[GRAPHISME] Airwave, Votre avis m'aiderait

[skp]

  Bon bah je voulais pas un sondage mais j'ai pas trouver de bouton "Nouveau sujet" 

Bref c'est pas le sujet...

Voila c'est un avis sur du graphisme mais comme ca concerne une marque de parapente, je prefere le mettre dans cette rubrique pour pas etre taxé de publicité cachée 

En fait Airwave a changé de distribution en france et veulent se relancer sur un marché où ils avaient un peu perdu de souffle alors que dans le monde ca marche pour eux.
Je file un coup de main au nouvel importateur france et je lui fait un peu d'infographie, a mon petit niveau d'autodidacte

Mais comme ca concerne le parapente je me dis que votre avis eclairé de passionnés peut surement m'aider  ;

Donc voila l'anonce en question, c'est pour une tournée des sites que lance Airwave afin de  montrer et de faire essayer sa nouvelle gamme   

J'attends vos retours

Bye bye la troupe

[Blue coua]

bah moi j'ai d'abord voté que t'étais un benet et ensuite j'viens posté que ton affiche me semble assez sympa : l'histoire du tour qui ressemble à un ticket avec en fonc une grappe qui monte vu du dessous j'aime bien : voila mon avis 

ceci dit le benet m'a bien fait rire avec son sondage 

[piwaille]

Bon bah je voulais pas un sondage mais j'ai pas trouver de bouton "Nouveau sujet" 

c'est normal le "coin des pro" est restreint aux professionnels, sur abonnement...
si airwave veux faire une communication officielle, le forum leur sera grand ouvert (style je peux re déplacer le sujet dans le coin des pro contre une magic4 toute neuve voire un scenic 2     )

Ps: ceci dit ... y a effectivement un bug que je m'en vais corriger

[manulemafatais]

  Le sondage    T'inquiète, personne ne vient ici...

La photo est très bien choisie, bravo. Mais je trouve ta France pas terrible... Le jaune autour bof, et sa forme un peu... gamins.
L'idée semble bonne mais peut-être essaye avec une France plus graphique, plus "remuante".

[levautour]

Bon pour ma part en tant que professionnel de l'enseignement du graphisme ma critique est la suivante :

Ton annonce manque de hiérarchisation...
Je m'explixe pour être éfficace un support de communication doit faire ressortir des éléments (peu nombreux) de façon à "accrocher", puis d'autres un peu moins à un deuxième niveau pour "retenir" et enfin le reste doit être l'infos détaillée qui permet la concrétisation... dans ton annonce cette hiérarchie n'est pas claire àhma... rien ne ressort vraiment car tout est en gros et au même niveau... il faut hiérarchiser plus àhma....

en tout cas voilà ce que j'aurai dis à un de mes élèves me présentant cette annonce 

Sinon au niveau du visuel et de l'idée ça me semble bien... aucune critique à en faire...

[Blue coua]

tu pourrais donner des exemples concrets Levautour parce que cette de hiérarchie ça me parle pas beaucoup à moi 

[akira]

T aimes pas la hierarchie Blue ... spice d anarchiste ...   

En l absence de Richard, je maintiens le niveau de flood ... 

[levautour]

ben pour mieux t'expliquer blue cette annonce veut dire en même temps tout ce qu'elle a à dire donc du coup rien ne ressort en premier...

le meilleur exemple c'est de passer devant un kiosque à journaux.... ton oeil au passage sera peut être accroché par un gros titre... tu t'arretera et lira le sous titre.... et si ça t'interesse tu achete le journal... si tout est en gros ou tout est en petit rien ne ressort et donc n'arrete ton reggard....

[Sandrine]

Globalement je la trouve 
Je suis d'accord avec levautour concernant le fait que rien n'attire le regard au niveau texte.
Perso a la 1ère vision j'ai pas vu les parapentes  j'ai immédiatement pensé au tour de France (vélo...), j'imagine que c'est voulu mais pour le coup ça peut être "dangeureux"

[jeje]

 

Question aux graphistes pros : Ne risque-t'il pas d'avoir des problèmes de la part du Tour de France original. D'accord la typo du logo a été modifiée, mais la mise en page, le point au centre du O, etc est vraiment identique... et à mon avis ils doivent assez chatouilleux niveau détournement de leur image... 
D'ailleurs, ce logo est bien adapté au vélo mais pas vraiment au parapente. Tu pourrais peut-être essayer de le bidouiller un peu plus pour que ça colle mieux

[Vivie]

