tour de sellette sur un élévateur

[Blue coua]

Bon alors j'vais peut être dire une connerie mais bon ce sera pas la première (ni la dernière aussi  ) !!!

En cas de tour de sellette d'un élévateur (j'dis pas que c'est forcément ça Man's) sur deux la voile aurait quel comportement au gonflage ??

Je dis pas que c'est forcément le cas du Man's mais ça peut arriver à tout les pilotes et si c'est la cas alors quels sont, d'après vous, les incidence sur le gonflage ?

[Man's]

Je te confirme que c'était pas mon cas Blue, je regarde toujours si j'ai pas un tour de sellette (c'est très facile, suffit de verifier que y a rien au dessus de tes A)

Sinon, ben si tu as un élévateur mis à l'envers sur deux, ca va pas t'empecher de décoller, je l'ai déjà vu, ca va juste te forcer à corriger un peu ton cap, et encore, éventuellement. En résumé : incidence très faible à nulle sur le gonflage.

[manu]

ouai même en vol, c'est pas terrible psychologiquement mais ça vole tout aussi bien...
Testé par un pote dans du bon gros thermique qui réveille !

[Blue coua]

Oki thank you les jeun's ! 

[manu]

ouai même en vol, c'est pas terrible psychologiquement mais ça vole tout aussi bien...
Testé par un pote dans du bon gros thermique qui réveille !

Juste quand même en me relisant, je vois peut-être un danger possible.
Si ton élévateur est à l'envers, ta drisse de frein va partir de devant (au lieu de derrière comme d'hab) et risque donc de frotter contre l'élévateur (ce qui va changer la sensation au freinage) et même si on tente d'imaginer le pire des cas de se coincers entre les élévateurs ou sur un système d'accélérateur par exemple ou un truc comme ça.
En gros, si on décolle avec un tour d'élévateur, le bon réflexe est de ne pas paniquer et de piloter normalement en étant vigilant au freinage. Mais je ne conseillerais pas par exemple de faire de l'acro dans ces conditions... Une repose au déco peut permettre de corriger le problème et de repartir de plus belle. Ca évite de se gacher la journée et ça évite d'être tellement attentif à ce problème d'élévateur pendant le vol qu'on en devient moins attentif pour le reste.

[Bradepitre]

Vous ne voulez pas arrêter de séparer les élévateurs de la sellette après avoir atterri ? 

[piwaille]

Vous ne voulez pas arrêter de séparer les élévateurs de la sellette après avoir atterri ? 

pour ma part ... j'évite de le faire autant que possible. je trouve les avantages bien trop négligables par rapport aux risques

le pire n'étant pas le tour de "sellette" sur un élévateur ... mais le tour à l'intérieur de l'élévateur

[Bradepitre]

EXACT (j'aime bien hurler un peu). Ceci dit, cette manie de tout séparer, et je ne vous parle pas des sachets pour protéger la voile des élévateurs, est une coutume que l'on retrouve dans certaines contrées où le gadget et la manie l'emportent sur le plaisir de voler. Malheureusement, cette manie et autre tendance au suréquipement commence à se propager sournoisement vers des contrées plus civilisées.

 

[speedy]

le pire n'étant pas le tour de "sellette" sur un élévateur ... mais le tour à l'intérieur de l'élévateur

ça c est tres tres chiant!!!!!

le + bizarre c'est que ça m'est arrivé 2 fois....

 accroches toi!!!
la 1ere fois avec les elevateurs accrochés a la sellette et a l'atterro    ouai je sais chuis pas normale
j ai mis 15 plombes a tt demeler!!

la deuxieme les elevateurs etaient pas encore accrochés a la sellette et ya eu un mega coup de vent qui m'a foutu le bordel!!!!
et j ai remis 15 plombes a tt demeler!!
....disons que maintenant qd ya du vent je surveille mes elevateurs!!

accrochés ou pas accrochés , j arrive parfois a faire un sac de noeuds.....et pourtant je fais vachement gaffe a tout plier comme il faut sans noeuds et sans plis....

donc ben je fais ma miss daisy au deco et encore + à l'attero  au pliage pour avoir le moins de bordel a deplier au deco
une vraie psychopathe ma parole!!!
 

et en + comme ma sellette c est mon sac a voile....chui oblige de defaire les elevateurs....

[marc]

donc ben je fais ma miss daisy au deco et encore + à l'attero  au pliage pour avoir le moins de bordel a deplier au deco
une vraie psychopathe ma parole!!!

