ou 5 p, ikuma 2p ou klimber 2p.
accident mi Avril a léry pose en siv avec une hook 4p.

[wowo]

Je me permet de répéter en le citant, ce qui me parait le plus essentiel à retenir, tant est qu'il y a quelque chose à retenir, dans mon post précédant ma réponse à "Hélas" :

[...]

Ce qui est certain c'est que toutes nos ailes sont susceptibles d'être neutre voire instable spirale, fonction de x critères environnementaux et de pilotage. Alors que l'instabilité spirale est définitivement éliminatoire en termes d'homologation, seulement les tests d'homologation sont normés, les incidents de vols dans la vraie vie jamais.
[...]

Ne pas ie croire met définitivement en danger.

[Willitou]

Géraud tu es certain de la voile ? La couleur ?

Si la voile avait des "griffes" on est sur de la hook ou de l'ikuma 2p.

Côté piège aérologique à Doussard je ne vois pas.

[V'Ario]

vrille et neutralité spirale n'ont rien en commun.

une vrille en avion : https://youtu.be/U5KKgITrVK8?t=371 peut être assimilée à une neutralité spirale en parapente : https://youtu.be/bpeCDCczRD4?t=16 , et induit les même risques : G positifs, perte de repères, perte d'altitude conséquente, possible difficulté d'en sortir rapidement.

Donc oui :

c’est ce que les béotiens appellent : « se mettre en vrille «

Sinon en effet une vrille en parapente n'a rien à voir avec une vrille en avion mais là n'est pas la question.

[arogues]

vrille et neutralité spirale n'ont rien en commun.

une vrille en avion : https://youtu.be/U5KKgITrVK8?t=371 peut être assimilée à une neutralité spirale en parapente : https://youtu.be/bpeCDCczRD4?t=16 , et induit les même risques : G positifs, perte de repères, perte d'altitude conséquente, possible difficulté d'en sortir rapidement.

Je ne m'y connais pas beaucoup en parapente, mais bien plus en avion et non... Ca n'a rien à voir (à part que les deux ont une trajectoire du centre de gravité vers le bas).
Dans un cas la machine vole (sprirale) dans l'autres non, c'est décroché.
Les G en vrille en avion, non (ou alors dans la ressource une fois sortie de la vrille). La desorientation oui et bien sur la difficulté d'en sortir rapidement (voir d'en sortir tout court, si avion pas fait pour et centré trop arrière).

[Hub]

On est d'accord, ça n'est pas le même phénomène de mécavol.
Mais pour le "grand public", ça ressemble fichtrement en termes de trajectoire : le nez vers le bas et ça "tire-bouchonne" en descendant très vite.

[edae]

Bah non, le nez n'est pas vers bas en vrille, la voile est au dessus du pilote

[wowo]

La différence entre avion et parapente tient dans l'aspect "mou" de ce dernier. L'avion mais aussi le delta, moderne du moins, est réglé pour que suite à un décrochage il repart nez en avant. Sur la vidéo de V'ario il, l'avion, pointe du nez vers le bas dans une spirale décrochée.

En parapente, une vrille entretenue involontairement ressemble à la manoeuvre "hélicoptère" avec le pilote toujours sous la voile et non pas nez et/ou BA vers le bas, jusqu'à ce que un déséquilibre l'interrompt et entraîne une abatée... qui elle peut entrainer une cascade de sketchs aux issues incertaines.

https://m.facebook.com/watch/?v=1904878219545396&_rdr

Si vraiment on souhaite comparer les mouvements de l'avion décroché avec ceux d'un parapente, je vois plutôt une sat voire autorot côté parapente.

[Hub]

Bah non, le nez n'est pas vers bas en vrille, la voile est au dessus du pilote

Il y a confusion.

On essaie de décrire ici la "spirale" en parapente, 360° engagé face planète (soit maintenu par le pilote soit entretenu par la neutralité spirale éventuelle).
Et d'expliquer pourquoi le "grand public" est tenté d'appeler ça une "vrille", qui est une trajectoire apparemment analogue en aviation.

La "vrille" en parapente est un phénomène totalement différent, aussi bien en termes de trajectoire que de position de la voile et de mécavol, on est bien d'accord.