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Auteur Fil de discussion: point du réglement competition Sport  (Lu 6482 fois)
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gattou tipia
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Aile: Zeolite 2 GT
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« le: 23 Juillet 2013 - 08:29:26 »

Phrase visible sur le compte rendu de la compet sport de Millau : http://parapente.ffvl.fr/compet/2203

"Une remarque a été exprimée concernant Eric Daigremont qui a décollé avant la manche 1 et 2 puis reposé avant l'ouverture de la fenêtre. Le DE Frederic Lecomte lui a rappelé le réglement. Le pilote méconnaissait ce point du règlement. Comme ce vol préalable n'a rien changé au plan sportif et qu'il n'y a pas eu de protet formellement déposé, le rappel a la règle a été effectué.. Le comité de pilotes en a délibéré collégialement et un rappel a la règle a été effectué."

QQ'un sait-il où se trouve dans le règlement des compétition 2013 l'article qui stipule que l'on a pas le droit de voler et de se reposer avant l'ouverture de la fenêtre ? Je ne le trouve pas. Merci pour l'info.
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gattou tipia
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« Répondre #1 le: 23 Juillet 2013 - 09:36:47 »

visiblement pas mention faite dans le règlement donc pas d'interdiction à voler avant la fenêtre de décollage ; mais faut être au sol avant l'ouverture de la fenêtre pour faire la compet.
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Norby
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« Répondre #2 le: 23 Juillet 2013 - 10:41:57 »

visiblement pas mention faite dans le règlement donc pas d'interdiction à voler avant la fenêtre de décollage ; mais faut être au sol avant l'ouverture de la fenêtre pour faire la compet.
ben comment tu fais pour dire qu'il a volé ou pas avant et surtout jusque quand avant .. 15 min .. 1h .. 3h ??
Bref...  Yeux qui roulent
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« Répondre #3 le: 23 Juillet 2013 - 10:59:35 »

c'est pour cela que je ne comprenais pas le message du DE ; il a du mal s'exprimé et voulait dire que le pilote avait en fait décollé avant la fenêtre de décollage ; et là ce n'est pas la même chose.
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Norby
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« Répondre #4 le: 23 Juillet 2013 - 11:01:35 »

Ca serait en effet plus compréhensible comme explication.

Norbert
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« Répondre #5 le: 23 Juillet 2013 - 22:33:01 »

Dans mon esprit limité avant l'ouverture de la fenêtre tu fais ce que tu veux, un coup de vtt, chasser la Géraldine, le pipi de la peur, des nœuds dans les ficelles des copains, de l'intox, dire du mal de ceux qui sont pas là, 8 Ricard secs, ton testament, se moquer des Ariégeois ou des Palois, des Toulousains aussi, manger, regarder la carte, faire semblant d'écouter le briefingue, raconter tes guerres que de ton temps y avait des manches pas pour les coiffeurs, tirer des plans sur la comète, aider les nouveaux à dérégler leur GPS, essayer de convaincre tout le monde que B2 ça va être niveau 4...
Alors pourquoi pas se faire un petit vol tranquille?
Et puis bon Eric il aime bien se mettre en l'air, faut pas l'en empêcher sinon il va devenir méchant et il va vous gagner toutes les manches...
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« Répondre #6 le: 24 Juillet 2013 - 13:06:18 »

Tu as oublié de parler des toys !

En effet tu fais ce sur tu veux, son explication semble inadptée.
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fabrice
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« Répondre #7 le: 24 Juillet 2013 - 14:27:18 »

Le  règlement peut se résumer à : un seul décollage dans la fenêtre de décollage.

Tu décolles avant cela ne compte pas. Dès que le décollage s'est fait  pendant la fenêtre, le vol démarre, et on ne peut plus redécoller en cas de posé (hors cas particulier).
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gattou tipia
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« Répondre #8 le: 26 Juillet 2013 - 23:17:12 »

Le  règlement peut se résumer à : un seul décollage dans la fenêtre de décollage.

