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Paragliding old bag
Invité
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« le: 15 Juin 2010 - 21:32:56 » |
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Un grain de sel en forme de zéro pointé. (...) alors me suis livré à un ptit calcul rapide à partir de la magic3 que je connais (assez) bien.
mes données "normales" sont de l'ordre de 37km/h bras haut pour un T/C de l'ordre de 1.1 m/s
finesse = 37/3.6/1.1 = 9.3 ... ce qui correspond aux finesses pour laquelle elle était vendu
(...)
la donnée dont je suis le plus sur c'est la vitesse bras haut trim au neutre = 37km/h (à un pouième près)
ça donnerait un T/C de 37/3.6/8.3 = 1.2 m/s . Il y a des gens qui jouent au marabout de ficelle de cheval de course à pied... le caractère / est ici sensé exprimer la division, or comme chacun sait la division n'est pas associative. Les deux opérations écrites de cette façon, typique de certains cancres et hélas de quelques institutrices complètement nulles, n'ont absolument aucun sens. Il aurait fallu écrire : (37/3.6)/1.1 pour exprimer qu'on divise le résultat de la 1ère opération par 1.1, ou alors 37/(3.6/1.1) pour dire qu'on divise le premier nombre par le quotient des deux suivants. Faites les calculs, cela ne donne pas du tout le même résultat.  Mon cher Piwaille, il faut retourner au collège ou réviser les cours de maths de 6ème. Qui a un bouquin à lui prêter avant que son môme ne le rende ? Vite, il y a urgence.  Ugh ! |
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akira
Invité
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« Répondre #1 le: 15 Juin 2010 - 22:00:13 » |
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N'importe quoi.  L'operation a/b/c est parfaitement definie. En effet ces operateurs / sont de meme priorite donc ils sont executes de gauche a droite. C'est parfaitement defini et equivalent a : (a/b)/c Il faudrait peut-etre un minimum se documenter avant de raconter n'importe quoi ... Tu veux que je te prete mon boulier ?  Chassez le naturel ... |
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josecarbon
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« Répondre #2 le: 15 Juin 2010 - 22:02:25 » |
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la finesse est le rapport vitesse horizontale sur verticale et 37 est la vitesse sur trajectoire non?
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Obruni
Invité
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« Répondre #3 le: 15 Juin 2010 - 22:04:17 » |
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Super moi qui devait racheter une salière... avec tous ces grains je pourrai re-remplir l'ancienne!  |
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MichelM
Invité
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« Répondre #4 le: 16 Juin 2010 - 10:12:42 » |
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Un grain de sel en forme de zéro pointé.
Il y a des gens qui jouent au marabout de ficelle de cheval de course à pied...
typique de certains cancres et hélas de quelques institutrices complètement nulles
Mon cher Piwaille, il faut retourner au collège ou réviser les cours de maths de 6ème.
Qui a un bouquin à lui prêter avant que son môme ne le rende ? Vite, il y a urgence.
pédanterie ? condescendance ? les 2 ? |
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SP2
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« Répondre #5 le: 16 Juin 2010 - 10:27:23 » |
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Un grain de sel en forme de zéro pointé.
Il y a des gens qui jouent au marabout de ficelle de cheval de course à pied...
typique de certains cancres et hélas de quelques institutrices complètement nulles
Mon cher Piwaille, il faut retourner au collège ou réviser les cours de maths de 6ème.
Qui a un bouquin à lui prêter avant que son môme ne le rende ? Vite, il y a urgence.
pédanterie ? condescendance ? les 2 ? Non , non ! Connerie...  |
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Obruni
Invité
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« Répondre #6 le: 16 Juin 2010 - 10:32:01 » |
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Un grain de sel en forme de zéro pointé.
Il y a des gens qui jouent au marabout de ficelle de cheval de course à pied...
typique de certains cancres et hélas de quelques institutrices complètement nulles
Mon cher Piwaille, il faut retourner au collège ou réviser les cours de maths de 6ème.
Qui a un bouquin à lui prêter avant que son môme ne le rende ? Vite, il y a urgence.
pédanterie ? condescendance ? les 2 ? Non , non ! Connerie... Bon vous comprenez pas? elle est de nouveau re-reviendue pour nous hanter! kssssss vade retro satanas! C'est fou ce qu'on était bien pendant un moment!  on avait fait quoi déjà l'autre fois pour la faire fuir? |
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levautour
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« Répondre #7 le: 16 Juin 2010 - 13:44:04 » |
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OliveM ? c'est bien suant de connerie comme d'hab.... à vérifier et à bannir si c'est lui....
