+ Le chant du vario +
Forum de parapente
21 Septembre 2024 - 03:22:39
Bienvenue,
Invité
. Veuillez
vous connecter
ou
vous inscrire
.
Avez-vous perdu votre
mot de passe ?
Avez-vous perdu votre
courriel d'activation?
1 heure
1 jour
1 semaine
1 mois
Toujours
Connexion avec identifiant, mot de passe et durée de la session
Site
forum
Aide
Groupes
Calendrier
Identifiez-vous
Inscrivez-vous
GPS2GE
Balises
+ Le chant du vario +
>
Le troquet
>
Flood
>
prix des ailes et autres (était : Niviuk Artik 5)
Pages: [
1
]
Bas de page
« sujet précédent |
| sujet suivant »
Imprimer
Auteur
Fil de discussion: prix des ailes et autres (était : Niviuk Artik 5) (Lu 5380 fois)
0 Membres et 1 Invité sur ce fil de discussion.
liberu
zéroteur (se)
Hors ligne
Aile: VOLT 5
pratique principale: cross
vols: Plus ou moins ... vols
Messages: 49
FORZA CORSICA
prix des ailes et autres (était : Niviuk Artik 5)
«
le:
21 Février 2018 - 14:19:36 »
Pour la Trilair ......le marché est trop restreint je pense .....il en faut des gr.........
Signaler au modérateur
Enregistrée
plumocum
les_modos
papoteuse(eur)
Hors ligne
Aile: La meilleure que j'ai jamais eu entre les mains.
pratique principale: cross
vols: nombreux vols
Messages: 584
prix des ailes et autres (était : Niviuk Artik 5)
«
Répondre #1 le:
21 Février 2018 - 15:11:46 »
Citation de: liberu le 21 Février 2018 - 14:19:36
.....il en faut des gr.........
C'est loin d'être une qualité!
Signaler au modérateur
Enregistrée
Nager dans le sens du courant fait rire les crocodiles (Afrique)
Comme de toute façon je finirai ma vie dans un trou, autant qu'il y ait du poil autour. (Frédéric Dard)
liberu
zéroteur (se)
Hors ligne
Aile: VOLT 5
pratique principale: cross
vols: Plus ou moins ... vols
Messages: 49
FORZA CORSICA
prix des ailes et autres (était : Niviuk Artik 5)
«
Répondre #2 le:
21 Février 2018 - 15:57:35 »
Signaler au modérateur
Enregistrée
fbi
Invité
prix des ailes et autres (était : Niviuk Artik 5)
«
Répondre #3 le:
21 Février 2018 - 16:56:58 »
Citation de: jossbig le 28 Janvier 2018 - 17:53:06
Rid'air l'avait momentanément affichée à 4100€, il me semble, puis a enlevé le tarif. Sera-t-il inférieur, je ne crois pas. Cela dit, vu les prix de certains concurrents, il y a de la marge. Et si les perfs sont au niveau et qu'elle me régale autant que mon Takoo 4, et bien j'en veux une!
tu bosses pour Niviuk ou t'as déjà le syndrome de stockholm ?
ça fait cher le tissu assemblé en Chine quand même et ça montre que le parapente est bien un sport de vieux avec du pognon
Signaler au modérateur
Enregistrée
Nicolas - AirDesign
professionnels
zéroteur (se)
Hors ligne
Aile: AirDesign
pratique principale: autre (?)
vols: depuis 89, que des beaux vols
Messages: 46
prix des ailes et autres (était : Niviuk Artik 5)
«
Répondre #4 le:
21 Février 2018 - 17:40:21 »
Citation de: fbi le 21 Février 2018 - 16:56:58
ça fait cher le tissu assemblé en Chine quand même et ça montre que le parapente est bien un sport de vieux avec du pognon
HS ON
Bien, bien loin de moi l'idée de défendre Niviuk... mais oui, tu as raison, c'est un sport de vieux avec du pognon si tu veux du matos neuf (doit y avoir des jeunes avec du pognon aussi).