J'sais pas pourquoi, mais je t'imagines très bien en psychopathe du démelage des suspentes... Je me demande bien pourquoi     

[speedy]

    
t'as tuot pigé marc!!!
c'est du meme acquabis que pour le secours!!!
    
     c est normaal doc???  

[Blue coua]

Ben moua je les enlève systématiquement de la sellette !!

le raccordement des élévateurs et le contrôle du tour de sellette fais partis intégrante de ma prévol au même titre que la vérification des aiguilles de mon secour, alors oui c'est plus long... mais bon... moua j'aime bien le faire  !!

le pire c'est après le vol où là oui je passe 4 plombe à replier !!! Une vraie gonzesse !! 

[marc]

Ben moua je les enlève systématiquement de la sellette !!

le raccordement des élévateurs et le contrôle du tour de sellette fais partis intégrante de ma prévol au même titre que la vérification des aiguilles de mon secour, alors oui c'est plus long... mais bon... moua j'aime bien le faire  !!

le pire c'est après le vol où là oui je passe 4 plombe à replier !!! Une vraie gonzesse !! 

moi ça m'arrive, parceque c'est plus pratique à faire rentrer dans le sac de portage un peu justos pour tout mon matos. Mais bon, j'ai eu plusieurs expériences comparables à celle de speedy avec le coup de vent... Tu fais pas le malin quand t'es sur le déco et que tu passes 3 heures à démeller le bordel... Perso, la dernière fois que ça m'est arrivé (c'était avec Thibaud & Man's), ça m'a tellement stressé (j'ai quand même du passer 30min facile) que j'ai moins apprécié mon vol... Donc bon, autant que possible, j'évite, c'est une source d'emmerde en moins

[Bradepitre]

Prenez un sac bi et vous volerez plutôt que de faire ce cirque ... Ok ... je vais me ramasser 

[Blue coua]

Moua à force de le faire je devien comme une  avec mes suspentes et je tricotte le truc pas trop mal donc voilà mais ça m'est aussi arrivé de bien galèrer !!

[Juju]

Ben moi comme Blue pour une fois    je sépare mais ça c'est parce que j'ai appris comme ça et je passe toujours un peu de temps (ben en plus je suis suisse, ça aide pas  ) à bien contrôler mes suspentes, élévateurs, mes aiguilles et tout... Mais bon je me prépare à part et comme ça tout les fusibles sont loins 

Mais y a que les imbéciles qui changent pas d'avis et je vais voir si je vais pas essayer de laisser connecter    sauf qui va falloire que je réflechisse au pliage et rangement 

[Bradepitre]

Ben moi comme Blue pour une fois    je sépare mais ça c'est parce que j'ai appris comme ça et je passe toujours un peu de temps (ben en plus je suis suisse, ça aide pas  ) à bien contrôler mes suspentes, élévateurs, mes aiguilles et tout... Mais bon je me prépare à part et comme ça tout les fusibles sont loins 

Mais y a que les imbéciles qui changent pas d'avis et je vais voir si je vais pas essayer de laisser connecter    sauf qui va falloire que je réflechisse au pliage et rangement 

Allez ... on te pardonne. En Suisse, l'influence suisse allemande se fait sentir jusque sur les bords du Léman. Pour ma part je n'ai jamais réussi à piloter avec les freins en dragonne ... c'est con ... non ?

 

[Blue coua]

Pour ma part je n'ai jamais réussi à piloter avec les freins en dragonne ... c'est con ... non ?

Non mais tu as raison tu risquerai de te recasser la capsule de l?index 

 

[Juju]

Ben moi comme Blue pour une fois    je sépare mais ça c'est parce que j'ai appris comme ça et je passe toujours un peu de temps (ben en plus je suis suisse, ça aide pas  ) à bien contrôler mes suspentes, élévateurs, mes aiguilles et tout... Mais bon je me prépare à part et comme ça tout les fusibles sont loins 

Mais y a que les imbéciles qui changent pas d'avis et je vais voir si je vais pas essayer de laisser connecter    sauf qui va falloire que je réflechisse au pliage et rangement 

Allez ... on te pardonne. En Suisse, l'influence suisse allemande se fait sentir jusque sur les bords du Léman. Pour ma part je n'ai jamais réussi à piloter avec les freins en dragonne ... c'est con ... non ?