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levautour
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« Répondre #8 le: 16 Juin 2010 - 13:51:18 » |
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quoi que.... c'est moins vulgaire et plus pédant qu'OliveM...... mais tout aussi con........
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Man's
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« Répondre #9 le: 16 Juin 2010 - 13:53:31 » |
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Je suis surpris Vautour que tu n'aies pas encore reconnu ta copine !  |
Plus nous nous élevons et plus nous paraissons petits à ceux qui ne savent pas voler - F. Nietzsche
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levautour
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« Répondre #10 le: 16 Juin 2010 - 13:55:29 » |
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haaaaaaaaaaaaa........... ben faut dire que moi je ne reconnait que les filles... le reste ça me laisse froid.... |
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martial
Invité
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« Répondre #11 le: 16 Juin 2010 - 14:13:44 » |
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Citer ce message
haaaaaaaaaaaaa........... ben faut dire que moi je ne reconnait que les filles... le reste ça me laisse froid.... Mr. Green
Posté le: Aujourd'hui à 13:53:31
Posté par: Man's
Citer ce message
Je suis surpris Vautour que tu n'aies pas encore reconnu ta copine ! Clin d'oeil
Posté le: Aujourd'hui à 13:51:18
Posté par: levautour
Citer ce message
quoi que.... c'est moins vulgaire et plus pédant qu'OliveM...... mais tout aussi con........
Posté le: Aujourd'hui à 13:44:04
Posté par: levautour
Citer ce message
OliveM ? c'est bien suant de connerie comme d'hab.... à vérifier et à bannir si c'est lui....
Posté le: Aujourd'hui à 10:32:01
Posté par: Obruni bande d'andouilles!!!! je SIV j'vous dit les gars, y'a que ça le SIV...!  quand je pense qu'il y a un an, elle m'a défoncé le fil parce que je voulais acheter un secours!!!! comme quoi, les temps changent!!!! |
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Parapente Samoens
Invité
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« Répondre #12 le: 16 Juin 2010 - 14:36:36 » |
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la finesse est le rapport vitesse horizontale sur verticale et 37 est la vitesse sur trajectoire non?
Le post initial était une pure ânerie, mais josecarbon soulève quand même un point crucial. Calculer la finesse en prenant la vitesse sur trajectoire est une grave erreur de calcul. Soit Piwaille calcule ses 37 km/h à partir de son GPS (vitesse quasi horizontale) soit il le prend sur son ventimètre et c'est totalement faux. |
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akira
Invité
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« Répondre #13 le: 16 Juin 2010 - 15:00:30 » |
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Attention a vouloir se croire plus malin ...
Si on considere un triangle rectangle representant le plane d'une aile avec une finesse de 8, le cote oppose a l'angle tres ferme vaut 1, le cote adjacent vaut 8.0. Dans ce cas et depuis pythagore, l'hypothenus vaut a peu pres 8.06. Par consequent en assimilant la vitesse sur trajectoire (hypothenus) avec la vitesse horizontale (angle adjacent), on est tres loin de faire une "grave erreur de calcul". Au contraire on fait une erreur de 0.7% (0.008) qui est totalement negligeable devant les erreurs de mesure.
Le calcul est donc tout a fait valable que ce soit avec la mesure GPS ou la vitesse sur trajectoire.
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Parapente Samoens
Invité
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« Répondre #14 le: 16 Juin 2010 - 15:37:00 » |
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L'erreur de calcul est de ne pas prendre les bonnes données dans une opération. Sur les calculs de finesse max la différence est faible et comme tu le dit supérieure à l'erreur de mesure, dès que l'on travaille sur le calcul des trajectoires à des finesses plus faibles, la différence est flagrante. Il fut un temps où certaines voiles gagnaient facilement un gros point de finesse grâce (ou à cause) de ce genre d'erreur. Quand on parle de règle mathématique des performances, on commence par prendre les bonnes données, surtout quand un simple calcul permet de les calculer. Les erreurs ne se compensent pas, elles s'accumulent dans un calcul et mathématiquement parlant. Mon prof de math m'avait appris qu'un calcul "presque" juste est faux.  Le terme "grave erreur" était exagéré, j'en convient. remplaçons le par "erreur de principe". |
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akira
Invité
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« Répondre #15 le: 16 Juin 2010 - 15:53:17 » |
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Il fut un temps où certaines voiles gagnaient facilement un gros point de finesse grâce (ou à cause) de ce genre d'erreur.