Les mêmes qui achètent des vestes en Gore-Tex à 300 ou 500 balles, quand y'a 10-15 panneaux à assembler à tout casser, produites par milliers, et qu'on ne les fait plus en Chine depuis longtemps parce que c'est trop cher.
Donc oui, un parapente est cher, mais finalement beaucoup moins qu'un vêtement technique voire que n'importe quel article textile, au prorata du temps passé à la conception, à l'homologation, à la fabrication...
(on peut quand même exclure les vêtements fabriqués sans aucune conscience environnementale ni humaine qui eux pour le coup, oui, ne sont pas chers, en euros, hein, parce qu'en impact sur la planète et ses habitants qui les produisent
).
HS OFF
(ou alors il est juste là le HS OFF?)
Signaler au modérateur
Enregistrée
Nico
fbi
Invité
prix des ailes et autres (était : Niviuk Artik 5)
«
Répondre #5 le:
21 Février 2018 - 17:47:36 »
Citation de: AirDesign France le 21 Février 2018 - 17:40:21
Citation de: fbi le 21 Février 2018 - 16:56:58
ça fait cher le tissu assemblé en Chine quand même et ça montre que le parapente est bien un sport de vieux avec du pognon
HS ON
Bien, bien loin de moi l'idée de défendre Niviuk... mais oui, tu as raison, c'est un sport de vieux avec du pognon si tu veux du matos neuf (doit y avoir des jeunes avec du pognon aussi).
Les mêmes qui achètent des vestes en Gore-Tex à 300 ou 500 balles, quand y'a 10-15 panneaux à assembler à tout casser, produites par milliers, et qu'on ne les fait plus en Chine depuis longtemps parce que c'est trop cher.
Donc oui, un parapente est cher, mais finalement beaucoup moins qu'un vêtement technique voire que n'importe quel article textile, au prorata du temps passé à la conception, à l'homologation, à la fabrication...
(on peut quand même exclure les vêtements fabriqués sans aucune conscience environnementale ni humaine qui eux pour le coup, oui, ne sont pas chers, en euros, hein, parce qu'en impact sur la planète et ses habitants qui les produisent
).
HS OFF
(ou alors il est juste là le HS OFF?)
Le prix des vestes mammut n'excusent pas ceux du parapente : t'as jamais acheté des vis en gros ?
Signaler au modérateur
Enregistrée
choucas
Invité
prix des ailes et autres (était : Niviuk Artik 5)
«
Répondre #6 le:
21 Février 2018 - 17:57:38 »
Citation de: AirDesign France le 21 Février 2018 - 17:40:21
Donc oui, un parapente est cher, mais finalement beaucoup moins qu'un vêtement technique voire que n'importe quel article textile, au prorata du temps passé à la conception, à l'homologation, à la fabrication...
Tu as oublié : la distribution et les revendeurs. Qu'est-ce qu'ils se gavent ceux-là ! Ils représentent au moins 30 % du prix public de la voile !
A+
L
Signaler au modérateur
Enregistrée
choucas
Invité
prix des ailes et autres (était : Niviuk Artik 5)
«
Répondre #7 le:
21 Février 2018 - 18:02:35 »
Citation de: fbi le 21 Février 2018 - 17:47:36
Le prix des vestes mammut n'excusent pas ceux du parapente : t'as jamais acheté des vis en gros ?
Ben c'est pas une excuse. Ce qui est anormal, c'est de se plaindre du prix des voiles et PAS de celui des fringues. Quand tu vas à St Hil pendant la coupe Icare, tu as l'impression que le milieu (les fabricants, vendeurs, écoles, ...) respire le pognon ? C'est bien que quelque part il est difficile de rogner d'avantage sur les marges. Le coût de fabrication d'un parapente est autrement plus élevé que n'importe quel vêtement.