Je m'excuse par avance parce que je vais citer les points que je n'aime pas et tenter d'y remédier, alors ca va etre un peu direct.
Globalement ca manque d'air, d'espace entre les blancs et le gris typographique (le texte).
N' hésites pas à visualiser ton affiche le loin, de la ou les personnes pourraient la voir. Je ne sais pas quel est le format mais très certainement conditionné par la presse offset...
Tu utilises une police de caractères antique et grasse (trop lourde à mon gout, puis j'aime pas la tronche des virgules ), cela meriterait donc plus d'interlignage, regarde par ex le jambage inférieur de ton p de principal avec le i de la ligne d'en dessous, il se font des  , il y a d'autres endroits identiques.
Le caractère blanc qui vient en surimpression sur la carte, (l'antique maigre) n'est pas assez lisible, cela nécessiterait un contour d'un 1,5 pts voir un chouille plus... à voir...
Les approches (espaces entre les lettres) du Bruce sont trop serrées, et limite lisibles + la  surimpression. Perso je préfère parfois changer de style que de bidouiller dans les déclinaisons de polices qui sont bien pensées au niveau de leurs talus et tête et pieds et approches (blancs tout autour de l'œil du caratère), l'oeil étant la partie visible ou imprimée du caractère... Il y a des règles précises mais surtout des limites à pas dépasser.
Il manque du blanc à gauche et en pied, il y a aussi des règles mais fait le visuellement... A droite le fond perdu est sympa!
La date est loin d'être ce qu'il y a de plus important comme message à faire passer et c'est ce qui est en gros caractère.
La combinaison capitales et l'utilisation du gras c'est trop!
Le Designer...présente, j'aurai tentée un alignement centré (pas au fer ou appuyé à gauche) en laissant plus de blancs entre présente et l'illustration.
Plutot que pleins petits  mais en un genre Aspen2  , et pense à ta distance de lecture pour une affiche. Je ne suis pas fan de l'harmonie des coul rouge, jaune, bleu...
5000, etapes, moins important que le nb de voiles à l'essai .
Essaye de caler tout le blabla adresse sur une ligne bien distincte sur toute la justif (largeur) de ton affiche.
Entre 5000 et km il y a un espace
41 A,
des espaces entre les num de tel
et ne pas oublier les accents sur les capitales
  je suis très à cheval sur le code typographique

Parfois je me dis que quand mes élèves me disent ouah elle prend grave la tete la  , je prends ca presque pour un compliment.
Désolée pour toutes ces remarques, c'est bien quand meme hein pour un premier jet. Tu pourrra faire voir la suivante?
Ah euh il cherche pas des gens qui font de la PAO chez Airwave? paske le Mike d'Ozone j'ai du encore insister pour qu'il me tienne au jus. C'est en bonne voie mais je me fais aucune illusion, je comprends pas tj ces réponses in English of course...

Pardon Blue mais j'ai l'impression que l'on gravite pas sur les memes planètes en ce moment mais j'ai  pas captée du tout l'histoire de ton ticket.
Ok avec la hierarchisation du Vautour, pour l'exemple du vautour hum hum ca depend du genre de mag hein le vautour 
Euh oui comme le dit Jive, perso je ne prendrais pas le risque, j'adapterai au  !

[skp]

    
Et bien ici quand on demande des avis, on se moque pas de nous
Et des professionnels de la profession en plus

Merci a tous d'avoir jeté un coup d'oeil et d'avoir laissé un ptit mot (petit... Golden)

Ton annonce manque de hiérarchisation...

Merci beaucoup, je trouve que c'est un conseil  qui vise juste et qui m'aide vraiment    j'en prends bien note

D'ailleurs, ce logo est bien adapté au vélo mais pas vraiment au parapente. Tu pourrais peut-être essayer de le bidouiller un peu plus pour que ça colle mieux

C'est une bonne idée, c'est vrai que j'ai fait ca vite fait, j'ai posé les idées sans etre pointilleux....mais je trouve que tu as raison

Pour le plagiat, ca va etre une diffusion par mail dans un milieu somme toute restreint, je suis pas sur que ca rique tant que ca...

Je m'excuse par avance parce que je vais citer les points que je n'aime pas et tenter d'y remédier, alors ca va etre un peu direct.

