Comportement bizarre

[Michel Ballif]

Hello,

Je n'avais pas volé depuis des lustres et je viens de reprendre. Ma voile avait stockée selon les règles. Je n'ai pas refait de contrôle car je devais avoir fait 4-5 vols après le dernier contrôle. L'aile, la Phantom de Nova, est presque neuve.

Je viens de faire quelques vols, dont un de 4 heures sans problème en l'air ... MAIS:

1) au décollage (face voile) l'aile monte normalement. Par contre la prise en charge est hyper paresseuse, même avec du frein
2) à l'atterrissage l'aile n'a pas de ressource et les freins sont inefficaces, mes avec 2 tours. La voile plane et plane encore sans jamais ni ressourcer ni freiner.

Je suppose un problème de calage, mais dans les descriptifs en rapport avec les problème de calage, je n'ai jamais vu ça. Les A se sont-ils raccourcis (je veux dire les gaines des A ?

Merci pour vos analyses

Michel

[airsinge]

As-tu vérifié qu'il y avait encore de la drisse accrochée à tes commandes ?   

Blague à part, quand tu dis "même avec deux tours de freins" tu laisses présager que tu ne t'es pas aperçu en vol si la garde des drisses de freins était plutôt grande où au contraire rétrécie (comme c'est généralement le cas avec le temps, même sans voler).

Ça s'observe à l'aise ce genre de "détails" !

On pourrait se demander si tu n'as pas volé freiné bras haut, ce qui pourrait expliquer une prise en charge "lente" et pas franche, mais ce qui cloche c'est que tu n'aies pas décroché en essayant de la freiner fort à l'atterro.

Donc oui, il te faut vite faire observer le calage du reste des suspentes, puisque la piste des freins donne plutôt des symptômes contradictoires...

Juste en pensée, ne connaissant pas tes conditions de stockage, une porosité record de l'arrière de l'aile pourrait peut-être aussi donner ce résultat étrange. La porosité n'est que rarement uniforme suite à des soucis de stockage, surtout si le mycellium de champignon s'est installé dans le bord de fuite uniquement, ou en premier...

[Michel Ballif]

  pour la drisse ... pas de soucis

L'histoire des 2 tours vient du fait que lors de mon 1er vol, je n'ai pas fait de tour et que ça planait à l'attero, même les bras au niveau des fesses. Je me suis dit, au prochain attero, je ferai 2 tours. En vol je n'ai rien remarqué du tout.

Et pour l'attero suivant, j'ai fait 2 tours et ai baissé mes mains progressivement avant de des enfoncer à l'approche du sol. Mais la voile volait vite et sans aucune ressource à aucun moment    (cette voile fait très peu de ressource, depuis le début).

J'ai apporté ma voile au SAV, mon message c'est surtout pour satisfaire ma curiosité. Je pensais à un calage piqueur mais n'ai jamais eu la moindre frontale    ni amorce.

Pour le stockage, je suis dans un immeuble moderne où la cave est sèche (pas de moisissures sur les étiquettes des bouteilles de vin) et fraiche entre 14 et 17 degrés selon la saison. Aucune trace de moisissures sur l'aile (qui est blanche).

 

[Brotaufstrich]

t'es sûr que le comportement de cette voile ne t'es pas simplement un peu étranger du fait d'une interruption de pratique?

[Michel Ballif]

t'es sûr que le comportement de cette voile ne t'es pas simplement un peu étranger du fait d'une interruption de pratique?

C'est clair que c'est une aile qui n'a pas de ressource. Mieux vaut avoir du vent (de face) pour poser. Mais là, je doute, jusque là, la prise en charge était franche même si l''attero a toujours été un peu semblable à ce qui ce passe avec les allongées qui glissent et parfois nécessitent du pumping.
Je vais attendre le résultat du SAV, et si ce comportement se confirme, je vais refaire quelques voiles avec un instructeur et même, lui demander de tester la voile auparavant, pour mieux me conseiller.

Si vous avez des conseils de pilotage à l'atterrissage, je suis preneur.

A+

Michel

[Brotaufstrich]

Si vous avez des conseils de pilotage à l'atterrissage, je suis preneur.

A+

Michel

c'est un peu comme toujours, pour un bel atterrissage doux et sans course à pieds il faut faire un bel arrondi.
en finale, un peu de frein, en fin de finale on redonne toute la vitesse, une fois l'accélération terminée on freine et là on pose joliment.

peut-être qu'avec ta phantom il faut exagérer la séquence, un peu comme avec un vieux biplace nul

[thierry_c]

je ne pense a a une voile piqueur car pour moi, une voile piqueur va ressourcer car justement, elle a de la vitesse et donc de l'énergie à restituer !

[Michel Ballif]

Voilà, mai voile est passée en SAV.

Elle était effectivement piqueuse.

Mais chose étrange, il y avait un gros noeud sur le haut des arrières, latéralement. Bizarre, car je regarde au sol et en l'air et n'avais rien vu. C'était sur un noeud décentré et je n'ai jamais remarqué quoique ce soit. Elle volait parfaitement droit et j'enroulais aussi bien à gauche qu'à droite sans rien constater de spécial. Plus qu'à retester en vol.

