après SpaceX

[Brotaufstrich]

La souscription est ouverte en France.
657 € pour le premier mois, matériel compris puis 99€ par mois.
C'est pas très cher.

https://www.lesnumeriques.com/vie-du-net/spacex-lance-son-offre-internet-satellitaire-starlink-en-france-a-99-mois-n163647.html

c'est une honte.

[akira]

Pour des gens qui n'ont pas d'accès internet, pas de réseau, c'est le moyen de pouvoir travailler au sein d'une petite équipe.
En France il y a encore énormément de zones sans réseau XG et/ou internet.

Enormement de zones mais combien de personnes ?
Est ce que ca ne couterait pas moins cher a la communaute de fibrer ces zones (et eviter de remplir l'orbite basse au risque de bientot ne plus y avoir acces) ?
Encore des bons comportements bien individualistes ...

[MichM]

c'est une honte.

quoi ?

[MichM]

Encore des bons comportements bien individualistes ...

couvrir des zones "grises", un comportement individualiste...     

[plumocum]

Pour des gens qui n'ont pas d'accès internet, pas de réseau, c'est le moyen de pouvoir travailler au sein d'une petite équipe.
En France il y a encore énormément de zones sans réseau XG et/ou internet.

Enormement de zones mais combien de personnes ?
Est ce que ca ne couterait pas moins cher a la communaute de fibrer ces zones (et eviter de remplir l'orbite basse au risque de bientot ne plus y avoir acces) ?
Encore des bons comportements bien individualistes ...

Fibrer ça coûte une blinde. Ils sont en train de mettre ma vallée sans dessus dessous avec ça mais les trous paumés comme le mien ne sont pas prêts d'être raccordés.
En revanche la 4g est largement suffisante pour les besoins d'une entreprise 'classique'. Et en la matière il y a quelques obligations en cours (si j'ai bien compris) visant à couvrir 100% du territoire fin 2022. https://www.echosdunet.net/breve/89890-larcep-devoile-details-obligations-operateurs-mobile

[Limonade67]

Pour des gens qui n'ont pas d'accès internet, pas de réseau, c'est le moyen de pouvoir travailler au sein d'une petite équipe.
En France il y a encore énormément de zones sans réseau XG et/ou internet.

Enormement de zones mais combien de personnes ?
Est ce que ca ne couterait pas moins cher a la communaute de fibrer ces zones (et eviter de remplir l'orbite basse au risque de bientot ne plus y avoir acces) ?
Encore des bons comportements bien individualistes ...

Je comprends ce que tu dis, mais le raisonnement aurait pu être fait pour les routes, les fils électriques et est discuté pour les éoliennes.
C'est juste une question d’où tu places le curseur.

Ensuite, si une entreprise privée le fait, c'est justement parce qu'elle pense que ce sera rentable.

[akira]

Fibrer ça coûte une blinde. Ils sont en train de mettre ma vallée sans dessus dessous avec ça mais les trous paumés comme le mien ne sont pas prêts d'être raccordés.
En revanche la 4g est largement suffisante pour les besoins d'une entreprise 'classique'. Et en la matière il y a quelques obligations en cours (si j'ai bien compris) visant à couvrir 100% du territoire fin 2022. https://www.echosdunet.net/breve/89890-larcep-devoile-details-obligations-operateurs-mobile

Le spatial, ca coute tres tres cher aussi ...
Si on considere qu'on aura tout fibre en 2022, est ce que Starlink est vraiment utile ?

[akira]

Je comprends ce que tu dis, mais le raisonnement aurait pu être fait pour les routes, les fils électriques et est discuté pour les éoliennes.
C'est juste une question d’où tu places le curseur.

Ensuite, si une entreprise privée le fait, c'est justement parce qu'elle pense que ce sera rentable.

Le soucis, c'est que la profusion de satellites en orbite basse est un reel soucis. Si on a qq sat qui se percutent, ca genere des debris qui pourraient empecher l'acces a cette orbite. Les consequences seraient absolument incalculables.
Les risques sont reels ... pour des benefices (je parle pour la societe en terme d'acces au reseau) qui me paraissent pas du tout suffisants.