T'excuses pas, c'est moi qui ai demandé à me faire flageller par la critique , si j'avais voulu que des compliments je l'aurai montré qu'a mes parents
D'autant plus qu'on joue pas dans la meme cours la, je suis qu'un pov' amateur autodidacte 

interlignage...jambage...approches...leurs talus et tête et pieds et approches...oeil...du blanc à gauche et en pied...alignement centré (pas au fer ou appuyé à gauche)...

  oui madame je le referais plus mais la je comprends meme pas ce que vous me dite j'aurais pas du secher les cours pour  ....je te taquine golden mais tu m'en met plein la vue là, non ...
mais je prend note de tout (du moins ce que je comprends  )

5000, etapes, moins important que le nb de voiles à l'essai .
Essaye de caler tout le blabla adresse sur une ligne bien distincte sur toute la justif (largeur) de ton affiche.
Entre 5000 et km il y a un espace
41 A,
des espaces entre les num de tel
et ne pas oublier les accents sur les capitales

Ca c'est de la remarque que je comprends   et puis c'est des conseils de base qui sont vraiment utiles pour un débutant de base comme moi merci  promis je le ferais !

Ah euh il cherche pas des gens qui font de la PAO chez Airwave? paske le Mike d'Ozone j'ai du encore insister pour qu'il me tienne au jus. C'est en bonne voie mais je me fais aucune illusion, je comprends pas tj ces réponses in English of course...

Ah d'accord je comprend mieux le ton      , tu veux me piquer une place que j'ai meme pas 
Tu sais vu ce qu'il vendent aujourd'hui en france airwave ( ) je pense pas qu'il y soit question d'embauche pour le moment...en plus ils aiment pas qu'on leur parle "interlignage...jambage...talus et tête et pieds et approches..."
ils comprennent pas eux non plus 

Allez je te chambre pasque j'en pris plein mes belles illusions mais je suis meme pas véxé    pasque j'ai appris plein de choses !!! du coup je vais appeler Mike

Allez  Golden a Bientot j'espere pour le cours n°2 et peut etre pour 

Sinon resultat du sondage, "je suis un benet " 
Finalement l'accueil ici ....
    

a plus la troupe

[lylou]

 

moi aussi je px donner mon avis ?

n'etant pas une pro...

je dirais que ton affiche est pas aérée (je pense que ca a ete dis)
et aussi la reprise style tour de france je trouve que ca manque d'inspiration....

les titres ne se distingues pas et on sait pas trop quoi lire et qu'es qui est important !
ne pas oublier que le sens de lecture de l'affiche n'est pas optimiser et que l'oeil lis en "Z"
donc en admettant ca.... ton titre tour de france est mal placer !
avril 2008.... est completement oublié
les titres tt en blanc et juste en bold et light, j'suis pas fan car ca se bouff trop l'un sur l'autre....

le france en rouge "vibre" par rapport au reste .....
alors mon conseil :

1/ regroupe les infos (www) + le logo + les numero (ect) dans un bandeau en bas sur fond bleu ou gris + clair

2/ le titre (que tu aura modifier) monte le au niveau de le desiger machin.....

3/ à la place du titre "tour de france" met le designer machin + avril 2008 en habillant la carte de france

4/ reduis largement : 5000km ect

5/ utilise une autre typo et joue sur les l'epace

6/ arrete de coller les textes


7/ ben voila



en esperant pas te vexer !

[Sandrine]

n'etant pas une pro...

nan mais ça va pas toi       
Pas une pro, une graphiste freelance...  qui bosse pour des clients de grande renommée, qui fait des affiches qui sont placardées partout dans de grande ville, qui fait 60 pages de magasine en 2 jours etc etc....
ARRETE DE DIRE CA  TU ES UNE PROFESSIONNELLE RECONNUE. Boudiou !!!!

Désolé pour le flood skp mais c'était plus fort que moi. Il faut dire que j'essai de la "coatcher" un peu sur le plan commercial notre Lylou 

Tu vas ramasser Lylou, je te préviens....

[levautour]

ARRETE DE DIRE CA   TU ES UNE PROFESSIONNELLE RECONNUE. Boudiou !!!!

je confirme !!! 

sinon une partie des critiques de lylou rejoignent la mienne.... la hierarchisation....

[manu]

n'etant pas une pro...

Je crois rêver ! 
 

Sinon pour les critiques bah euuhh... pas mieux ! 
Allez, plutôt que de parler pour rien dire, je retourne au déballage de mes cartons (et accessoirement à penser à manger).
PS : Je cherche un bon massage du dos ce soir ! 

