Accident à St Hilaire le 4 avril 2025

[airsinge]

Pour le sol sec, c'est sans doute vrai de façon générale, mais vu les précipitations de cet hiver, ça doit l'être moins cette année.

Et, en ce qui concerne mon coin, ça reste bien péteux certaines journées (on a pourtant eu 2,5 fois plus de pluie que les années classiques, ce qui est une bonne chose par ailleurs).

Je ne pense pas que la quantité de pluie entrée dans un sol (profond) pendant un hiver joue beaucoup sur l'humidité de l'air d'une journée du printemps. Dès que la surface du sol est sèche ça ne joue plus et c'est donc l'affaire de quelques heures au soleil et à la brise.
L'évapotranspiration par la végétation joue probablement plus une fois que la sève circule et que la photosynthèse bat son plein. Mais la végétation bien verte et foisonnante à développement rapide n'est pas vraiment l'apanage de ta région ! D'autant que la dévégétalisation des sols par le bitume, le béton, la brique, le plastique, la tôle augmente toujours (et pas que chez toi)...

(Hors-sujet, certes mais pas inintéressant à développer ailleurs si des gens ont des analyses plus intéressantes que mes questionnements approximatifs)

[calvat1]

  Donc si j'ai bien compris les  jours à thermiques bleus sont potentiellement plus violents que les jours à thermiques gris cumulus...et en rajoutant l'air froid et la brise ça fait un bon cocktail explosif pour nos chiffons...

[plumocum]

  Donc si j'ai bien compris les  jours à thermiques bleus sont potentiellement plus violents que les jours à thermiques gris cumulus...et en rajoutant l'air froid et la brise ça fait un bon cocktail explosif pour nos chiffons...

Pour moi, en dehors des jours ventés, c'est surtout les jours à hautes pressions qui tapent : les basses couches sont turbulentes avec des thermiques étroits mal construits et des noyaux secs. En revanche quand ça perse l'inversion, au dessus ça monte très haut avec des belles pompes.
Ça donne 2 couches avec un fort contraste de conditions entre la basse couche et au dessus.

[airsinge]

  Donc si j'ai bien compris les  jours à thermiques bleus sont potentiellement plus violents que les jours à thermiques gris cumulus...et en rajoutant l'air froid et la brise ça fait un bon cocktail explosif pour nos chiffons...

Le fait qu'il y ait un plafond matérialisant des barbules ou cumulus ne révèle pas forcément une teneur en eau plus importante de l'air mais surtout une couche froide à pression assez basse pour atteindre le point de rosée. Mais la teneur en eau aide forcément à ce que les cumulus deviennent épais ou envahissants.

[a-r-h]

Pour le sol sec, c'est sans doute vrai de façon générale, mais vu les précipitations de cet hiver, ça doit l'être moins cette année.

Et, en ce qui concerne mon coin, ça reste bien péteux certaines journées (on a pourtant eu 2,5 fois plus de pluie que les années classiques, ce qui est une bonne chose par ailleurs).

Effectivement, il ne faut pas confondre météo et climat.
L'assèchement des sols et la progression de la sécheresse (en France) se fait sur plusieurs années.
Ce n'est malheureusement pas 1 mois un peu plus humide que les autres qui va changer la tendance, inéluctable à notre échelle de temps.

[a-r-h]

Donc si j'ai bien compris les  jours à thermiques bleus sont potentiellement plus violents que les jours à thermiques gris cumulus...et en rajoutant l'air froid et la brise ça fait un bon cocktail explosif pour nos chiffons...

Non, car ça serait confondre météo et climat.
On aura toujours, heureusement, quelques belles journées de vols "classiques" comme on a toujours connu. C'est juste qu'elles se feront probablement plus rares à l'échelle de plusieurs années, comme le confirme les mecs qui volent à St Hil depuis 30 ans.
Je rejoins Plumocum, en dehors des journées ventées, les changements de conditions entre 2 couches bien marquées (conditions anticycloniques) nous encouragent à rester haut et nous font hésiter à faire un point bas en bout de transition

Finalement tout dépend de ce qu'on entend par "violent". Je préfère des gros thermiques larges et puissants que des petits cisaillements partout.

[air]

Il y a un article de Lucian Haas sur son blog sur le sujet. Cela cause allemand mais la traduction est la pour ça

[Cyrille74]

Sans données chiffrées pas vraiment convaincu que les conditions se déteriorent.
.
Il y a le biais du vieux con pilote, du "c'était mieux avant", et le pessimisme naturel de l'être humain convaincu que tout fout le camp.