Vraiment ?? Meme avec une aile de finesse 4, la difference est de 0.12 points de finesse. Faudra me dire de quelle voile il pouvait bien s'agir !! Il est d'ailleurs mathematiquement impossible d'avoir une difference de 1 point de finesse ... |
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surfair
Invité
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« Répondre #16 le: 16 Juin 2010 - 15:57:19 » |
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Olivier Caldara a une feuille de calcul Excel qu'il partage volontiers et qui intègre tout ça si ça vous intéresse.
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piwaille
l'(quasi)modo
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« Répondre #17 le: 16 Juin 2010 - 15:58:33 » |
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akira
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« Répondre #18 le: 16 Juin 2010 - 15:59:58 » |
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Olivier Caldara a une feuille de calcul Excel qu'il partage volontiers et qui intègre tout ça si ça vous intéresse.
Ah non c'est trop facile ca ...  J'exige l'extraction a la main des racines carrees et des cosinus/sinus !! |
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eddie11
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« Répondre #19 le: 16 Juin 2010 - 16:09:20 » |
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vous vous prenez le choux pour rien, akira a raison et piwi aussi, la vitesse du gps dramener en metre/Seconde et divisé par le taux de chute ca donne bien la finesse...
de toute facon selon la charge alaire, l'altitude , l'humidité ect ca change toujours, alors bon , come le fait remarquer piwi 0,1ms de taux de chute en plus ou moins ca fait une différence énorme!
alors que 1km/h ca va pas changer 1point de finesse!
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se faire plaisir en volant, quoi de mieux!
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piwaille
l'(quasi)modo
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« Répondre #20 le: 16 Juin 2010 - 17:17:32 » |
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 désolé j'peux pas résister L'operation a/b/c est parfaitement definie. En effet ces operateurs / sont de meme priorite donc ils sont executes de gauche a droite. C'est parfaitement defini et equivalent a : (a/b)/c
alors mon cher akira ce que tu indique est parfaitement juste ... en écriture littérale...  mais quid lorsqu'on écrit les opérations avec des chiffres arabes ? (tout le monde sait que l'arabéen se lit de droite à gauche ... est-ce que ça inverse le sens des opérations ?)  accessoirement, pour répondre un petit peu à Mon cher Piwaille, il faut retourner au collège ou réviser les cours de maths de 6ème.
ça tombe bien ... cette année, je suis retourné en lycée ... en tant que prof de maths justement si ça peut finir de te rassurer, je peux aussi te sortir la page "formation" de mon CV ...
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akira
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« Répondre #21 le: 16 Juin 2010 - 17:22:18 » |
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alors mon cher akira ce que tu indique est parfaitement juste ... en écriture littérale... mais quid lorsqu'on écrit les opérations avec des chiffres arabes ? (tout le monde sait que l'arabéen se lit de droite à gauche ... est-ce que ça inverse le sens des opérations ?) Dans ce cas je prefere le bon reverse polish notation de HP ... a b / c / aussi |
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poldof
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« Répondre #22 le: 16 Juin 2010 - 17:38:08 » |
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Mon prof de math m'avait appris qu'un calcul "presque" juste est faux. Le terme "grave erreur" était exagéré, j'en convient. remplaçons le par "erreur de principe". J'ai eu un prof qui disait: "Plus on est précis, plus on est faux". Ce n'était pas un prof de math. Si on me demande la finesse de mon aile, je répond "A peu près 8" et là, je ne peux pas me tromper. |
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akira
Invité
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« Répondre #23 le: 16 Juin 2010 - 17:41:09 » |
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Un prof de physique surement ... De toute facon comme dirait un ancien prof de physique : "On boxe pas dans la meme categorie. Les matheux boxent contre le matheux d'a cote, nous on boxe avec Dieu ... " |
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Paragliding old bag
Invité
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« Répondre #24 le: 16 Juin 2010 - 17:46:47 » |
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Bravo à tous pour cette page surréaliste. Je me doutais bien qu'en allumant ce pétard je provoquerais l'étalage étonnant de quelques petitesses, que je n'aurai pas la petitesse de commenter. Il reste que la division - qui n'est pas une opération au sens mathématique du mot - n'est pas associative et que l'expression a/b/c n'a aucun sens, quelque "sens" intuitif que puisse y trouver telle ou telle personne. Ugh ! |
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