Chasse et parapente

[plumocum]

ouais, bha moi chuis joueur. Vu les résultats de cnpt https://fr.wikipedia.org/wiki/Chasse,_p%C3%AAche,_nature_et_traditions ou de droit de chasse https://fr.wikipedia.org/wiki/Droit_de_chasse_(parti_politique)
Je ne miserais pas sur une victoire de leur part sur un éventuel référendum consultatif auprès des français.
Rien que dans mon village, ils sont minoritaires mais ils ont des flingues et des familles qui ne sortent plus en forêt parce qu'ils ont la trouille il y en a. Passer par la voix des urnes est la possibilité de donner un flingue à tout le monde.

[fabrice]

La très grande majorité ne se sent pas concernée (urbains peu ou pas impactés).  Ceux qui peuvent avoir une opinion tranchée sont (1) les chasseurs et (2) les autres utilisateurs importants de l'espace rural et forestier.
Je crains que les (1) aient plus de puissance électorale que les (2).  Pour l'instant.  En tous cas, c'est le calcul du banquier de l'Elysée.

(2) ne se manifeste pas tant que leur espace n'était pas menacé, mais il y a du potentiel comme cela s'est vu rapidement avec une possible interdiction des vtt en période de chasse.

[plumocum]

La très grande majorité ne se sent pas concernée (urbains peu ou pas impactés).  Ceux qui peuvent avoir une opinion tranchée sont (1) les chasseurs et (2) les autres utilisateurs importants de l'espace rural et forestier.
Je crains que les (1) aient plus de puissance électorale que les (2).  Pour l'instant.  En tous cas, c'est le calcul du banquier de l'Elysée.

(2) ne se manifeste pas tant que leur espace n'était pas menacé, mais il y a du potentiel comme cela s'est vu rapidement avec une possible interdiction des vtt en période de chasse.

Le gars s'est empressé de faire ses excuses. On voit qd même où les politiques estiment se trouver la majorité.

[Vier]

Excusez, j'arrive un peu tard sur le sujet, mais le message de Marc et surtout la proposition du député LREM m'interpellent :

 La proposition d'un député demandant que l'on interdise le VTT (et pourquoi pas la randonnée ?) dans les forêts pendant les 4 mois de chasse

La plupart des accidents mortels annuels dus à la chasse concernent des chasseurs (ils arrivent à se tuer entre eux ; il y a peu un grand-père a réussi à tuer son petit-fils qu'il avait emmené pour lui faire découvrir la chasse...).

Marc

Si la plupart des accidents mortels (ou non d'ailleurs) arrivent entre chasseurs et que ledit député propose d'interdire le VTT parce qu'il y a eu un vététiste tué par un chasseur, pourquoi ne pousse-t-il pas la réflexion et ne propose-t-il pas naturellement d'interdire les chasseurs pendant la période de chasse ? Ca éviterait déjà une majorité d'accidents.

Enfin je dis ça … C'est juste une idée en passant hein !

Ou alors si les vététistes descendaient quelques chasseurs ? Auraient-ils plus légitimité à rester dans leur terrain de jeu et à bannir les chasseurs des forêts ? 

[MichM]

Passer par la voix des urnes est la possibilité de donner un flingue à tout le monde.

 

Pour rappel il n'y a pas si longtemps mais les moins de 20 ans ne peuvent pas connaître il y avait un accès relativement libre à certaines armes, avant qu'un certain Nicolas Bruni viennent y mettre son nez lorsqu'il était ministre de l'Intérieur.

[plumocum]

Passer par la voix des urnes est la possibilité de donner un flingue à tout le monde.

 

Je me souviens d'une altercation il y a pas loin de 20 ans à Courtet avec un type qui n'hésitait pas à discuter avec le fusil pointé vers nous   Bon, il a pas eu de bol celui là, il y avait un gendarme dans notre navette.

[Christian-Luc]

Dans une telle perspective, les pratiques de la ruralité ne pèsent pas bien lourd.