A+
L
Signaler au modérateur
Enregistrée
Nicolas - AirDesign
professionnels
zéroteur (se)
Hors ligne
Aile: AirDesign
pratique principale: autre (?)
vols: depuis 89, que des beaux vols
Messages: 46
prix des ailes et autres (était : Niviuk Artik 5)
«
Répondre #8 le:
21 Février 2018 - 18:05:36 »
Citation de: fbi le 21 Février 2018 - 17:47:36
1.
Le prix des vestes mammut n'excusent pas ceux du parapente :
2.
t'as jamais acheté des vis en gros ?
1. Non t'as raison. A titre de comparaison, les parapentes ne valent pas grand chose quand même.
2. Si. Mais t'as déjà acheté des parapentes en gros? Je crois justement que les volumes jouent un peu quand même dans les coût de production.
Juste pour dire que le parapente ne doit pas être bien pire que la plupart des autres activités commerciales, hors exceptions. Enfin je crois. Et les marges des constructeurs sont bien loin de celles que beaucoup ont l'air d'imaginer (enfin, pour la plupart des marques en tout cas, y'a peut-être un 80-20 là-dedans).
Mais je veux bien me tromper!
Edit: +1 Laurent. C'est ce que je voulais dire. Pas besoin de lire ce que j'ai écrit au-dessus... mince, trop tard!
Signaler au modérateur
Enregistrée
Nico
fbi
Invité
prix des ailes et autres (était : Niviuk Artik 5)
«
Répondre #9 le:
21 Février 2018 - 18:27:30 »
Citation de: AirDesign France le 21 Février 2018 - 18:05:36
Citation de: fbi le 21 Février 2018 - 17:47:36
1.
Le prix des vestes mammut n'excusent pas ceux du parapente :
2.
t'as jamais acheté des vis en gros ?
1. Non t'as raison. A titre de comparaison, les parapentes ne valent pas grand chose quand même.
2. Si. Mais t'as déjà acheté des parapentes en gros? Je crois justement que les volumes jouent un peu quand même dans les coût de production.
Juste pour dire que le parapente ne doit pas être bien pire que la plupart des autres activités commerciales, hors exceptions. Enfin je crois. Et les marges des constructeurs sont bien loin de celles que beaucoup ont l'air d'imaginer (enfin, pour la plupart des marques en tout cas, y'a peut-être un 80-20 là-dedans).
Mais je veux bien me tromper!
Edit: +1 Laurent. C'est ce que je voulais dire. Pas besoin de lire ce que j'ai écrit au-dessus... mince, trop tard!
Détendez-vous !
1° je n'ai jamais dit que Mammut and co n'était pas cher et je sais qu'on se gave dans le textile en bout de chaîne
2° je n'ai rien contre les revendeurs de parapente (sauf quand ils avancent cachés sur le forum en nous livrant des avis encore plus bidons que ce qu'on peut lire d'habitude) et je vois bien que c'est parfois même un peu la guerre entre eux pour survivre
3° je remarque seulement avec effroi (mdr) que le prix des voiles neuves augmente assez vite (comme l'a souligné Laurent en faisant des prévisions fausses), je viens de changer de boulot pour gagner un peu plus, mais ça ne va pas suivre le cours des voiles (et on aura un mec pour prouver que si, je gagne le double de ce que je crois par rapport à y a 10 ans (mdr))
4° je reconnais que l'argument du gros ne fonctionne pas, je ne le referai pas !!! (mais bon niviuk n'est plus une marque confidentielle non plus par rapport à notre milieu)
La solution pour les ploucs comme moi : acheter une voile opensource ? une resucée bulgare ? une resucée française ? mais pas de top technologique 3D shapered and co neuf. le tissu a intérêt a mieux vieillir que le gore tex (mdr).
ok pour la binouze mais en bio local
«
Dernière édition: 21 Février 2018 - 18:41:33 par fbi
»
Signaler au modérateur
Enregistrée
plumocum
les_modos
papoteuse(eur)
Hors ligne
Aile: La meilleure que j'ai jamais eu entre les mains.
pratique principale: cross
vols: nombreux vols
Messages: 584
prix des ailes et autres (était : Niviuk Artik 5)
«
Répondre #10 le:
21 Février 2018 - 19:46:08 »
Merdalors. J'ai des moufles mammut
ça y est, à cause de vous je vais passer une horrible nuit pleine de honte et de culpabilité pffff heureusement que j'ai tiré ma vieille veste en gorex jusqu'à plus de 20 ans.
