Chasse et parapente

[Man's]

Ps : Ta photo elle est    C'est encore mieux maintenant qu'on sait que c'est toi.

Rufus the stuntbum ne serait donc pas mort ? Et en plus il intervient sur le forum, waouh !

[fbi]

https://www.ledauphine.com/haute-savoie/2018/10/31/un-chasseur-sauve-des-randonneuses-en-detresse-au-saleve-nous-l-avons-retrouve  

[Lassalle]

Ma fille mange de la pâte à tartiner, et, étant malaisienne, crois-moi qu'elle connaît mieux que beaucoup d'occidentaux les ravages de la palme dans son pays.

Pâte à tartiner SANS huile de palme (comme quoi ce n'est pas indispensable), j'ai oublié de préciser même si ça va de soi dans le contexte de mon message.

On avait compris !

Mes petites-filles adorent le Nutella (elles en mangent chez elles).
Quand elles viennent chez nous, elles ont bien de la pâte à tartiner à la maison pour leur petit déjeuner, mais celle-ci est bio et sans huile de palme et elles la trouvent aussi bonne !

Je sais, je suis hors-sujet.    

 

Marc

[Charognard]

À tous ceux qui s’offusquent sans savoir de quoi ils parlent, avez-vous déjà tiré un animal et avoir le temps de le rejoindre pendant son agonie, prendre sa tête dans vos mains et lui parler doucement en lui caraissant le museau ? Sentir l’animal qui s’abandonne et le poids de sa tête qui s’alourdit dans vos mains.
Avez-vous déjà essayé d’être assez rapide pour croquer dans un cœur encore chaud ou même qui battait dans votre main ?

Peut-être que vous vous feriez prendre au jeu comme pour le vol libre.

La chasse, c’est comme le parapente. Ce n’est pas tous les vols qui sont fabuleux. À chacun sa moyenne mais je dirais que j’ai 1 vol sur 20 qui est totalement incroyable pour 19 vols ordinaires.

On multiplies les vols pour augmenter ses chances de vivre ces vols qui sortent du lot.

C’est pareil pour la chasse. Il faut multiplier les turies pour augmenter les chances de vivre une aventure qui restera à jamais gravé dans la mémoire.

Respectez les chasseurs qui sont tous aussi drogué que vous.

[PocketFred]

Il est usant ce fil de discussion en fait...

[monsieur tout le monde]

Ça me fait rigoler de voir les gens qui veulent interdire la chasse.

C’est quand même l’activité de base de l’humanité et de la plupart des animaux.  Difficile de renier ses origines.

Peut-être que c’est l’implémentation moderne qui a ses limites.

Remarque, ça serait cool d’aller faire les courses avec son arc dans la forêt plutôt qu’à l’intermarché. En plus, avec du bol t’arrives de temps en temps à choper un VTTiste qui descend ou un parapentiste qui remonte à pied. C’est meilleur que le randonneur du dimanche : la viande est moins grasse.

[Airtoysdealer]

Ça me fait rigoler de voir les gens qui veulent interdire la chasse.

C’est quand même l’activité de base de l’humanité et de la plupart des animaux.  Difficile de renier ses origines.

Peut-être que c’est l’implémentation moderne qui a ses limites.

Remarque, ça serait cool d’aller faire les courses avec son arc dans la forêt plutôt qu’à l’intermarché. En plus, avec du bol t’arrives de temps en temps à choper un VTTiste qui descend ou un parapentiste qui remonte à pied. C’est meilleur que le randonneur du dimanche : la viande est moins grasse.

oui enfin, la base c'est aussi me massacre de son voisin pour lui piquer son 4 heures, ou encore de violer la fille de 6 ans qui passe par là, et il me semble que la société "moderne" l'a banni, non?
ce genre d'argument n'est donc pas convainquant à mes yeux

[roofus]

Rufus the stuntbum ne serait donc pas mort ? Et en plus il intervient sur le forum, waouh !

Oui, mon gourou, mon héros, mon maitre à penser est mort ya un an, mais pas de la cirrhose annoncée, il m'a beaucoup déçu en devenant abstinent ...  
Désolé Plumocum de te décevoir, je ne fais qu'honorer sa mémoire ...  

Penser qu'on tue par plaisir, c'est vraiment simplifier les choses...

Bah oui, débarrasser de tout le salmigondis c'est ça ...

Tu n'es pas concis, tu es simpliste. Nuance

C'est pas incompatible et pis ch'uis pas écrivain mais bon tant que ça énerve les chasseurs ça m'va ...

Mais j'peux faire plus pire ... toi chasseur ? toi méchant !

À tous ceux qui s’offusquent sans savoir etc ...