[Vivie]

Bon je vais tenter d'être plus brève  mais c'est pas mon fort la synthèse!
Pour commencer chui pas une pro puisque dans le monde pro personne veut de môa...  Je suis une autodidacte comme toi. Chui très perfectionniste voire obsessionnelle   (mais je me soigne), je montre "mes œuvres" jamais terminée (comme tout perfectionniste qui se respecte  )  qu'à mon père,  œdipienne.

Quand je vivais à la tribu de Tiéta (à Voh, rendu célèbre par Yann Arthus Bertrand pour sa première de couv la terrre vue du ciel) "mes élèves" kanacks (que j'adorai) m'appelaient maitresse Sylvie, je reconnais que cela me touchait énormément  sorry je m'égare encore... c'est le mot flageller que tu as mis qui me remémore quelques souvenirs...


Interlignage : espace entre les lignes j'ai pas mis d'exemple parce que c'est un terme devenu courant dans les logiciels, même word doit l'utuliser, (à vérifier qd même).
J'ai pas voulue te prendre pour une   
Jambage je t'ai expliquée mais je ne suis pas tj très claire à l'écrit, alors si tu préfères je peux te tel, ou cela vient peut etre de mon exemple  tiens moi au courant...

Talus et tête et pieds et approches...oeil. Je vais glisser un petit caratère 3D (en plomb), dans mon sac para et la prochaine que je t'attrape je te ferai voir mes talus de tête et pied .
Les approches et l'oeil j'tai expliquée! Pas capté? Manque de clarté?

Du blanc à gauche et en pied...  j'ai oubliée de préciser ou. Tj dans le but de laisser respirer, tu dois laisser "des marges"  entre le bord de ton papier et le début de ton texte, à gauche et en bas (bas=pied). A droite volontaire ou pas laisse le c'est sympa qu'il n'y en ait pas (cet avis ne tiens qu'à moi )

Alignement centré (pas au fer ou appuyé à gauche), j'ai mis tous ces termes parce suivant le logiciel que tu utilises il s'exprime avec les vrais termes typographiques. Cela remonte à 1450 certes pour le fer à gauche et là en fait je me suis laissée aller et je me la suit pêtée grave    (déformation pro !

Alors centré cela veut dire (mais faudrait que je te fasse un dessin la prochaine fois!) parce qu'il faut imaginer que tu ais un axe central et que le texte vienne de par et d'autre de tceton axe (symétriquement). A gauche c'est quand chaque ligne de ton texte partent d'un meme axe et que toutes les lignes s'appuient sur ce dernier (à gauche).  je vais t'envoyer mon cours...

Je ne veux piquer la place de personne, par contre y aura bientot ma place libre   les conseils étaient personnels  . Airwave n'aime peut être pas qu'on leur cause interlignage, talus et tête et pieds et approches mais jambage  Bruce    mais je te reparlerai de tout cela dans la vraie vie au cours n°2 ...

Pour etre plus franche encore mais pardon d'avance ton affiche c'est le bordel, comme sur ce forum (que je cautionne je précise), donc les gens risquent de se perdrent et de lire en grande diagonale.
Je pense aussi sincèremment que tu es pro et productive Lylou. D'ailleurs je t'ai dis franchement que tu méritais largement plus pour le côté urgent ta place que moi pour chez ozone! Les as tu relancé?  j'ai du prendre mon dico pour comprendre la réponse... le traducteur comprenait pas 

Ah euh oui aussi chui une benette blonde à anciennes mèches je viens de me planter dans mon vote mais ca s'annule ouf! Par contre pour les citations j'ai pas tentée le coup je quote à mort et ca fait tout foirer!

[vertaco]

"En fait Airwave a changé de distribution en france et veulent se relancer sur un marché où ils avaient un peu perdu de souffle alors que dans le monde ca marche pour eux."

Bonjour à tous.
en lisant le forum je suis tombé sur ce post. Petite rectif, il est faux de dire qu Airwave marche "bien" ailleurs dans le monde ! Airwave essaye de relancer la machine car à part peut etre 1 ou 2 pays, la marque est en perte de vitesse de partout . D ou leur nouvelle politique mondiale de sponsoring etc....
longue vie au forum.

[piment]

Tain le vautour, avec ce gout immodéré de la hiérarchie tu devrais essayer le planeur ou l'aviation légère...

Ou le DHV?

[skp]

 

Merci pour les conseils encore une fois (Lylou, Golden...)

je pensais pas me faire allumer comme ca    quand meme, mais je vais apprendre avec tout ca 

en ce moment j'ai pas trop le temps de m'y remettre, ni d'approfondir toutes vos indications mais ce n'est que partie remise !!

je vous mettrais la suite......en MP pour pas      !!!