[plumocum]

Fibrer ça coûte une blinde. Ils sont en train de mettre ma vallée sans dessus dessous avec ça mais les trous paumés comme le mien ne sont pas prêts d'être raccordés.
En revanche la 4g est largement suffisante pour les besoins d'une entreprise 'classique'. Et en la matière il y a quelques obligations en cours (si j'ai bien compris) visant à couvrir 100% du territoire fin 2022. https://www.echosdunet.net/breve/89890-larcep-devoile-details-obligations-operateurs-mobile

Le spatial, ca coute tres tres cher aussi ...
Si on considere qu'on aura tout fibre en 2022, est ce que Starlink est vraiment utile ?

Totalement d'accord. En fait même la fibre n'est pas très utile alors que le 4g est largement suffisant.
Autre différence avec le spatial de big brother c'est que l'installation de la fibre est financée par la collectivité .

[OlivierD]

Faut pas oublier que la Fibre symétrique n'est pas bridé en upload, contrairement à la 4G.
Elle devient indispensable pour ceux qui ont besoin d'envoyer des gros fichiers de plusieurs Gigas.

Je viens de comparer les deux, en plein centre ville, et j'ai 250 fois (!) plus de débit en émission avec ma fibre bridée qu'avec la 4G du quartier. Soit un upload de une heure contre 10 jours...

En réception l'écart est beaucoup plus faible, un raport de 1 à 6, donc largement suffisant pour la plupart des utilisations, c'est clair.

[akira]

D'apres les stats d'utilisateurs sur reddit, le debit de Starlink en upload est de 5Mbits/s ...
[Edit] : sorry, donnees de novembre 2020

On est a 20Mbits/s aujourd'hui ... c'est pas transcendant !

[plumocum]

Faut pas oublier que la Fibre symétrique n'est pas bridé en upload, contrairement à la 4G.
Elle devient indispensable pour ceux qui ont besoin d'envoyer des gros fichiers de plusieurs Gigas.

Je viens de comparer les deux, en plein centre ville, et j'ai 250 fois (!) plus de débit en émission avec ma fibre bridée qu'avec la 4G du quartier. Soit un upload de une heure contre 10 jours...

En réception l'écart est beaucoup plus faible, un raport de 1 à 6, donc largement suffisant pour la plupart des utilisations, c'est clair.

Oui on est d'accord.
J'habite une région remplie de zones grises et blanches.
Il faut voir qui sont les gens qui y vivent, quelles sont leurs activités et quelles attentes ils ont du haut débit. En gros c'est pas vraiment au pied du col de Menée qu'on va trouver des startup du numérique.  
Je viens de passer 4h en ligne à régler des affaires comptables, déclaration pac et autres fiches de paye. Le 4g a été largement à la hauteur de mes attentes.

[OlivierD]

Oui mais 20Mbps, c'est toujours beaucoup mieux que le 1,15Mbps que j'ai ici, on est d'accord cela ne concerne que certains pros qui en ont réellement besoin (audio, musique, vidéo, 3D, etc).

Je ne connais pas les limites de la 4G, peut-être qu'il existe des formules pro "débridées" chez Orange ?

[akira]

Ah oui 1.5Mbps c'est vraiment peu !!

[plumocum]

Oui mais 20Mbps, c'est toujours beaucoup mieux que le 1,15Mbps que j'ai ici, on est d'accord cela ne concerne que certains pros qui en ont réellement besoin (audio, musique, vidéo, 3D, etc).

Je ne connais pas les limites de la 4G, peut-être qu'il existe des formules pro "débridées" chez Orange ?

Je suis largué ds tout ça.
Chez moi la 4g d'orange c'est pas ça.
J'ai acheté un routeur wifi ds lequel j'ai mis une carte Bouygues (130 go/mois pour 14€).
Je viens de tester sur mon phone avec un truc qui s'appelle nperf  : 45 mb/s en voie descendante et 28 en montante.

[Brotaufstrich]

c'est une honte.

quoi ?

simplement d'autoriser une société à polluer l'orbite basse, alors que se sortir les pouces et fibrer et/ou étendre la couverture 4g serait tellement plus sain.