Tu décolles avant cela ne compte pas. Dès que le décollage s'est fait  pendant la fenêtre, le vol démarre, et on ne peut plus redécoller en cas de posé (hors cas particulier).

mais là il parlait d'avoir décollé et d'avoir reposé avant la fenêtre de décollage...
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bruno3166
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« Répondre #9 le: 27 Juillet 2013 - 15:39:26 »

se moquer des Ariégeois ou des Palois, des Toulousains aussi,
Fou  Fou
Ça c'est interdit dans le règlement. Si si je l'ai eu lu kèke part

D'ailleurs j'y retourne  dodo  dodo
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wowo
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« Répondre #10 le: 27 Juillet 2013 - 16:10:51 »

Allez, je profite du fil pour poser aussi une question "réglementation compétition" Okn ok, en cherchant je pourrais trouver tout seul la réponse. Mais bon, il fait si chaud que tous les efforts sont à proscrire et peut-être que 'un d'entre a et la réponse et l'envie d'en parler.

"Est-il obligatoire d'avoir posé avant l'heure de fin de manche ou l'heure de fin de manche n'est que l'arrêt du classement et on peut poser après ?"

Vivement l'appéro !
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gattou tipia
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« Répondre #11 le: 27 Juillet 2013 - 18:46:50 »

on peut poser après ; à l'heure de fin de manche, ton vol est comme posé ; ta trace sera prise en compte jusqu'à ce point là.

par contre il y a en général une heure limite de pointage donnée par le DE, donc faut posé avant leur limite de pointage.

sur une compet il y a qq année un pilote avait bouclé et il avait continuer à voler assez longtemps pour le plaisir ; mais cela n'avait pas plu, il avait été sanctionné car cela oblige les organisateurs à retarder la sortie des résultats et la clôture de la compet... ce que je peux comprendre.
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« Répondre #12 le: 27 Juillet 2013 - 19:21:28 »

(@) Gattou tipia, merci !

Ok, ça correspond à ce que je pensais. Normal qu'il faille une heure limite, question de sécurité il faut bien à un moment que l'organisateur sache que tous les piafs sont au sol et ... en état de pointer.

Bonne soirée,
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« Répondre #13 le: 27 Juillet 2013 - 19:29:26 »

Ton dernier message m'a fait m'interroger sur un point de réglement et, en relisant ledit réglement, je suis tombé là dessus (ça n'était pas l'objectif initial) :
Citation
6.1.4. HORAIRE DE FIN DE MANCHE
SI NÉCESSAIRE une heure de fin de manche (fin des points distance et des points temps) peut être annoncée par le DE. Une fois cet instant passé, la manche est terminée. Le pilote doit revenir au PC par le moyen le plus rapide. Dans la mesure du possible, il donne sa position en vol ou fait son pointage sécurité s'il va se poser. Cet horaire est calculé pour permettre d'effectuer le parcours à une vitesse
raisonnable.
Donc il me semble qu'après l'heure de fin de manche on se met en faute si on ne va pas poser (c'est la partie "Le pilote doit revenir au PC par le moyen le plus rapide" qui me fait dire ça).

Sur la question de l'heure de pointage, c'est assez clairement exposé en fait :
Citation
6.1.5. HORAIRE DE POINTAGE SPORTIF
L'horaire de pointage sportif est l'heure limite avant laquelle le pilote doit fournir la trace GPS au PC course. Si ce délai n'est pas précisé explicitement par le panneau de briefing, il est par défaut de 2h heures après la fin ou l'arrêt de la manche. Passé ce délai, si le pilote ne peut justifier de son impossibilité à rendre la trace, il sera sanctionné sur une ou plusieurs des manches de la même compétition à hauteur des points de pénalités. (cf tableau des sanctions).
Donc la sanction est "logique".

En fait ce dont je cherchais confirmation initialement c'est plutôt ça :
Citation
Boucler le parcours consiste à survoler la ligne d’arrivée physique dans un sens ou l’autre de la ligne ou au moins se poser dessus.
Donc ouf, on peut bien continuer à voler après avoir bouclé, ça n'affecte pas les points temps. C'est clair qu'il ne faut pas abuser et l'heure limite de pointage me semble une mesure raisonnable. S'il avait vraiment fallu poser un jour où on a encore envie de se faire plaisir (sans abuser non plus) ça aurait juste été dommage.

Merci Gattou de cette bonne excuse pour aller relire le réglement Clin d'oeil !