Lylou, j'ai pas eu le temps d'aller voir ton site, mais dis donc tu as un sacré fan club !!!

A plus la troupe.....de graaphiste !!! (ca pulule ici    )

[Vivie]

Pas de soucis, je comprends le coté bien que c'était loin d'etre le but... J'avais d'ailleurs été quand j'avais vue ta présentation, vu que tu arrivais juste c'était un peu brutal!  Je retrouve pas le fichier num du cours dont je te parlais (mon dd externe m'a quittée et j'ai perdue qq mois de cours  )  mais j'ai encore la version papier quasi mise à jour alors si on se voit un de ces quatre... Enfin dernier  chui pas graphiste     

[stepson]

mes 2 cents en tant que pas du tout pro du graphisme, mais ayant fait un peu de web et étant dans la distribution et étant parfois consulté pour donner un avis sur des projets de campagne marketing


le plagiat d'une ancienne affiche du tour est flagrant, et çà le fait de suite. c'est percutant. j'aime. par contre attention effectivement aux problèmes de droit.

par contre, après c'est trop fouillis, on ne voit pas l'info et on n'arrive pas du coup à comprendre ce que c'est.
donc comme le dit le vautour  : hiérarchisation

sinon, je note un truc qui me fait réagir : il y a un mobile, un email, un numéro SKYPE
woaw ! moderne, pratique pour une boite nomade sans bureau fixe. mais il manque un numéro de tel et/ou un numéro de fax. bon c'est pas la peine non plus de mettre toutes les infos sur la boite sur une affiche, mais un numéro skype et pas de numéro de tel fixe çà m'a interpellé. est ce que dans le public concerné tout le monde connait ce qu'est skype ?
question ouverte.....

sinon détail : pour l'url du site j'aurais mis http://www..... plutôt que www..... sans le http:// devant. (mais la je suis un peu puriste..... donc, il faudrait un avis contradictoire : les pros de la com vous mettriez  http:// ou pas devant une adresse de site web ???)

[Blue coua]

bon alors sans être un pro de la com etc... et surtout pensant que :

mes 2 cents en tant que pas du tout pro du graphisme, mais ayant fait un peu de web et étant dans la distribution et étant parfois consulté pour donner un avis sur des projets de campagne marketing

t'as pas besoin de tout ça pour donner ton avis

je dirais que le http:// devant t'en as généralement pas forcément besoin (j'ai pas essayé avec l'adresse donnée mais) dans bien souvent des cas, quand tu tape www.trucmuch dans la barre d'adresse ça trouve tout seul (c'est pas le cas pour parapentiste.info par ex )

donc à vérifié ...

  pour les droits d'auteur sur le logo du tour

[Vivie]

"Pour le plagiat, ca va etre une diffusion par mail dans un milieu somme toute restreint, je suis pas sur que ca rique tant que ca... "

Pareil mais comme quand je vole dans le doute je m'abstient quasi tout le temps.

[stepson]

je dirais que le http:// devant t'en as généralement pas forcément besoin (j'ai pas essayé avec l'adresse donnée mais) dans bien souvent des cas, quand tu tape www.trucmuch dans la barre d'adresse ça trouve tout seul (c'est pas le cas pour parapentiste.info par ex )

donc à vérifié ...

ben, si justement..... il le faut. (mais la ca va tourner au debat de geek  intégriste )
c'est uniquement de  l'autointerprétation du navigateur web qui lorsque tu tapes une adresse sans préciser http:// rajoute le protocole http devant.
mais il pourrait y avoir d'autres protocole (par exemple tout betement le fameux https, ou du ftp, ou du rss, ou du streaming, ou autre). bon, apres il faut aussi que le webmaster soit vicieux pour faire autre chose que du web (http) derriere un nom de site en www.quelquechose. c'est devenu de l'usage courant, mais rien n'empeche que ca pourrait etre autre chose derriere, donc preciser que c'est bien en http me parait utile.

allez, je finis de lire 2 ou 3 messages sur , puis go home. vive le week end.

[Man's]

bah comme tu le dis, les adresses qui commencent par www sont rarement sous un autre protocole que du http, où alors le webmaster n'est pas vicieux mais idiot !
Perso, en 1994, ca me choquait déjà de voir des url du style http://www. ... assez barbare pour le grand public, alors, ne le prends pas mal, mais mettre ça en 2008 où 95% de la population sait aller sur google ou autre (sans qu'il y a besoin de preciser http www ou .com ) , ca fait vraiment rétrograde !