 

Merci, merci   

[manu]

Yop yop !
Mes 2 centimes à moi comme qui dirait Akira (ou je sais plus qui...  )

Il m'arrive de défaire les élévateurs quand je replie un peu plus soigneusement ma voile que d'habitude (genre je sais que je vais pas la redéplier dans 2 heures ou même dans 2 jours). L'avantage est que celà me permet de "rouler" (en fait plus plier) l'aile en partant du bord de fuite (avec les élévateurs rangés à l'intérieur (dans un petit sac pour éviter le contact avec l'aile encore que j'ai tendance à oublier le petit sac depuis un moment). Evidemment, je pourrais aussi passer la selette de l'autre côté (bord d'attaque), mais je trouve cette méthode plus simple.
Pour moi celui qui décolle avec un tour dans les élévateurs ne doit pas se poser la question de savoir si il faut ou non décrocher ses élévateurs mais plutôt la question de savoir si il fait oui ou non une bonne prévol...
D'autant plus que je trouve la prévol plus facilement réalisable (étape démêlage des suspentes et contrôle que tout est en ordre au niveau élévateur-suspentes) quand les élévateurs sont décrochés. Tu te centres sur ta moitié d'aile avec les élévateurs en l'air et toute les suspentes (ou presque, les drisses de freins restent au sol) sont parfaitement tendues.

Pour le demêlage, l'astuce consiste à sortir d'abord les avants (sans s'occuper du reste). Dans la plupart des cas, une fois les avants sortis, le reste est démêler comme par magie. Et quand ce n'est pas le cas, il y a souvent plus grand chose à faire pour le reste.

Si je suis dans les parages quand vous avez un problème d'emmelage de suspentes, n'hésitez pas à me demander de l'aide. Résultat garantie en moins de 5 minutes pour les cas les plus complexes !
Et pour les tours d'élévateurs, ça ne m'est jamais arrivé et je ne dirais pas que je soigne mes prévols... jsute que je les fais sérieusement.
Encore une fois j'me la pète    mais encore une fois je suis nettement meilleur au sol qu'en l'air en ce qui concerne le parapente... Un comble, nan ? 

PS :  blue et juju pour le coup du décrochage qui pose pas problème à partir du moment ou prévol = sérieux.

[Blue coua]

  

C'est rigolo ça  ... Je fais pareil pour le démélage c'est vachement plus simple et y'a pas besoin de se plier en 4 pour ce mettre à la hauteur de la sellette !!

 ensuite quand je ne me suis préoccupé que des "A" en général c'est tout bon aussi, mais je vérifie quand même les "D" (ben sur la Prymus2 y'en à  ) et les freins qui font un joli paquet de fil d'habitude et en tirant simplement dessus ça se démèle très facilement !

C'est un defaut sur la Prymus 2 ... la prévol est réputée comme assez difficile, je dirai pour être plus juste qu'il faut être vigilent !

[Juju]

Tout comme Manu    et merci

[thibaud]

J'ai plein de questions sur le post de manu...

Pour le demêlage, l'astuce consiste à sortir d'abord les avants (sans s'occuper du reste). Dans la plupart des cas, une fois les avants sortis, le reste est démêler comme par magie. Et quand ce n'est pas le cas, il y a souvent plus grand chose à faire pour le reste.

Ca c'est vrai je l'ai constaté 2 fois (lors de deux gros emmêlages (je me suis concentré sur les A en me disant qu'il fallait bien commencer pr qq chose) et ça c'est démêlé comme par magie...
Tellement magique que j'y croyais pas et que j'ai passé deux plombes à vérifier le reste suspente par suspente.
Ma question c'est pourquoi ça fait comme ça ? C'est une histoire de topologie, ou autre chose ?

Il m'arrive de défaire les élévateurs quand je replie un peu plus soigneusement ma voile que d'habitude (genre je sais que je vais pas la redéplier dans 2 heures ou même dans 2 jours). L'avantage est que celà me permet de "rouler" (en fait plus plier) l'aile en partant du bord de fuite (avec les élévateurs rangés à l'intérieur (dans un petit sac pour éviter le contact avec l'aile encore que j'ai tendance à oublier le petit sac depuis un moment). Evidemment, je pourrais aussi passer la selette de l'autre côté (bord d'attaque), mais je trouve cette méthode plus simple.

J'ai rien compris, et je vois souvent des gens qui passent les élevateurs coté bord d'attaque (attachés à la selette ou pas), pourquoi faire cette manip ?

Pour moi celui qui décolle avec un tour dans les élévateurs ne doit pas se poser la question de savoir si il faut ou non décrocher ses élévateurs mais plutôt la question de savoir si il fait oui ou non une bonne prévol...

