flood drapeaux (était: Un accident fatal dans les Vosges aujourd'hui )

[Willitou]

Parfois je me dis qu'un drapeau sur les décollages pourrait peut être dissuader certains pilotes novices de décoller.

La pratique montre que voir des pilotes en zeolite se retrouver à lutter pour sortir d'un décollage ne dissuade pas des pioupious à s'élancer à la suite.

Planfait sous le N ou NE peut sembler "friendly" et c'est la grosse claque comme aujourd'hui en sortant du décollage.

[laurentgedm]

Ce serait sympa de ne pas poster ça dans un fil d'accident.

...et aussi de ne pas verser dans le fameux marronnier des drapeaux, qui a déjà été maintes fois discuté sur le forum.

[plumocum]

...et aussi de ne pas verser dans le fameux marronnier des drapeaux, qui a déjà été maintes fois discuté sur le forum.

Un surveillant de baignade c'est fort efficace aussi.

[Willitou]

Belles ouvertures d'esprit.

In fine rien ne bougera.

Allez bons vols !

[mike57]

 

Je pensais qu'il y avait un régulateur sur la moquette de Planfait?

[piment]

Le coup du drapeau bof. Qui décide de la couleur du drapeau ?
Et de toute façon vous n'avez jamais vu des conditions pourries où les meilleurs pilotes du coin tapent la discu les sacs fermés et où un gars se met en l'air malgré que tout le monde soit allé le voir pour lui dire que c'était pas une bonne idée ?
Alors un drapeau...

[plumocum]

Belles ouvertures d'esprit.

In fine rien ne bougera.

Allez bons vols !

Peut-être cesser de considérer que le pilote de parapente est pareil au bidochon de la Baule les Pins non ?

[wowo]

Belles ouvertures d'esprit.

In fine rien ne bougera.

Allez bons vols !

Peut-être cesser de considérer que le pilote de parapente est pareil au bidochon de la Baule les Pins non ?

Au vu que cette demande de "drapeaux" est récurrente, on peut se poser la question, non ?

 

 

[plumocum]

Ça y est. Je sais qui c'était 

[piwaille]

Peut-être cesser de considérer que le pilote de parapente est pareil au bidochon de la Baule les Pins non ?

Sans parler de bidochon, le système existe chez nos voisins les vélivoles = il y a un chef de centre qui décide qui part, sur quel planneur. Le tout dans l'ambiance de sérieux aérien qui sied aux planneurs et sans le dénigrement "bidochon" mais au contraire dans une recherche d'une vraie corrélation entre l'aérologie du moment, le niveau du pilote et l'adéquation de tout ça avec l'engin.

En revanche, j'invite les tenants de cette solution à aller faire un sondage sur un aérodrome. Je vous invite à choisir les mots et le public parmi les vélivoles pour éviter les

[Willitou]

Je crois qu'il existe sur tous les décos des pilotes expérimentés qui pourraient lever un drapeau noir à damier (ni vert ni orange) pour informer des pilotes débutants et non locaux d'une aérologie très (trop) forte parfois non détectable au regard de leurs expériences en construction.

Je pense au pilote anglais de dimanche dernier qui a laissé ses vertèbres sur le tapis (pas très beau à voir).

Un drapeau informel : newbies beware !

Pour le pilote suisse qui nous régale de 5 à 6 tentatives banzaï à chaque décollage, on ne peut plus rien faire.

Une goutte d'eau mais pourquoi pas ; une façon de déclencher une petite alarme dans le cerveau reptilien.

[plumocum]

Oui, c'est bien pratique. Comme ça on peut être nul a souhait, si on se cartonne yaura qu'à s'en prendre au porte drapeau  

Ha, au fait vous devriez savoir que en dehors de la Baule les Pins, ya plein de coins ou vous avez toutes les chances d'être tout seul.

[Cyrille74]

On pourrait sinon imaginer une application pour donner une note aux conditions en live géolocalisées?

Evidemment ça serait subjectif, mais sur la moyenne ça devrait donner un truc a peu près cohérent. Et ça en ferait peut-être réfléchir certains?

Bon il pourrait y avoir des abus, je vois bien certains biplaceurs spammer le bouzin avec des drapeaux rouges pour avoir la paix

A l'avenir on pourrait même avoir ça intégré au variogps dont l'algorithme saurait analyser la rugosité des conditions, sans intervention du pilote.

[lereseaudepp]

Exercice pratique : la journée du 10 Mai 2025 dans les Vosges.

Au bas mot une centaine de pilotes au Drumont de toutes nationalités.
Il suffit de regarder sur Xcontest qui est plus significatif que la CFD.
Si je compte bien il y a plus de 40 déclarations en EN B.