[a-r-h]

Sans données chiffrées pas vraiment convaincu que les conditions se détériorent.
.
Il y a le biais du vieux con pilote, du "c'était mieux avant", et le pessimisme naturel de l'être humain convaincu que tout fout le camp.

https://www.ign.fr/mag/coup-de-chaud-sur-nos-communes-notre-carte-des-episodes-de-secheresse-depuis-2000

[Cyrille74]

Bah je vois pas bien la pertinence de cette carte.
Sur un temps long ce genre de carte a vocation à se remplir non? Si tu attends assez longtemps toutes les communes connaîteront un épisode de sécheresse tôt ou tard. Là il n'y a qu'une vingtainne d'année de données donc normal que ça se remplisse, donnant faussement une impression d'augmentation.

[a-r-h]

Bah je vois pas bien la pertinence de cette carte.

Dommage.

Hervé Douville, chercheur à Meteo France: "Les observations menées par le scientifique montrent que les émissions globales de gaz à effet de serre conduisent à l'assèchement inévitable de l'air au-dessus des continents, en particulier dans les latitudes moyennes (Europe, Etats-Unis). Elles prévoient ainsi la diminution de l'humidité relative moyenne dans la plupart des régions terrestres."

Voici d'autres liens, et un graphique joint :

https://www.adaptation-changement-climatique.gouv.fr/dossiers-thematiques/impacts/secheresse

https://meteofrance.fr/actualite/presse/climat-futur-en-france-quoi-sadapter

[Cyrille74]

Ah une moyenne mobile ça me parle déjà plus. Mais pourquoi elle n'est pas traçée pour les dernières années?

Pour ne pas montrer qu'elle redescent?

[Cyrille74]

Note même si elle redescent (probable mais j'ai la flemme de faire les calculs) la tendance de long terme semble bien être à la hausse visuellement sans avoir besoin de lisser.
Ca m'étonne juste qu'elle ne soit pas tracée jusqu'au bout, c'est pas très rigoureux et pas fait au hasard à mon avis...

Mais bref mon message initial c'était surtout contre l'impression que les conditions de vol se déteriorent. Moi j'ai plutôt l'impression de l'inverse, avec une saison plus longue.

[quidman]

Ah une moyenne mobile ça me parle déjà plus. Mais pourquoi elle n'est pas traçée pour les dernières années?

Pour ne pas montrer qu'elle redescent?

J'imagine qu'ici, la moyenne mobile affichée en 2017 correspond à la moyenne des températures entre 2012 et 2022 (2017-5;2017+5). Il est donc normal de ne pas avoir de point pour la moyenne mobile après 2017 puisqu'il n'y a pas de données postérieures à 2022...

[piwaille]

Ah une moyenne mobile ça me parle déjà plus. Mais pourquoi elle n'est pas traçée pour les dernières années?

Pour ne pas montrer qu'elle redescent?

parce que, visiblement, pour faire une moyenne mobile sur 11 ans, ils calculent la moyenne sur de N-5 à N+5
du coup, les 5 dernières années (et les 5 premières) de l'échantillon, la moyenne est compliquée à calculer.

L'explication la plus simple est très souvent la meilleure 

[Cyrille74]

Ok je comprends mieux  , étrange façon de calculer, normalement ce sont uniquement les périodes précédentes qui sont prises en compte.

[Hub]

.  Déjà répondu.

Et non, ce n'est pas "étrange", c'est très commun.  En prenant les 11 valeurs précédentes, la tendance de la moyenne serait décalée temporellement vers le passé.

[manu_lazard]

  Donc si j'ai bien compris les  jours à thermiques bleus sont potentiellement plus violents que les jours à thermiques gris cumulus...et en rajoutant l'air froid et la brise ça fait un bon cocktail explosif pour nos chiffons...

Le fait qu'il y ait un plafond matérialisant des barbules ou cumulus ne révèle pas forcément une teneur en eau plus importante de l'air mais surtout une couche froide à pression assez basse pour atteindre le point de rosée. Mais la teneur en eau aide forcément à ce que les cumulus deviennent épais ou envahissants.

Hum… pour moi, le plafond du à la base d'un cum est lié à la condensation dans le thermique dont la température ne dépend pas de l'air extérieur (mais simplement au refroidissement adiabatique).
Autrement dit :
- air froid en altitude -> hauteur du thermique plus importante ;
- air humide au sol -> plus de condensation et condensation plus basse.

Pour un air très sec au sol, un air froid en altitude génèrera des thermiques bien élevés mais quand même bleus.
Et air froid en l'air + air humide au sol -> gros nuages épais…
Paradoxalement, un air sec en altitude augmente la virulence des orages car cela accentue le refroidissement des rafales descendantes par évaporation.