Je sens que je vais mourir de honte parce que en plus j'ai le culot de négocier mes voiles à l'achat
Ça coûte cher un fouet avec des lames de rasoirs?
Signaler au modérateur
Enregistrée
Nager dans le sens du courant fait rire les crocodiles (Afrique)
Comme de toute façon je finirai ma vie dans un trou, autant qu'il y ait du poil autour. (Frédéric Dard)
Nicolas - AirDesign
professionnels
zéroteur (se)
Hors ligne
Aile: AirDesign
pratique principale: autre (?)
vols: depuis 89, que des beaux vols
Messages: 46
prix des ailes et autres (était : Niviuk Artik 5)
«
Répondre #11 le:
21 Février 2018 - 20:35:07 »
Citation de: plumocum le 21 Février 2018 - 19:46:08
Ça coûte cher un fouet avec des lames de rasoirs?
Ca dépend, quelle marque ?!
Signaler au modérateur
Enregistrée
Nico
scratch
Rampant
Hors ligne
Aile: Artik 3
pratique principale: cross
vols: Toujours envie de vols
Messages: 0
prix des ailes et autres (était : Niviuk Artik 5)
«
Répondre #12 le:
21 Février 2018 - 23:25:50 »
Ooops. Désolé, je ne pensais pas provoquer un tel débat en publiant ici le prix déjà publié par une boutique sur internet...
Ce prix tient sans doute compte d'une marge de negociation qui permette de satisfaire l'ego du client. Il permet egalement sans doute au revendeur de realiser du benefice, et de payer son temps passé à conseiller, de financer ses modeles de pret pour test, et de se degager de quoi offrir des vacances a sa famille. Ca ne me choque pas, meme si j'adorerais que l'aile de mes rêves soit bien en-dessous du prix du marché...
Moi ce qui m'interesse dans cette aile, c'est son allongement contenu pour un classement en C et le relativement faible surcout pour la version légère au regard du delta pratiqué par d'autres fabricants...
J'ai hate de l'essayer car il se peut qu'elle succède à mon Artik3!
Signaler au modérateur
Enregistrée
fbi
Invité
prix des ailes et autres (était : Niviuk Artik 5)
«
Répondre #13 le:
22 Février 2018 - 08:49:53 »
Citation de: scratch le 21 Février 2018 - 23:25:50
Ca ne me choque pas, meme si j'adorerais que l'aile de mes rêves soit bien en-dessous du prix du marché...
et tu trouves normal que le prix du marché augmente à chaque nouveau modèle ?
je suis d'accord avec Choucas : le prix est bon en terme d'image... plus c'est cher plus le client est content parce que ça flatte son ego !?! ça va encore être mal pris, mais si le marketing parapente raisonne vraiment comme ça, on a la droit de se poser des questions sur l'éthique des pratiquants
Signaler au modérateur
Enregistrée
n0n0sse
Rampant
Hors ligne
pratique principale: apprends à voler
Messages: 0
prix des ailes et autres (était : Niviuk Artik 5)
«
Répondre #14 le:
22 Février 2018 - 08:54:20 »
Depuis quelques temps, à chaque fois qu'une aile sort la moitié du fil est dédié au prix astronomique et tourne toujours au marque-bashing !
Ne serait il pas possible de creer un fil dédié pour parler du prix de toutes les voiles et garder les fils de discussion de chaque voile pour ne parler que de la voile et de ses qualités et défauts ?
Ca serait pratique qu'on parle matos et qualités de vol plutot que de banquier et de chercher à incriminer des spéculateurs ...