Comment voulez vous organiser / restreindre / informer tout ce monde ?

A voir toutes les déclarations, c est une journée aérologiquement simple.
En regardant la météo c est ok aussi me semble t il mais je ne suis pas un spécialiste du coin.

Drapeau vert.

Cependant ce jour là, il y a eu un événement (pas de trace dans les journaux) : vrac, secours, disparition dans les arbres, aucune réponse en radio FFVL du pilote, …
C était une situation pile ou face en terme de résultat en terme de sévérité,
Un seul pilote en l air le voit , pose en urgence à contre pente pour appeler les secours … qui ont déjà été appelé par le pilote

Quelle est la conclusion ? Drapeau vert ou pas …

Il y a beaucoup de choses à travailler avant de sortir le drapeau.
Quand je vois mon expérience de discussion sur le déco pour réfreiner certains, ce n est pas un drapeau qui va arrêter les personnes qui se mettent en danger.

[laurentgedm]

Je veux bien prendre la responsabilité de mettre un drapeau sur le site géré par le club.
Il sera noir, tout le temps, comme ça on ne risque rien. Dans un monde où on cherche tout le temps des responsables pour tous les aléas, hors de question que ça tombe sur nous!

Problème réglé. D'autres idées, wilitou?

[Bipbip]

 

Je veux bien prendre la responsabilité de mettre un drapeau sur le site géré par le club.
Il sera noir, tout le temps, comme ça on ne risque rien. Dans un monde où on cherche tout le temps des responsables pour tous les aléas, hors de question que ça tombe sur nous!

Problème réglé. D'autres idées, wilitou?

[Fuser]

Je veux bien prendre la responsabilité de mettre un drapeau sur le site géré par le club.
Il sera noir, tout le temps, comme ça on ne risque rien. Dans un monde où on cherche tout le temps des responsables pour tous les aléas, hors de question que ça tombe sur nous!

Problème réglé. D'autres idées, wilitou?

Qu'on puisse être en désapprobation de l'idée, je peux comprendre.
Mais au moins Willitou propose, et on ne peut pas lui reprocher.
En revanche, on peut manifester le désaccord différemment, tout le monde n' est pas forcément au courant de toutes les idées déjà émises.
Si on veut pas brider l'initiative, la créativité, le mieux est d'être constructif.

D'autant que Spotair utilise bien ce principe de couleur sur les manches à air.
Pourquoi ne pas compléter par exemple, au delà de la force du vent, avec des couleurs différenciant si l'orientation du vent est inadequate?

Fly safe anf fun

[plumocum]

Oui c'est ça !
On a jamais eu autant d'outils d'évaluation, jamais eu autant d'accès aux informations sur la météo, les sites, la formation.
Autant je comprends que la petite famille en vacances venue planter sa tante au bord de la mer soit rassurée par un encadrement qui lui apporte de la sécurité vu qu'elle n'y entrave que dalle aux choses de la mer, autant ces même attentes venant de gens qui pratiquent une activité où ils revendiquent la liberté de gérer leur progression, leur enseignement, leur pratique me surlecute.
Si vous voulez de l'encadrement, il existe non ?

[Willitou]

Oui c'est ça !
On a jamais eu autant d'outils d'évaluation, jamais eu autant d'accès aux informations sur la météo, les sites, la formation.
Autant je comprends que la petite famille en vacances venue planter sa tante au bord de la mer soit rassurée par un encadrement qui lui apporte de la sécurité vu qu'elle n'y entrave que dalle aux choses de la mer, autant ces même attentes venant de gens qui pratiquent une activité où ils revendiquent la liberté de gérer leur progression, leur enseignement, leur pratique me surlecute.
Si vous voulez de l'encadrement, il existe non ?

Je pensais principalement aux pilotes autour de 50 vols ; pour les autres et à partir du BP à chacun de prendre ses responsabilités.

Par exemple Planfait par vent de Nord / Nord Est (soutenu) peut présenter un profil adapté aux vols du soir.

Le danger se révèle après le décollage.

Après le BI et avant le BP ; hors stage ; c'est une période un peu grise et transitoire et propice à tous les dangers.

Si vous voulez de l'encadrement, il existe non ?

on me souffle à l'oreille que cela n'est pas sans danger.

[Slayer]

Oui c'est ça !
On a jamais eu autant d'outils d'évaluation, jamais eu autant d'accès aux informations sur la météo, les sites, la formation.
Autant je comprends que la petite famille en vacances venue planter sa tante au bord de la mer soit rassurée par un encadrement qui lui apporte de la sécurité vu qu'elle n'y entrave que dalle aux choses de la mer, autant ces même attentes venant de gens qui pratiquent une activité où ils revendiquent la liberté de gérer leur progression, leur enseignement, leur pratique me surlecute.
Si vous voulez de l'encadrement, il existe non ?