Oui, mais .. ce n'est pas parce que certaines pratiques sont établies qu'elles ne doivent ni être questionnées, ni limitées, ni même disparaître.
Quel intérêt y a t il pour la "ruralité" à continuer la pratique de la chasse ?
Il y a un intérêt pour les chasseurs eux-même, mais pour l'ensemble de la société (et la nature): au mieux zéro, et au pire un clivage sociétal, ainsi qu'une menace pour les espèces vivantes. Si les chasseurs aimaient tellement la nature, il y a tout plein d'alternatives possibles au jeu de prendre du plaisir en tuant le peu de "gibier" qui reste.

Mon grand-père était chasseur. (en Algérie, modeste petit pied-noir de surcroît). Pour lui, sa vie là bas, c'était légitime.
La colonisation a (presque) disparue. La chasse disparaîtra un jour ou l'autre.
La mentalité humaine évolue. La société évolue. Enfin, j'espère ...   Et si ça peut se faire (comme chez nos voisins) par débats/discussions pacifiques
 
 

[ALPYR]

Si au niveau national le corps électoral des chasseurs ne représente pas un volume énorme, au niveau local et dans les petites communes rurales (celles qui nous intéressent en ce qui concerne la gestion au quotidien d'un site) les chasseurs sont souvent nés là et sont inscrits sur les listes électorales. Et ils votent tous avec enthousiasme. Il sont souvent les copains du Maire que vous avez devant vous et avec qui vous devez négocier l'utilisation de l'espace commun.
Ceci souligne l'importance capitale de parapentistes locaux habitants du lieu.

A un niveau plus global, même si le nombre de chasseurs est faible et en baisse constante, ils comptent dans leurs rangs nombre de personnalités d'importance et ils tissent à travers tous les milieux socio-économico-politiques des relations de type maffieux. Alors que beaucoup de chasseurs sont d'agréables personnes, la plupart de leurs représentants qui détiennent leur pouvoir sont porteurs de positions ultra-conservatrices au plan social, sociétal et politique.
Certains confirment leurs positions illégitimes en utilisant tous les moyens à leur disposition, y compris la corruption et la violence armée, pour imposer leurs seuls intérêts.

@PomCanard, pour moi le problème n'est pas la chasse mais la drogue légale (alcool) ainsi que les conditions dans lesquelles certains chasseurs exercent leur activité de loisir. Et encore plus comme je le dis au-dessus, les idéologies et pratiques qu'ils (certains) défendent et exercent.
Pour le reste, dans l'absolu, je serais plutôt pro-possibilité de chasser...

[MichM]

Je me souviens d'une altercation il y a pas loin de 20 ans à Courtet avec un type qui n'hésitait pas à discuter avec le fusil pointé vers nous   Bon, il a pas eu de bol celui là, il y avait un gendarme dans notre navette.

   Excellent.

[Christian-Luc]

Pour le reste, dans l'absolu, je serais plutôt pro-possibilité de chasser...

oh Mon Dieu ! Alpyr ! tu es ... tu es ... tu es ... vieux ?   

[ALPYR]

Hélas.

[Christian-Luc]

   je crois que malheureusement, on est nombreux dans ce cas là.
D'ailleurs le flying light m'a presque fait penser à un joyeux happening d'ehpad. 
A croire que le public visé ne vient pas pour la rando mais pour soulager ses vieux os 
Mais comme dirait un certain M. Lassalle, "je suis un peu hors sujet ..."
 
 

[Pumki1515]

Et ce matin dans les Landes ils ont tiré sur  2 surfeurs, en voulant tirer des faisans.
Sans commentaire sur ces personnages.

[Airtoysdealer]

il y a un truc bien démocratique, mais bizarrement, tous nos chers politiciens, tous bien démocrates, n'en parlent quasiment jamais et n'en veulent surtout pas (manquerait plus que le peuple décide, pis quoi encore)  : le référendum d'initiative populaire

https://www.senat.fr/lc/lc110/lc1100.html

Si ce genre de pratiques réellement démocratiques (contrairement au petit papier dans l'urne une fois tous les 5 ans et tu fermes ta gueule) étaient en vigueur, il y a fort à parier que les chasseurs seraient plus contraints par la loi, que le budget de l'armement serait moindre par rapport à celui de l'éducation ou de la santé, que les lobbies ne décideraient pas de mettre toutes les merdes imaginables dans notre bouffe ou de voler les brevets sur le vivant.