Au passage, il y a un point de règle spécial pour toi :
Citation
Si la ligne de but n’a pas été mise en place avant l’arrivée du premier pilote, ou est matérialisée de façon ambiguë (positionnement, axe), le cylindre de 200 m de rayon sera alors utilisé.
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« Répondre #14 le: 27 Juillet 2013 - 21:43:15 »

Le pointage IMPORTANT, c'est le pointage sécurité:
il doit se faire dans les 20mn après être posé.

Si on est encore en vol à l'horaire de fin de manche, alors il faut aussi  pointer dans les 20mn quitte à poser.
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Manu Toulouse
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« Répondre #15 le: 27 Juillet 2013 - 21:53:51 »

Techniquement, ce que tu écris n'est pas tout à fait exact. La règle est le paragraphe 6.1.4 du réglement 2013 (cité dans mon message plus haut). La priorité est de rentrer au plus vite, pas de poser pour pointer. Si le pilote est encore en l'air, il annonce sa position en radio, il ne pose pas pour le pointage, par contre il doit rentrer.
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« Répondre #16 le: 27 Juillet 2013 - 21:58:55 »

 Techniquement, on n'est pas forcément à 20 minutes d'un pointage physique sur le parcours mais il faut boucler ce pointage le plus vite possible et c'est le plus important pour la sécu et les secours. Le cas de Sylvain, était me semble-t-il qqun qui avait posé, pointé et reparti voler sans déloguer !!!

 Pour Eric, je ne comprends pas trop ce qu'ils lui veulent avec ses habituels gonflages, d'ailleurs sur les sites de treuils les décos en gonflages sont légions, de plus il était en open.
Mais bon normalement, ce commentaire ne devrait pas être public me semble-t-il !
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« Répondre #17 le: 28 Juillet 2013 - 09:18:08 »

Techniquement, on n'est pas forcément à 20 minutes d'un pointage physique sur le parcours mais il faut boucler ce pointage le plus vite possible et c'est le plus important pour la sécu et les secours. Le cas de Sylvain, était me semble-t-il qqun qui avait posé, pointé et reparti voler sans déloguer !!!

 Pour Eric, je ne comprends pas trop ce qu'ils lui veulent avec ses habituels gonflages, d'ailleurs sur les sites de treuils les décos en gonflages sont légions, de plus il était en open.
Mais bon normalement, ce commentaire ne devrait pas être public me semble-t-il !

Je faisais référence à un NG de 2010.

Et en effet pourquoi rendre public ces infos là à l'encontre d'Eric ?
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gattou tipia
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« Répondre #18 le: 28 Juillet 2013 - 09:19:36 »

Au passage, il y a un point de règle spécial pour toi :
Citation
Si la ligne de but n’a pas été mise en place avant l’arrivée du premier pilote, ou est matérialisée de façon ambiguë (positionnement, axe), le cylindre de 200 m de rayon sera alors utilisé.

en effet c'est bon à savoir ! je le garde derrière l'oreille !!!
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« Répondre #19 le: 28 Juillet 2013 - 09:53:44 »

Techniquement, ce que tu écris n'est pas tout à fait exact. La règle est le paragraphe 6.1.4 du réglement 2013 (cité dans mon message plus haut). La priorité est de rentrer au plus vite, pas de poser pour pointer. Si le pilote est encore en l'air, il annonce sa position en radio, il ne pose pas pour le pointage, par contre il doit rentrer.
Ce n'est pas tout à fait comme cela, la rédaction n'est certainement pas très parfaite, mais il faut bien comprendre que tout cela a pour but la sécurité : cad être capable de lancer les secours au plus tôt lorsqu'un pilote est manquant notamment avant la tombée de la nuit. Si la fin de manche est à 19H en septembre, le temps est précieux s'il faut lancer des secours, ce n'est pas pareil en juin!
Certes un pilote qui est relativement proche de l'atterro officiel peut rogner sur la marge des 20mn surtout s'il y pu être en relation avec les organisateurs. De même, un pilote n'a pas intérêt de poser ni dans le "trou-du-cul" sans couverture GSM, ni dans un endroit dangereux pour satisfaire au pointage sécu.
D'une manière générale, hors circonstances particulières,  les tous premiers à poser peuvent déborder sur les 20mn, alors que les derniers devront et devraient même pointer immédiatement une fois au sol.
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