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Forum de parapente

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Auteur Fil de discussion: On tourne en rond à cause de Coriolis !  (Lu 7989 fois)
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marc
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« le: 17 Avril 2012 - 10:19:06 »

http://www.lemonde.fr/sciences/article/2012/04/17/pourquoi-dupond-et-dupont-tournent-en-rond_1684726_1650684.html

J'ai pas été capable de retrouver le message qui affirmait que si on se retrouve privé de repères visuel (eg. dans une tempête), on va avoir tendance à tourner en rond à cause de Coriolis.


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akira
Invité
« Répondre #1 le: 17 Avril 2012 - 10:25:29 »

C est POB qui racontait ca mais je me rappelle plus trop ou ...
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Lololo
Invité
« Répondre #2 le: 17 Avril 2012 - 10:28:00 »

Ben le problème c'est qu'elle en raconte tellement que pour retrouver ça... Mr. Green
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Lololo
Invité
« Répondre #3 le: 17 Avril 2012 - 10:29:43 »

http://www.parapentiste.info/forum/incidents-accidents-de-parapente/st-hil-au-printemps-attention-accidents-t23010.0.html;msg309421#msg309421

Je suis une mauvaise langue, j'ai retrouvé le boignou...
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« Répondre #4 le: 17 Avril 2012 - 10:31:03 »

"Coriolis" et "POB" dans la fonction Recherche, et hop : http://www.parapentiste.info/forum/incidents-accidents-de-parapente/st-hil-au-printemps-attention-accidents-t23010.0.html;msg309401#msg309401 (mort de rire quel fil ! on ne s'en lasse pas !)

EDIT : grillé par Lololo
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Plus nous nous élevons et plus nous paraissons petits à ceux qui ne savent pas voler - F. Nietzsche
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« Répondre #5 le: 17 Avril 2012 - 10:32:00 »

 salut !

N'empêche que le pb est réel et intéressant ...
Citation
Selon les chercheurs, l'hypothèse la plus plausible pour expliquer que l'homme privé d'un fort repère visuel ou sonore se met à tourner en rond lorsqu'il marche est que son système interne de gestion du déplacement est très vite saturé en informations et ne sait plus gérer la situation.
Je ne suis qu'à moitié convaincu !
déjà le soleil (et leS repèreS visuels) est une information en plus, donc sa disparition ne devrais pas entraîner de saturation.

mais en plus, quand je passe dans un nuage (enfin si jamais j'y passais, puisque c'est défendu  police ), le fais de me concentrer sur la boussole ou le compas de mon GPS ne m’empêche pas de faire de sacré écart de route (alors que le même cap à la boussole sur un bateau en pleine mer se passe sans pb)
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Pas de support par MP. Utilisez http://www.parapentiste.info/forum/le-chant-du-vario-b53.0/
Citation de: Bernard Werber
"L'important n'est pas de convaincre, mais de donner à réfléchir"
marc
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« Répondre #6 le: 17 Avril 2012 - 10:49:28 »

N'empêche que le pb est réel et intéressant ...
Citation
Selon les chercheurs, l'hypothèse la plus plausible pour expliquer que l'homme privé d'un fort repère visuel ou sonore se met à tourner en rond lorsqu'il marche est que son système interne de gestion du déplacement est très vite saturé en informations et ne sait plus gérer la situation.
Je ne suis qu'à moitié convaincu !
déjà le soleil (et leS repèreS visuels) est une information en plus, donc sa disparition ne devrais pas entraîner de saturation.

saturation est peut être mal choisi. Il manque un repère qui sort du lot. Sans soleil ou lune, il ne reste que de trucs qui se noient dans le bruit...
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« Répondre #7 le: 17 Avril 2012 - 10:50:30 »


Citation
les auteurs de l'étude se sont livrés à une seconde série d'expériences où les participants devaient, les yeux bandés, marcher droit devant eux pendant cinquante minutes - sur un terrain sans arbres

Ouf... merci de préciser qu'il n'y avait pas d'arbres.
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akira
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« Répondre #8 le: 17 Avril 2012 - 10:51:04 »

salut !

N'empêche que le pb est réel et intéressant ...
Citation
Selon les chercheurs, l'hypothèse la plus plausible pour expliquer que l'homme privé d'un fort repère visuel ou sonore se met à tourner en rond lorsqu'il marche est que son système interne de gestion du déplacement est très vite saturé en informations et ne sait plus gérer la situation.
Je ne suis qu'à moitié convaincu !
déjà le soleil (et leS repèreS visuels) est une information en plus, donc sa disparition ne devrais pas entraîner de saturation.