Au moins tu assumes ta condition, c'est honorable ... inquiétant mais honorable ...

[rangifer]

À tous ceux qui s’offusquent sans savoir de quoi ils parlent, avez-vous déjà tiré un animal et avoir le temps de le rejoindre pendant son agonie, prendre sa tête dans vos mains et lui parler doucement en lui caraissant le museau ? Sentir l’animal qui s’abandonne et le poids de sa tête qui s’alourdit dans vos mains.
Avez-vous déjà essayé d’être assez rapide pour croquer dans un cœur encore chaud ou même qui battait dans votre main ?

Peut-être que vous vous feriez prendre au jeu comme pour le vol libre.

La chasse, c’est comme le parapente. Ce n’est pas tous les vols qui sont fabuleux. À chacun sa moyenne mais je dirais que j’ai 1 vol sur 20 qui est totalement incroyable pour 19 vols ordinaires.

On multiplies les vols pour augmenter ses chances de vivre ces vols qui sortent du lot.

C’est pareil pour la chasse. Il faut multiplier les turies pour augmenter les chances de vivre une aventure qui restera à jamais gravé dans la mémoire.

Respectez les chasseurs qui sont tous aussi drogué que vous.

J espère que c'est du second degré sinon pauvre humanité.
Remettre la chasse sur l aspect primitif de l'homme...ok sauf qu'il n'y avait pas 8 milliards de chasseurs et que depuis l'invention des armes à feu, c'est quand même un avantage honteux. On est en 2018 les cromagnons!

[airsinge]

Alpyr invoque "l'harmonie de la nature" comme guide de comportement éthique, d'autres se réfèrent à ce que chasser aurait été indispensable "aux humains" et à d'autres animaux pour vanter l'honorabilité de ce loisir aujourd'hui... (alors que les crustacés et coquillages marins pourraient bien avoir fait beaucoup plus pour le développement de cerveaux humains, et que c'est évidemment l'agriculture végétale sédentaire qui a fait décoller la société humaine, son intelligence collective, à bon escient ou pas).

Je me demande encore qui va pouvoir m'expliquer ce que désigne ce mot "nature" !
S'il s'agit du tout, alors il me parait difficile de lui faire dire le bien et le mal. Plus honnête est alors celui qui invoque un Dieu qu'il a façonné pour son intérêt et pour l'autorisation qu'il lui donne de massacrer ses semblables à l'occasion !  

S'il s'agit du tout, alors ça ne donne aucune directive morale en soi. Rappellons que des animaux brulent vif dans des éruptions volcaniques hasardeuses, sans parler des collisions de météorites géants avec des planètes habitées d'êtres sensibles...

Les directives morales sont forcément à inventer en société. Neutraliser les chasseurs se décide et se fait de force collective par exemple (puisqu'ils sont une ridicule minorité malhabile et souvent diminuée par l'alcoolémie). 

[MichM]

(puisqu'ils sont une ridicule minorité malhabile et souvent diminuée par l'alcoolémie).

Lamentable.

[plumocum]

À tous ceux qui s’offusquent sans savoir de quoi ils parlent, avez-vous déjà tiré un animal et avoir le temps de le rejoindre pendant son agonie, prendre sa tête dans vos mains et lui parler doucement en lui caraissant le museau ? Sentir l’animal qui s’abandonne et le poids de sa tête qui s’alourdit dans vos mains.
Avez-vous déjà essayé d’être assez rapide pour croquer dans un cœur encore chaud ou même qui battait dans votre main ?

Peut-être que vous vous feriez prendre au jeu comme pour le vol libre.

La chasse, c’est comme le parapente. Ce n’est pas tous les vols qui sont fabuleux. À chacun sa moyenne mais je dirais que j’ai 1 vol sur 20 qui est totalement incroyable pour 19 vols ordinaires.

On multiplies les vols pour augmenter ses chances de vivre ces vols qui sortent du lot.

C’est pareil pour la chasse. Il faut multiplier les turies pour augmenter les chances de vivre une aventure qui restera à jamais gravé dans la mémoire.

Respectez les chasseurs qui sont tous aussi drogué que vous.

Tu remplaces 'un animal' par 'une jeune femme' et on dirait un discours tout droit sorti de la bouche d'Hannibal Lecter. En moins sophistiqué  tu devrais envoyer ton cv à des producteurs de séries télé.

[roofus]

C'est toi, non-chasseur (comme moi), qui prétend que c'est pour le plaisir. Relis Pocketfred et Alpyr, il n'y a pas pire sourd etc...

Et donc ? je suis sensé abdiquer devant leurs forces de persuasion ?