[OlivierD]

28 !!! Ah ouais effectivement, c'est pas la même... J'ai retesté avec l'ordi et le tèl en point 4G, bizarrement c'est mieux que le tèl en direct, mais je dépasse pas 4Mbps, en plein centre, va comprendre...

C'est vrai que cette histoire de pollution de l'orbite basse laisse perplexe, bientôt on va devoir envoyer des engins vaisseau-poubelle pour nettoyer tout ce bazard.

[Petit Toro]

Yaka vacciner l'orbite basse.
Ils sont foutus de nous pondre ça.

[Barbulle]

Pour des gens qui n'ont pas d'accès internet, pas de réseau, c'est le moyen de pouvoir travailler au sein d'une petite équipe.
En France il y a encore énormément de zones sans réseau XG et/ou internet.

Enormement de zones mais combien de personnes ?
Est ce que ca ne couterait pas moins cher a la communaute de fibrer ces zones (et eviter de remplir l'orbite basse au risque de bientot ne plus y avoir acces) ?
Encore des bons comportements bien individualistes ...

Je ne pense pas que ce type de connexion nous soit très utile vu que nous vivons dans un environnement plutôt bien connecté.
Par contre pour tous les humains et les machines qui sont dans des environnements sans réseaux: mer et océan, déserts de sable, de glace, de forêt vierge (mais ça ça va disparaitre bientôt), Larzac et Quantal..  Ça peut changer la donne.

Il y aura le même progrès que lors de l'apparition des téléphones satellitaires.
J'ai cru comprendre que l'offre actuelle de connexion internet satellitaire donnait des résultats plutôt médiocres.

Maintenant si c'est pour permettre aux nomades de recevoir Netflix.. C'est clair qu'on pourrait s'en passer (comme de la 5G).

[Petit Toro]

Larzac et Quantal.. 

Le Quantal,  c'est en Australie, non ?

[fb73]

Larzac et Quantal..  

Le Quantal,   c'est en Australie, non ?

Non, au Portugal. Ignare ! 

[Petit Toro]

Larzac et Quantal.. 

Le Quantal,  c'est en Australie, non ?

La capitale du coin est O' Riyak si j'ai bon souvenir.
Alors, Ignare => 

[Richard Dassault]

Pour des gens qui n'ont pas d'accès internet, pas de réseau, c'est le moyen de pouvoir travailler au sein d'une petite équipe.
En France il y a encore énormément de zones sans réseau XG et/ou internet.

Enormement de zones mais combien de personnes ?
Est ce que ca ne couterait pas moins cher a la communaute de fibrer ces zones (et eviter de remplir l'orbite basse au risque de bientot ne plus y avoir acces) ?
Encore des bons comportements bien individualistes ...

Je ne pense pas que ce type de connexion nous soit très utile vu que nous vivons dans un environnement plutôt bien connecté.
Par contre pour tous les humains et les machines qui sont dans des environnements sans réseaux: mer et océan, déserts de sable, de glace, de forêt vierge (mais ça ça va disparaitre bientôt), Larzac et Quantal..  Ça peut changer la donne.

Il y a tout de même une épineuse question de hiérarchie des problèmes. Est-il souhaitable de compromettre l'accès aux orbites supérieures pour fournir un accès Internet partout sur la planète ? La réponse ne me semble pas du tout évidente.

[pascalou05]

Je suis convaincu que c'est une énorme connerie environementale; la terre est sacagée, on commence à sacager l'espace et bientôt ça sera Mars et la lune.
Mais il faut quand même reconnaitre que c'est facile de critiquer quand on a une bonne connexion.
Dans mon village perdu du 05 (même genre de village que Plumocum) on a pas grand chose en fixe et même pas la 4 g. Alors c'est sûr que si ils baissent leur tarif j'irai chez Starlink.
 Et n'oubliez pas que ce sont dans ces zones reculées qu'on a le plus besoin d'internet, on a aucun médecin à proximité et chez nous la télé médecine reste un rêve.

[MichM]

et maintenant, au tour de Virgin Galactic

https://twitter.com/richardbranson/status/1396169843674599427?s=20