Ben si ...enfin a mon avis.  canap
La saturation intervient car il y a trop d'information de meme importance (reduite).

Le cerveau hierarchise quand meme les informations ...
La presence du soleil est une information majeure qui n'est pas traitee de la meme facon.
 
Si tu as 30 personnes qui chuchotent, c est un probleme de saturation d'informations.
Si une personne te hurle en plus dans les oreilles, il n'y a plus de saturation ...
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« Répondre #9 le: 17 Avril 2012 - 10:56:37 »


En tout cas ils ont l'air de parler de trajectoires chaotiques, et non d'une déviation systématique dans le même sens, ce qui serait le cas si la force de Coriolis intervenait.

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« Répondre #10 le: 20 Avril 2012 - 20:47:39 »

 prof  prof  prof
je travaille justement sur cette thématique de recherche  très heureux

J'étalerais rien de trop, mais 2 petits commentaires:
."son système interne de gestion du déplacement est très vite saturé en informations et ne sait plus gérer la situation"  la prise de t?te qui peut m'expliquer?????
.il s'agit de marcheurs perdus, qui MARCHENT, beaucoup de paramètres (bio)mécaniques qui font une belle différences avec le vol!

Je dirais (naïvement  Cool ) que cela est plutôt relié à "un capteur interne" permettant de détecter nos déplacements dans l'espace, et qui sans recalibration régulière (grâce à la vision, par exemple), a une petite dérive, qui avec le temps va accumuler l'erreur de trajectoire (et ainsi permettre de beaux virages!). Reste à le démontrer scientifiquement... un peu de patience, ça vient  Cool
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Quand on voit ce qu'on voit et qu'on entend ce qu'on entend... On a raison de penser ce qu'on pense!
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« Répondre #11 le: 20 Avril 2012 - 20:48:56 »


En tout cas ils ont l'air de parler de trajectoires chaotiques, et non d'une déviation systématique dans le même sens, ce qui serait le cas si la force de Coriolis intervenait.


+1 au karma  +1 au karma
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« Répondre #12 le: 20 Avril 2012 - 21:15:10 »

"Ouf... merci de préciser qu'il n'y avait pas d'arbres." dans les Sahara en plus Clin d'oeil
« Dernière édition: 20 Avril 2012 - 21:22:25 par Barney_Gumble » Signaler au modérateur   parapente Enregistrée

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« Répondre #13 le: 05 Janvier 2015 - 00:06:48 »

<hop, déterrage !>

Apparemment, les fourmis aussi, tournent à gauche :
http://www.sciencesetavenir.fr/animaux/20141226.OBS8839/les-fourmis-penchent-a-gauche.html
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« Répondre #14 le: 05 Janvier 2015 - 09:14:18 »


dans les ronds points aussi on tourne à gauche, mais on finit inlassablement par en sortir à droite.

simple constat géographique, aucune allégorie de la politique française Clin d'oeil


PS : ce trait d'humour n'est pas de moi mais des "Malpolis" dans une chanson qui parle aussi des panneaux d'affichage qu'il faudrait interdire. ils étaient visionnaires puisqu'un pays vient d'interdire les panneaux d'affichage
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« Répondre #15 le: 05 Janvier 2015 - 11:01:48 »

dans les ronds points aussi on tourne à gauche, mais on finit inlassablement par en sortir à droite.
Pas toujours : https://www.youtube.com/watch?v=RYgQJdm7f0E
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« Répondre #16 le: 05 Janvier 2015 - 13:49:29 »

En fait c'est le contraire, c'est parce qu'on tourne en rond que Coriolis existe!
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« Répondre #17 le: 05 Janvier 2015 - 19:14:26 »

<hop, déterrage !>

Apparemment, les fourmis aussi, tournent à gauche :
http://www.sciencesetavenir.fr/animaux/20141226.OBS8839/les-fourmis-penchent-a-gauche.html


Seraient elles communistes?
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« Répondre #18 le: 06 Janvier 2015 - 17:37:13 »

Citation
Seraient elles communistes?

ben évidemment, c'est des  fourmis rouges Tire la langue

 salut !
bruno
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« Répondre #19 le: 07 Janvier 2015 - 11:39:23 »


 dent on est parti au flood Clin d'oeil je peux m'en donner à cœur joie alors pour augmenter mon nombre de post pour le quota des MP.
pire que les kmers le webmaster rouge
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