Signaler au modérateur
Enregistrée
La sagesse, c'est d'avoir des rêves suffisamment grands pour ne pas les perdre de vue lorsqu'on les poursuit.
plumocum
les_modos
papoteuse(eur)
Hors ligne
Aile: La meilleure que j'ai jamais eu entre les mains.
pratique principale: cross
vols: nombreux vols
Messages: 584
Re : prix des ailes et autres (était : Niviuk Artik 5)
«
Répondre #15 le:
22 Février 2018 - 10:34:41 »
Citation de: fbi le 22 Février 2018 - 08:49:53
je suis d'accord avec Choucas : le prix est bon en terme d'image... plus c'est cher plus le client est content parce que ça flatte son ego !?! ça va encore être mal pris, mais si le marketing parapente raisonne vraiment comme ça, on a la droit de se poser des questions sur l'éthique des pratiquants
Je ne suis pas du tout d'accord avec Choucas.
Si je me ne me contente que de mon cas : j'ai voulu changer pour passer en light cette année. Les prix exorbitants pratiqués par la marque que je pratiquais depuis un bon moment m'ont aussi poussé à aller voir ailleurs.
Si je regarde autour de moi : il y a quelques pilotes qui ont les moyens mais ils sont très peu et ce ne sont pas du genre à rouler en porsche pour faire les coqs. Leurs aisance leur permet de faire des choix plutôt pragmatiques (bon ils vont qd même pas aller juqu'à voler sous des vilaines nova
). Les autres, bien plus nombreux, sont à la rame ou pire, ils écopent les fonds de cale. Les gens se saignent surtout parce qu'ils sont passionnés. Mais ils sont toujours à la recherche d'un compromis accessible à leurs petits moyens.
La manière dont vous tournez vos messages laisserait entendre que les prix augmentent pour faire plaisir au client. Une sorte de rapport où seuls les sados-mazos y trouveraient leur compte et qui gouvernerait les cotes du marché. Fais moi mal johnny, c'est trop bon
Je pense que le mécanisme de hausse répond à un processus un peu plus compliqué certainement lié pour une part à la hausse normale des matières premières et de la main d’œuvre. Mais effectivement, notre activité de passionnés qui est prête à subir sagement sa douleur n'aide pas vraiment
J'avais fait un petit comparatif en utilisant les moulinettes dispos en ligne pour comparer la vraie hausse entre ma première voile du début 90 et maintenant : incontestablement c'est plus cher maintenant mais j'ai qd même été surpris car je m'attendais à beaucoup plus.
La déception n'est pas finie. On se berce d'illusions depuis le début en pensant que ça va s’arrêter ou se calmer.
Citation de: n0n0sse le 22 Février 2018 - 08:54:20
Depuis quelques temps, à chaque fois qu'une aile sort la moitié du fil est dédié au prix astronomique et tourne toujours au marque-bashing !
Ne serait il pas possible de creer un fil dédié pour parler du prix de toutes les voiles et garder les fils de discussion de chaque voile pour ne parler que de la voile et de ses qualités et défauts ?
Ca serait pratique qu'on parle matos et qualités de vol plutot que de banquier et de chercher à incriminer des spéculateurs ...
Quand on claque 5 smic dans un jouet qui crame aussi vite que le pq, ça parait normal que ce sujet prenne une place prépondérante non?
Dans tous les cas, même si ça t'énerve, ton constat est réaliste et révélateur, va falloir t'y faire.
Bon, ce qui est rassurant c'est que je crois que c'est moins cher de faire du parapente que d'être alcolo
Signaler au modérateur
Enregistrée
Nager dans le sens du courant fait rire les crocodiles (Afrique)
Comme de toute façon je finirai ma vie dans un trou, autant qu'il y ait du poil autour. (Frédéric Dard)
choucas
Invité
Re : Re : prix des ailes et autres (était : Niviuk Artik 5)
«
Répondre #16 le:
22 Février 2018 - 11:53:42 »
Citation de: plumocum le 22 Février 2018 - 10:34:41
Citation de: fbi le 22 Février 2018 - 08:49:53
je suis d'accord avec Choucas : le prix est bon en terme d'image... plus c'est cher plus le client est content parce que ça flatte son ego !?! ça va encore être mal pris, mais si le marketing parapente raisonne vraiment comme ça, on a la droit de se poser des questions sur l'éthique des pratiquants
Je ne suis pas du tout d'accord avec Choucas.