 


PS cette voile n'a jamais fait de ressource, même initialement avec le calage d'usine.

[Brotaufstrich]

Voilà, mai voile est passée en SAV.

Elle était effectivement piqueuse.

Mais chose étrange, il y avait un gros noeud sur le haut des arrières, latéralement. Bizarre, car je regarde au sol et en l'air et n'avais rien vu. C'était sur un noeud décentré et je n'ai jamais remarqué quoique ce soit. Elle volait parfaitement droit et j'enroulais aussi bien à gauche qu'à droite sans rien constater de spécial. Plus qu'à retester en vol.

 


PS cette voile n'a jamais fait de ressource, même initialement avec le calage d'usine.

jette-là, il y a tellement d'autres bons parapentes maintenant 

[Michel Ballif]

jette-là, il y a tellement d'autres bons parapentes maintenant 

Mais nooon, c’est la seule voile qui vole droit avec un noeud dans les suspentes   
Ceci dit c’est une excellente voile en B- avec les perfs d’une C …. Surtout accélérée face au vent en aerologie turbulente.

[piwaille]

  Si elle était calée piqueuse, elle pouvait rattraper un peu les ailes de la catégorie du dessus

[Michel Ballif]

Si elle était calée piqueuse, elle pouvait rattraper un peu les ailes de la catégorie du dessus

  

[piwaille]

 

blague à part, ça permet de promouvoir un vieux conseil (mais très pertinent quand on a la chance de pouvoir l'appliquer) en termes de contrôle d'aile :

échanger d'aile avec un copain

Quand tu fais un échange d'aile
1/ tu réétalonnes tes sensations
2/ ton copain va être confronté à une aile dont le comportement pourra avoir changé de façon insidieuse, sans que tu sentes le changement parce qu'il a été progressif pour toi alors qu'il sera ponctuel pour lui.

(bon ça ne s'applique pas trop avec une aile qui sort d'un placard après des années de stockage, mais c'est une idée à retenir pour l'avenir)

[Brotaufstrich]

ça s'applique bien entre voiles normales, entre une phantom et une rush ça marche moins bien

[Michel Ballif]

100 % d’accord avec Piwaille.

Je vais même plus loin. OK ma voile est devenue un peu piqueuse. Ceci dit, quand l’est-elle devenue ? J’ai arrêté 3 ans et viens de reprendre. La voile est restée dans son sac, pas serrée, à température stable et en hygrométrie stable également (air plutôt sec).
Gonflages : je n’ai rien vu en 1 heure d’exercices au sol
Déco face voile : montée de la voile OK, prise en charge lente
Vol : 6h30 en 2 vols sans aucun problème
Atterrissages (2) : je ne sais plus, la voile plane, ne fait pas de ressource, n’obéit pas aux freins.

Mes conclusions : je me suis totalement déshabitué à cette voile qui reste nouvelle pour moi. L’effet piqueur OK mais à relativiser car même accélérée aucune tendance à la frontale.

Je laisse de côté le gros bief, car aucune influence en vol rectiligne.

En gros, j’avais oublié comment cette voile se comporte et j’ai vécu le côté piqueur comme si je volais sous une nouvelle voile, qui ne correspond plus à l’homologation.

[piwaille]

ça s'applique bien entre voiles normales, entre une phantom et une rush ça marche moins bien

je ne sais pas en quoi tu considères qu'une phantom et une rush ne sont pas des ailes "normales".

Après, la technique possède ses limites, je te le concède. Néanmoins, ça reste la méthode la plus rapide, la plus efficace et la moins couteuse (les trois à la fois ) pour avoir une idée de comment ton aile a évoluée.

[plumocum]

Si je me rappelle bien, vu le prix, c'est pas un pote avec une rush qu'il faut, c'est un pote avec une enzo 

[coumeduger]

blague à part, ça permet de promouvoir un vieux conseil (mais très pertinent quand on a la chance de pouvoir l'appliquer) en termes de contrôle d'aile :

échanger d'aile avec un copain

(bon ça ne s'applique pas trop avec une aile qui sort d'un placard après des années de stockage, mais c'est une idée à retenir pour l'avenir)

Salut

Euh... pas sûr que ce soit une bonne idée d'exposer ainsi un copain.

Car ça peut se terminer mal.... voire très mal... si l'aile présente un défaut critique.

Exemple vécu : aile se verrouillant en parachutal.

La solution : Certika, et tous les ateliers qui proposent un vol de contrôle.

[Michel Ballif]

Rush ou Phantom, je ne vois pas ce que ces ailes ont de spécial sauf que la Phantom est nettement plus accessible.
Pour les prêts de voiles, il convient de s’assurer que la voile prêtée correspond à son homologation.
Par son effet piqueur, la mienne ne correspondait plus aux critères.

[piwaille]

  L'idée d'échanger d'aile avec le copain, c'est de prendre conscience d'un petit défaut qui arrive lentement et sournoisement. Si l'aile est déjà en défaut avéré, je partage avec toi : la seule solution évidente est l'atelier.

[Gillesf]

Échanger,  pourquoi pas,  mais juste pour une séance de  gonflage alors.