Accessoirement j'ai repris mon ancien pseudo que j'avais abandonné suite au regrettable épisode OLM ...

[Lassalle]

À tous ceux qui s’offusquent sans savoir de quoi ils parlent, avez-vous déjà tiré un animal et avoir le temps de le rejoindre pendant son agonie, prendre sa tête dans vos mains et lui parler doucement en lui caraissant le museau ? Sentir l’animal qui s’abandonne et le poids de sa tête qui s’alourdit dans vos mains.
Avez-vous déjà essayé d’être assez rapide pour croquer dans un cœur encore chaud ou même qui battait dans votre main ?
...

J'espère que c'est du second degré sinon pauvre humanité.
Remettre la chasse sur l'aspect primitif de l'homme... ok sauf qu'il n'y avait pas 8 milliards de chasseurs et que depuis l'invention des armes à feu, c'est quand même un avantage honteux. On est en 2018 les cromagnons !

 

Il manque les smileys dans le message de Charognard !
J'espère qu'il s'agit bien d'humour au second degré, sinon...   

Marc

[Lassalle]

C’est quand même l’activité de base de l’humanité et de la plupart des animaux. Difficile de renier ses origines.
Peut-être que c’est l’implémentation moderne qui a ses limites.

Oui enfin, la base c'est aussi le massacre de son voisin pour lui piquer son 4 heures, ou encore de violer la fille de 6 ans qui passe par là, et il me semble que la société "moderne" l'a banni, non ?
Ce genre d'argument n'est donc pas convaincant à mes yeux.

 

Pendant des millénaires les hommes ont fonctionné aussi en mettant en œuvre l'anthropophagie : en mangeant son ennemi on s'appropriait ainsi sa force.
Il me semble que le fait que cet acte soit considéré à présent comme un crime est quand même le signe d'une légère amélioration dans le rapport entre les êtres humains.
Il y a bien un consensus général pour affirmer que cet acte n'est ni anodin, ni tolérable.

Ce n'est pas parce que certaines pratiques humaines ont existé dans le passé qu'on doit les considérer automatiquement à présent justifiées au regard de la vision que l'on a à présent de l'humanité et de la vie en général.

Marc

[Hub]

Pour le jardin, j'évite de tuer, j'ai une clôture électrique contre les sangliers, c'est efficace.

A l'échelle près, fondamentalement, c'est la même démarche d'appropriation du biotope et de réduction des espaces naturels où les espèces sauvages peuvent s'ébattre en liberté, que celle du méchant producteur d'huile de palme.

(Fallait pas m'énerver, aussi : on touche pas au Nutella, vous n'avez rien de sacré???)

[Nicolas - AirDesign]

À tous ceux qui s’offusquent sans savoir de quoi ils parlent, avez-vous déjà tiré un animal et avoir le temps de le rejoindre pendant son agonie, prendre sa tête dans vos mains et lui parler doucement en lui caraissant le museau ? Sentir l’animal qui s’abandonne et le poids de sa tête qui s’alourdit dans vos mains.
Avez-vous déjà essayé d’être assez rapide pour croquer dans un cœur encore chaud ou même qui battait dans votre main ?
...

J'espère que c'est du second degré sinon pauvre humanité.
Remettre la chasse sur l'aspect primitif de l'homme... ok sauf qu'il n'y avait pas 8 milliards de chasseurs et que depuis l'invention des armes à feu, c'est quand même un avantage honteux. On est en 2018 les cromagnons !

 

Il manque les smileys dans le message de Charognard !
J'espère qu'il s'agit bien d'humour au second degré, sinon...    

Marc

Voir l’excellent Captain Fantastic, de Matt Ross.

[Airtoysdealer]

Pour le jardin, j'évite de tuer, j'ai une clôture électrique contre les sangliers, c'est efficace.

A l'échelle près, fondamentalement, c'est la même démarche d'appropriation du biotope et de réduction des espaces naturels où les espèces sauvages peuvent s'ébattre en liberté, que celle du méchant producteur d'huile de palme.

(Fallait pas m'énerver, aussi : on touche pas au Nutella, vous n'avez rien de sacré???)

oui...à l'échelle près, tout est une question d'échelle. Autour de chez moi, j'ai laissé 1000m2, sur 5000, en zone sauvage (forêt), les planteurs de palme ne font pas ça.

Et sur ma parcelle, les oiseaux s'éclatent, je leur sème même de l'engrais vert (cet hiver ils auront même de l'onagre si j'en trouve), pour eux et pour les insectes.

