Méthode de mesure du cône. Était : lasermetre BT pour mac...

[calvat1]

  Ho put...  tout ça c’est du chinois pour moi. Il y a conflit de génération et incompréhension totale.   J’ai le laser, le poids de 5 kg , un système  de poulies , la feuille imprimée  du fabricant avec les longueurs et je note au Crayon a côté  ce que j’ai mesuré  et compare.   C’est quand même  pas votre laser qui par blotoo envoi les données  sur l’ordi à condition  de ne pas s’être trompé  de suspente.
   Je crois que je suis complètement  dépassé......faut faire un forum pour papy.....

[Guy67]

Question annexe pour un non connaisseur: la force de 5 daN doit être appliquée pendant combien de temps avant la mesure ?

[piment]

Sans compter que dans l'absolu la longueur réelle des ficelles on s'en contre fout, ce qui compte c'est les écarts entre elles et ça un réglet  suffit pour le mesurer et tu te fais un tableau avec les valeurs théoriques pour comparer...

[SebDuSud]

  Ho put...  tout ça c’est du chinois pour moi. Il y a conflit de génération et incompréhension totale.   J’ai le laser, le poids de 5 kg , un système  de poulies , la feuille imprimée  du fabricant avec les longueurs et je note au Crayon a côté  ce que j’ai mesuré  et compare.   C’est quand même  pas votre laser qui par blotoo envoi les données  sur l’ordi à condition  de ne pas s’être trompé  de suspente.
   Je crois que je suis complètement  dépassé......faut faire un forum pour papy.....

Ben si justement tu as bien compris 
La question est précise : comment faire pour se passer du papier ou de la recopie sur excel pour gagner du temps et éviter les erreurs de saisie / de calcul mental.

Les autres discussions restent intéressantes !

[plumocum]

Sans compter que dans l'absolu la longueur réelle des ficelles on s'en contre fout, ce qui compte c'est les écarts entre elles et ça un réglet  suffit pour le mesurer et tu te fais un tableau avec les valeurs théoriques pour comparer...

C'est le meilleur moyen de cumuler les erreurs.
Sauf à comparer tous les écarts avec une seule suspente de référence à savoir A1 logiquement. En ce cas un simple réglet ne suffit pas.

[piment]

En ce cas un simple réglet ne suffit pas.

Ah bon... Tu sais que c'est souple une voile ? Et c'est pas difficile de placer n'importe quelles suspentes côte à côte.
Perso je commençais par comparer les A d'une 1/2 aile, le plus souvent ça restait dans les tolérances. Ensuite les A de l'autre 1/2 aile par rapport aux symétriques de la première. Puis les B, les C et les D de la même corde.

[plumocum]

En ce cas un simple réglet ne suffit pas.

Ah bon... Tu sais que c'est souple une voile ?

T'es pas obligé de me prendre pour un neuneu

Et c'est pas difficile de placer n'importe quelles suspentes côte à côte.
Perso je commençais par comparer les A d'une 1/2 aile, le plus souvent ça restait dans les tolérances. Ensuite les A de l'autre 1/2 aile par rapport aux symétriques de la première. Puis les B, les C et les D de la même corde.

Ce que j'essaye d'expliquer c'est que la mesure relative c'est très mauvais, surtout si tu compares A2 à A1, puis A3 à A2, puis etc...
Le défaut s'appelle le cumul de tolérance très connu dans les bureaux d'étude de mécanique (c'est mon côté maniaque et ma formation en mécanique de précision qui parle). En admettant que tu t'octroies +ou- 5mm par comparaison, si tu cumules le pire et que toutes les cotes sont à -5mm tu vas te retrouver avec 8cm de décalage au bout de 16 ancrages en pensant être tout à fait dans la tolérance.
La seule méthode à peu près fiable avec la mesure relative c'est de les mettre une à une en comparaison avec une suspente de référence, donc logiquement la A1. Sur ma voile, il y a 80 cm de différence entre la A1 et la A17 : un simple réglet ne suffit pas et si tu le fais tu vas vite t’apercevoir que c'est tellement casse couille qu'une bonne mesure directe au télémètre est bien plus efficace.
De toute façon, la mesure relative c'est obligatoirement un truc de bricolo, n'importe quel type de formation sérieuse en tirera les mêmes conclusions en rentrant dans la pratique.

Si je pouvais me payer le luxe d'avoir un télémètre BT (télémètre + portable), je sauterais dessus. Le gain de temps est sans commune mesure.

désolé pour le  

[piment]

Ben oui, tu compares tous les A à A1. Et 5mm d'erreur possible sur chaque mesure je trouve que tu exagères, 2mm pour moi c'est déjà pessimiste. Après une voile c'est pas un miroir de télescope...

[plumocum]

La tolérance de base pour 1 longueur de suspente c'est 10 mm.
J'ai pris le cas extrême mais c'est quand même un cas qui va rentrer dans une conclusion que tout va bien avec la méthode relative.
Sachant qu'avec cette méthode tu vas additionner des cumuls d'erreurs d'abord sur l'envergure puis que tu vas ensuite partir de cette erreur pour mesurer la corde tu vas vite t'apercevoir que c'est pas fiable.
Franchement, il y a un plan et le mieux c'est de s'y tenir donc de faire une mesure absolue. C'est le seul moyen de tenir ton 1cm de tolérance. À savoir que si on applique ça strictement en fait ça fait +ou- 5mm et en vérité je n'ai pas souvenir avoir mesuré une seule voile où toutes les suspentes étaient dans la tolérance.

[wowo]

Vous faites bien chacun comme vous le pensez.

Perso je fonctionne dans mes contrôles de calage en mesures relatives et en commençant non pas par les avant mais par les arrières. Pourquoi par les arrières ?
Tout simplement parce-que le retreint est un phénomène qui se manifeste le plus souvent et le fortement sur les suspentes les moins sollicitées. Et qu'il est plus facile de raccourcir que de rallonger, du moins si des loops ne sont pas disponibles pour le faire.
Sur une voile où des loops sur les avants sont disponibles, je commencerai évidemment parles avants.

Quand je parles de suspentes c'est depuis l'élévateur jusqu'à à chaque patelette d'intrados. Et quand je parles d'arrière ci-après cest toujours référence à une suspente qui part de l'elevateur arrière jusqu'à à l'une ou l'autre parelette de la ligne des arrières (C voire D)

C'est pourquoi dans ma façon de faire, je choisi un côté de référence en comparant les arrières extérieures car le plus souvent ce sont celles (avec les stabilos) ou le retreint est le plus fort. C'est la suspente la plus raccourcie qui devient ma suspente de référence et détermine mon coté de référence.

À partir de la je vérifie les autres suspentes arrières de ce côté référence toujours en valeurs relatives.

Si jamais une autre des suspentes arrières se révélait plus courte en mesure relative, elle devient alors la suspente de référence.

Quand toutes les arrières d'un côté sont considérées comme Ok les par rapport à ma suspente de référence.

Je repars avec ma suspente qui se veut référence à ce moment et vérifie la correspondante sur la ligne des B voire C.

Puis je continue avec les autres sur le même principe pour vérifier tous les B ou C de ce côté

Je fais idem de l'autre côté B/C voire C/D. Puis je vérifie la même ligne B voire C côté droit et côté gauche.

Si quatre lignes je continue ainsi avec les B ou sinon je passe directement pour finir aux A sur le même mode opératoire.

En presque 15 années je n'ai pas eu de surprises de comportements folkloriques et ou lors des quelques contrôles en ateliers Pro.