Au passage, en parlant de brevet sur le vivant, je suis tombé sur ça, et là, je suis colère  :

https://act.wemove.eu/campaigns/non-brevets-sur-la-biere

[Drums]

Oui, mais .. ce n'est pas parce que certaines pratiques sont établies qu'elles ne doivent ni être questionnées, ni limitées, ni même disparaître.
Quel intérêt y a t il pour la "ruralité" à continuer la pratique de la chasse ?
Il y a un intérêt pour les chasseurs eux-même, mais pour l'ensemble de la société (et la nature): au mieux zéro, et au pire un clivage sociétal, ainsi qu'une menace pour les espèces vivantes. 

Je ne sais pas dans les autres régions, mais dans les Landes la chasse a un vrai intérêt puisqu'elle permet de limiter la prolifération des sangliers (et les nombreux dégâts qu'ils causent). Du coup c'est plutôt pas trop mal toléré j'ai l'impression (sauf par les citadins qui viennent chercher des champignons le dimanche...) 

[MichM]

un des grands arguments de beaucoup de chasseurs = "y'a plus de prédateurs donc une de nos fonctions c'est de contribuer à maintenir un certain équilibre".
Mais quand des prédateurs sont de retour (lynx, loup) là ils hurlent à la concurrence

[SeCanto]

Sans parler des bidons de maïs disséminés un peu partout pour engraisser (faire prospérer) le gibier...

[Airtoysdealer]

par ici, ils leur donnent même de l'eau en été, histoire d'être bien sûr qu'il n'y ait pas trop de perte naturelle...lamentable cet argument de premier régulateur de la faune sauvage. Les Japonais font également de la protection de la baleine avec leurs bateaux boucherie de recherche scientifique...v'la le monde de bipolaires (ou d'enfoirés plus simplement) dans lequel on évolue 

[piment]

Mais quand des prédateurs sont de retour (lynx, loup) là ils hurlent à la concurrence

Ici c'est pas les chasseurs qui hurlent mais les éleveurs et les bergers...
Et les écolos hurlent aussi quand un ours rencontre une balle (perdue?)

[papyon]

on y est :
https://www.liberation.fr/direct/element/accidents-de-chasse-un-village-savoyard-impose-des-gilets-fluos-pour-les-promeneurs_89226/

bientôt interdiction des parapentes couleur "pipi caca " comme dit A......

[Charognard]

on y est :
https://www.liberation.fr/direct/element/accidents-de-chasse-un-village-savoyard-impose-des-gilets-fluos-pour-les-promeneurs_89226/

bientôt interdiction des parapentes couleur "pipi caca " comme dit A......

Vos chasseurs portent ils des dossards voyants ?

[plumocum]

Oui.

[Lassalle]

on y est :
https://www.liberation.fr/direct/element/accidents-de-chasse-un-village-savoyard-impose-des-gilets-fluos-pour-les-promeneurs_89226/
bientôt interdiction des parapentes couleur "pipi caca " comme dit A......

C'est effectivement la tendance actuelle : c'est aux promeneurs, VTTistes, cueilleurs de champignons, joggeurs... de se signaler de façon voyante afin d'être repérés facilement par les chasseurs ; sinon ce sera en gros de leur faute s'ils se font tuer puisqu'il semble qu'ils ne soient pas vraiment favorables à l'interdiction pure et simple de ces activités pendant les 4 mois de chasse.  
Un député a bien proposé l'interdiction du VTT en forêt pendant la période de chasse... (je n'invente rien, voir plus haut).
On marche sur la tête et le lobby de la chasse a encore de beaux jours devant lui !  

Marc

[mike57]

 

Si ça se trouve,dans le Manuel du chasseur,il n'y peut être aucune page qui spécifie clairement qu'il soit interdit de tirer sur un Vttiste   

[Hub]

"les ramasseurs de champignons ont obligation..."
C'est quoi, la définition juridique d'un "ramasseur de champignon"?  Comment établit-on qu'un quidam déambulant gaiement dans la sylvestre nature est un "ramasseur de champignons" ?
Ca n'a aucun fondement, cet arrêté municipal est nul et non avenu  (même sans ce vice de forme, il était déjà complètement nul...)