Je pensais principalement aux pilotes autour de 50 vols ; pour les autres et à partir du BP à chacun de prendre ses responsabilités.

Par exemple Planfait par vent de Nord / Nord Est (soutenu) peut présenter un profil adapté aux vols du soir.

Le danger se révèle après le décollage.

Après le BI et avant le BP ; hors stage ; c'est une période un peu grise et transitoire et propice à tous les dangers.

Si vous voulez de l'encadrement, il existe non ?

on me souffle à l'oreille que cela n'est pas sans danger.

N'avoir que 50 vols n'exclut pas d'avoir un cerveau, et accessoirement de l'utiliser.

Et, en plus du cerveau, la plupart d'entre nous ont aussi l'usage de la parole, qui permet de se renseigner voire même de demander conseil.

[edit]

J'en suis à ma 15eme licence, et j'utilise encore ce truc de cerveau et de parole, et à priori ça fonctionne pas trop mal.

[laurentgedm]

Je veux bien prendre la responsabilité de mettre un drapeau sur le site géré par le club.
Il sera noir, tout le temps, comme ça on ne risque rien. Dans un monde où on cherche tout le temps des responsables pour tous les aléas, hors de question que ça tombe sur nous!

Problème réglé. D'autres idées, wilitou?

Qu'on puisse être en désapprobation de l'idée, je peux comprendre.
Mais au moins Willitou propose, et on ne peut pas lui reprocher.
En revanche, on peut manifester le désaccord différemment, tout le monde n' est pas forcément au courant de toutes les idées déjà émises.
Si on veut pas brider l'initiative, la créativité, le mieux est d'être constructif.

D'autant que Spotair utilise bien ce principe de couleur sur les manches à air.
Pourquoi ne pas compléter par exemple, au delà de la force du vent, avec des couleurs différenciant si l'orientation du vent est inadequate?

Fly safe anf fun

C'est pas faux, désolé.
J'ai été agacé que ce soit posté sur le fil d'un accident, en mode "pour les benêts comme cette victime, faudrait un code couleur".

[Michou]

Oui c'est ça !
On a jamais eu autant d'outils d'évaluation, jamais eu autant d'accès aux informations sur la météo, les sites, la formation.
Autant je comprends que la petite famille en vacances venue planter sa tante au bord de la mer soit rassurée par un encadrement qui lui apporte de la sécurité vu qu'elle n'y entrave que dalle aux choses de la mer, autant ces même attentes venant de gens qui pratiquent une activité où ils revendiquent la liberté de gérer leur progression, leur enseignement, leur pratique me surlecute.
Si vous voulez de l'encadrement, il existe non ?

Tu dois passer de drôle de vacances plumocum !

[plumocum]

Oui c'est ça !
On a jamais eu autant d'outils d'évaluation, jamais eu autant d'accès aux informations sur la météo, les sites, la formation.
Autant je comprends que la petite famille en vacances venue planter sa tante au bord de la mer soit rassurée par un encadrement qui lui apporte de la sécurité vu qu'elle n'y entrave que dalle aux choses de la mer, autant ces même attentes venant de gens qui pratiquent une activité où ils revendiquent la liberté de gérer leur progression, leur enseignement, leur pratique me surlecute.
Si vous voulez de l'encadrement, il existe non ?

Tu dois passer de drôle de vacances plumocum !

J'ai pas de vacances dignes de ce nom. Mais quand je m'aventure proche des côtes méditerranéennes en pleine saison, effectivement  je passe des droles de moments 

[plumocum]

Oui c'est ça !
On a jamais eu autant d'outils d'évaluation, jamais eu autant d'accès aux informations sur la météo, les sites, la formation.
Autant je comprends que la petite famille en vacances venue planter sa tante au bord de la mer soit rassurée par un encadrement qui lui apporte de la sécurité vu qu'elle n'y entrave que dalle aux choses de la mer, autant ces même attentes venant de gens qui pratiquent une activité où ils revendiquent la liberté de gérer leur progression, leur enseignement, leur pratique me surlecute.
Si vous voulez de l'encadrement, il existe non ?

Tu dois passer de drôle de vacances plumocum !

J'ai pas de vacances dignes de ce nom. Mais quand je m'aventure proche des côtes méditerranéennes en pleine saison, effectivement  je passe des droles de moments 

j'avais pas vu le mot en gras.