[edit]

la palme, c'est ça

https://www.greenpeace.fr/huile-de-palme-deforestation-compte-a-rebours-final/

le pire c'est qu'on peut s'en passer, la pâte à tartiner sans palme par exemple vaut largement le nutella, pour un prix qui reste raisonnable.

[roofus]

Il manque les smileys dans le message de Charognard !
J'espère qu'il s'agit bien d'humour au second degré, sinon...  rouleau ? patisserie  effray

Bah faut l'prendre pour c'que c'est, d'la provoc, d'la surenchère moisie d'un chasseur à bout d'argument ... 

[MichM]

C'est toi, non-chasseur (comme moi), qui prétend que c'est pour le plaisir. Relis Pocketfred et Alpyr, il n'y a pas pire sourd etc...

Et donc ? je suis sensé abdiquer devant leurs forces de persuasion ?

Ha non, surtout continue comme ça, tes réponses vont à merveille avec ton portrait 

Bah faut l'prendre pour c'que c'est, d'la provoc, d'la surenchère moisie

Parole de spécialiste, je présume. 

[plumocum]

(cet hiver ils auront même de l'onagre si j'en trouve)

Tu devrais trouver ça là https://www.biaugerme.com
Une fois en place ça se re sème tout seul.

[roofus]

Parole de spécialiste, je présume.  Rigole

Bah j'pense avoir suffisamment régressé pour me mettre à niveau mais j'avoue que c'est hard ...

Ha non, surtout continue comme ça, tes réponses vont à merveille avec ton portrait

Merci c'est très aimable à toi, je suis limite à rougir de confusion ... vraiment 

[juju26]

À tous ceux qui s’offusquent sans savoir de quoi ils parlent, avez-vous déjà tiré un animal et avoir le temps de le rejoindre pendant son agonie, prendre sa tête dans vos mains et lui parler doucement en lui caraissant le museau ? Sentir l’animal qui s’abandonne et le poids de sa tête qui s’alourdit dans vos mains.
Avez-vous déjà essayé d’être assez rapide pour croquer dans un cœur encore chaud ou même qui battait dans votre main ?

Peut-être que vous vous feriez prendre au jeu comme pour le vol libre.

La chasse, c’est comme le parapente. Ce n’est pas tous les vols qui sont fabuleux. À chacun sa moyenne mais je dirais que j’ai 1 vol sur 20 qui est totalement incroyable pour 19 vols ordinaires.

On multiplies les vols pour augmenter ses chances de vivre ces vols qui sortent du lot.

C’est pareil pour la chasse. Il faut multiplier les turies pour augmenter les chances de vivre une aventure qui restera à jamais gravé dans la mémoire.

Respectez les chasseurs qui sont tous aussi drogué que vous.

                         https://youtu.be/EtB11pPfCmU

                            Ah ben oui.. ça doit être lui..!

[MichM]

Je ne vois pas une grande différence entre une:
7,62 x 51 mm Otan avec une 300 Win Mag ou une 7x64 mm Brennecke.

Ca n'a rien à voir.

Va-t-il réussir..?
https://www.valeursactuelles.com/economie/made-france-larmurier-verney-carron-snobe-par-larmee-francaise-99246
Ben ça sera sûrement l' allemand :
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/HK417

Les 1ères dotations en H&K 417 ont déja eu lieu il y a plusieurs semaines / mois.

quel intérêt de passer d'un 5.56 a un 7.62? je comprends pas ce choix

Puissance de feu, portée,...
et en 7.62 tu restes en standard Otan
Sans doute d'autres critères aussi, maniabilité, poids, qualité...
H&K est un peu à cette industrie ce qu'est Mercedes à l'automobile, d'ailleurs les deux sont dans la même région https://www.heckler-koch.com/

Il faudrait demander aux concernés, j'ai lu un article sur ce marché de remplacement des Famas, si je le retrouve je te l'envoie.

Souvenirs de ma désormais lointaine époque tir sportif : il existait des versions civiles de ce genre d'engins, en semi-auto, chambrés en .223 Remington

Ici un review du 417 : http://www.smallarmsreview.com/display.article.cfm?idarticles=1609

[ALPYR]

c'est quoi qui te chagrine dans la chasse ? C'est qu'on tue des animaux ?

Non, qu'on les tue pour le plaisir et pas par nécessité, je ne fais que pointer la dessus depuis que j'interviens sur ce fil ...

Ça c'est concis et très clair.

Et ça me permet de poursuivre ma réflexion.
Est-ce que la nécessité est une catégorie morale supérieure au plaisir ? C'est à examiner.

Plus loin : si pour quelqu'un le plaisir c'est de tuer un animal qu'il a approché et ensuite de le consommer, est-ce condamnable et si oui, en quoi ?