L'interprétation de mes propos par fbi dans cette phrase n'est absolument pas en accord avec ce que j'avais écrit. Je ne me serais jamais permis de parler d'éthique des pratiquants. J'ai juste comparé le prix des parapentes avec celui du textile technique.
A+
L
Signaler au modérateur
Enregistrée
plumocum
les_modos
papoteuse(eur)
Hors ligne
Aile: La meilleure que j'ai jamais eu entre les mains.
pratique principale: cross
vols: nombreux vols
Messages: 584
Re : prix des ailes et autres (était : Niviuk Artik 5)
«
Répondre #17 le:
22 Février 2018 - 12:03:34 »
Ha oui, pardon.
Signaler au modérateur
Enregistrée
Nager dans le sens du courant fait rire les crocodiles (Afrique)
Comme de toute façon je finirai ma vie dans un trou, autant qu'il y ait du poil autour. (Frédéric Dard)
fbi
Invité
Re : prix des ailes et autres (était : Niviuk Artik 5)
«
Répondre #18 le:
22 Février 2018 - 21:57:21 »
désolé choucas, je t'ai attribué des propos sur l'image qui n'étaient pas les tiens
je me retrouve bien dans les propos de plumocum...
Signaler au modérateur
Enregistrée
Pages: [
1
]
Haut de page
Imprimer
« sujet précédent |
| sujet suivant »
Aller à:
Merci de choisir une destination:
-----------------------------
Le chant du vario
-----------------------------
=> Règles
=> Annonces
=> Le Chant du Vario
=> Les sondages
=> LCDV & FFVL
-----------------------------
Vols (parapente)
-----------------------------
=> Sites de vols
===> sites à l'étranger
=> Récits
===> histoire
===> incidents / accidents de parapente
=> Compétition
===> Coupe du vario
===> Championnat du vario
===> Défis
===> stabilo d'or
=====> Commentaires
-----------------------------
Sorties
-----------------------------
=> Sorties parapentes
===> les sorties du week-end
===> les sorties de la semaine
===> sorties pause déjeuner
===> cross
===> vol rando
===> évènements
===> la coupe du chant du vario
===> anciennes Sorties
=> sortie non-vol
=> Apéro
-----------------------------
Test & essais
-----------------------------
=> ailes de début
=> ailes de progression
=> ailes de loisir
=> ailes de performance
=> Mini voiles
=> ailes de voltige
=> biplace et autres ailes
=> Matériel montagne/ultra-léger
=> sellettes et autre matériel
=> anciens tests et essais
-----------------------------
Progresser en parapente
-----------------------------
=> Espace débutant
=> Techniques de base du pilotage
=> Techniques de Cross
=> Voltige / Pilotage acrobatique
=> Météo aérologie
=> Le secours
=> Instruments de vol
=> questions techniques sur les mini
=> paramoteur & treuil
=> vol rando, vol bivouac
=> Autres questions techniques
=> Législation
-----------------------------
Développements et support
-----------------------------
=> Échanges organisteurs de Compétitions
=> traces GPS
=> développements hardware / software
===> Reversale
===> RASP
=> Marché de l'occasion - questions/réponses
-----------------------------
Le troquet
-----------------------------
=> Blagues
=> Jeux
=> Autres discussions
===> la vie de la cité
===> le coin du geek
=> La vie du ouaib
=> Photos
=> Vidéos
===> vidéos de vol libre
=> Flood
-----------------------------
Achat / vente / location / bons plans
-----------------------------
=> Le coin des pro
=> Bons plans
=> Achat
=> Ventes
=> anciennes annonces
=> matériel volé/perdu/trouvé
Votre pub ici
~5,7 millions d'affichages / mois
Mesure d'audience ROI statistique webanalytics par
parapente gratuit