Là je ne peux que  mais avec la petite interrogation qui suit ...

D'autant plus que je trouve la prévol plus facilement réalisable (étape démêlage des suspentes et contrôle que tout est en ordre au niveau élévateur-suspentes) quand les élévateurs sont décrochés. Tu te centres sur ta moitié d'aile avec les élévateurs en l'air et toute les suspentes (ou presque, les drisses de freins restent au sol) sont parfaitement tendues.

Là je suis pas d'accord (mais c'est peut être une question d'habitude). D'une part je trouve ça plus compliqué, et d'autre part, j'ai tellement peur de me planter que je vérifie quinze fois d'affilée les mêmes suspentes, du coup j'y passe plus de temps.
Alors que selette attachée, mis à part la possibilité de tour complet de selette, les autres configs sont plus rares. Peu de risque d'emmelage des élévateurs, juste des clefs.

[Blue coua]

La réponse à ta 1ère question serait (amha):  le fait que les suspentes sont rattachées aux élévateurs comme à la voile donc pas de bout libre...  du coup pas de noeud possible  les clés sont simplement éliminables en tendant les suspentes emmèlées. C'est pour cette raison qu'on raccroche les deux ensemble d'élévateurs.

alors pourcoua les "A" d'abord, parce que lors de ton gonflage c'est les premières qui vont être tendues et que ce sont celles qui doivent être dégagées de toute suspente donc c'est visiblement plus clair ! Si tu prends les "B" , ta réflexion pourrait être pollué par les "A" qui passent dessus... et continuellement avec les "C" pollués par les "B" et les "A" c'est plus dur à voir du premier coup.

On parle de "clés" pour généraliser mais c'est un peu fort comme terme, c'est plutôt un emmèlage peu compliqué (même s'il est surprenant d'envergure dans le cas que tu décris je pense) qui s'autodétruit tout seul facilement par quelques tirage de fifils alors que les "vraies clés" non (faudra intervenir avec les mimines dans l'cambouis ) !

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Quand on replis nos chiffons l'air s'évacue par le bord d'attaque donc le replier en premier (dans la méthode roulage) risque de nuire à cette fonction d'où le je commence par le bord de fuite qui permet de facilité le dégonflage de l'aile au sol. Mais là j'ai normalement les élévateurs qui peuvent rouler autour du rouleau que je forme et créer des noeuds emmèlage de suspente lors de la prochaine prévol (et ça c'est chiant) du coup on les passe du coté où on finira le pliage : le bord d'attaque (sinon on les maintient plus facilement dans le sac )

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Je veux pas faire le chiant mais pour moua le fait de laisser les élévateurs sur la sellette me semble plus dangereux mais je suppose que c'est une question d'habitude... le tour de sellette je l'ai fais systématiquement quand à l'école on nous disait "ne défaites pas vos élévateur " = z'êtes pas experts et on perds du temps  (ce qui est vrai à l'école !)  Je devais être maudit j'ai jamais autant payé de canon au groupe complet (élève + mono si si j'ai des témoins) !! 
Du coup maintenant que j'ai la mienne et que j'ai bien compris la technique de raccordement des élévateurs je le fais instinctivement en posant la sellette en mode déco (la planche vers la falaise) et en orientant mon élévateur "A" (là où j'ai le crochet de l'accélérateur) vers l'extérieur de la sellette et face à la pente !  (pas facile à faire comprendre à l'écrit ça)


Voila j'espère j'ai été clair sinon t'y dis 

 

[frigorifix]

Héhé, c'est marrant de tomber sur ce topic : je viens justement de voler 1h30 avec ce problème.

1ère fois que ça m'arrive, je suis normalement assez méticuleux dans ma prévole, mais là j'étais au Garlaban, dans les cailloux, me suis fait trainé 2 fois avant même d'avoir pu regarder mes élévateurs, avec des rafales à 30Km ...


une fois en l'air j'ai un peu balisé, of course, et regreté que ça ne soit pas sur les deux ! Au moins j'aurais pu y faire quelque chose !

Le meilleur, c'est que j'ai reposé au sommet au bout d'une heure, parce que j'en avais marre de penser à ça., j'ai réussi à défaire mon demi tour sur cet élévateur et à en refaire un autre demi dans l'autre sens  



Enfin, j'ai finalement volé 1h30 avec un demi tour dans un sens puis dans l'autre sens, je confirme que ça ne gêne pas, en dehors du fait que ça accapare un peu le cerveau !