Ra vs Sigma6

[Steph Chaparon]

 :coucou: ,

comparaison de l'aller-retour Lanfon Parmelan entre Sigma6 et Ra de Damien.

à vu de nez, ça se joue à un cheveux. On est presque parallèle sur l'aller ; je pars un peu plus haut, j'arrive un peu plus haut...
le retour, je me prend une dégueulante avant d'arriver sur le Lanfon que Damien ne prend pas, sinon c'est très proche.
Je pense malgré tout qu'il a un petit avantage en vitesse, et quelque 1/10eme de mieux en finesse.

qu'en pensez-vous ?


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[Damien]

 

C est vrai que c est pas mal comme systeme ce genre de comparatif...


Apres, je sais pas si c est possible, mais c est vrai qui faudrait voir la vitesse de transition...

Pour le retour, j etais acceleré au premier barreau...et toi stef?

[NicoCantalou]

 
Pour avoir un truc cohérent il faudrait que les deux ailes volent vraiment à la même vitesse et vraiment proche en partant à la même hauteur pour traverser vraiment la même masse d'air.

Sympa ces comparaisons de trace, plus objectif que des 8.856423 points de finesse.

A+
Nico

[frigorifix]

en l'air j'ai volé pas mal avec des sigma 6. La différence ne se fait pas énormément sur la finesse, mais par contre très nettement sur les vitesses de transition autant face au vent que vent de cul ... Du coup au final la pénétration vent de face en particulier fait que j'arrive plus vite et plus haut.

Sur pgforum il y a une trace contre deux DHV 2-3 assez interessante (trango et je ne sais plus quelle autre voile)

[Steph Chaparon]

Apres, je sais pas si c est possible, mais c est vrai qui faudrait voir la vitesse de transition...

Pour le retour, j etais acceleré au premier barreau...et toi stef?

Pour la vitesse de transition, je pense que c'est assez facile : avec la trace sur la cfd on voit le point de départ de la transition, l'heure; pareil pour l'arrivée ; on calcul le temps passé pour la transition et la vitesse
par ex j'ai mis 8mn pour faire Lanfon pilier nord-angle Parmelan
toi tu n'es pas parti exactement du même endroit, mais tu mets 8mn pareil pour aller à l'angle Parmelan : égalité !

pour le retour j'étais au 1er barreau aussi

au fait précision : en Blanc c'est la Ra, en Jaune la Sigma !
A+

[Eric]

C'est vrai que c'est sympa comme comparaison 

[NicoCantalou]

T'aurais le lien précis du topic de PG ?
Merci.

[piment]

Ca confirme ce que j'avais senti cet automne entre la Ra de Benoît et Kaïkaï, c'est kif kif en transitions quand on cible le créneau "bonnes intermédiaires".

[frigorifix]

T'aurais le lien précis du topic de PG ?
Merci.

c'est dans le monstrueux topic sur la RA dans la section sur les voiles...

Par contre, j'ai volé à coté d'une kailash 24 il y a quelques mois (bon elle était pas bien chargée) mais j'ai trouvé qu'elle était très très nettement moins rapide.

[piment]

Ah bé ouais, les petites voiles...
en plus pas chargée!
Même une boum sport en XS ça n'avance pas un caramel!
Faut grossir les gars, en dessous de 110 kg de PTV pas de quartiers!

[NicoCantalou]

Trouvé !



Transition de 8.5km.
Blanc : RA
Bleu : TYCOON
Rouge: TRANGO 3

 

[frigorifix]

yes, bien vu Nico !

Elle est sympa cette trace, on voit bien que mis à part une dégeulante au début de la transition, une fois sur axe, la RA plane très légèrement moins tout en restant assez impressionnante, surtout comparé à des DHV2/3 ...

[piment]

Faut dire aussi qu'elle a l'allongement typique d'une DHV 2/3.
après les homologations...

[NicoCantalou]

Ouais c'est clair.

La perf est souvent (toujours) en relation direct avec l'allongement.

Après avoir parcourue un peu toutes les valeurs données sur P2000 ou ailleurs, on remarque qu'en gros:

Allongement + 3 = Finesse Max

A4.5   F7.5
A5      F8
A5.5   F8.5
A6      F9
A6.5   F9.5
A7      F10

C'est pour le moins empirique mais ça se vérifie...

[frigorifix]

ça doit plus être valable avec l'U4    (encore que !)

[akira]

Ben si tu prends bien en compte les donnees de para2000 tu vas surtout finir par trouver la pseudo relation scientifique qui permet a gerard de faire ces estimations de finesse a partir des caracteristiques des ailes. De la a y voir qq chose de reel ... C est un peu bizarre de partir de valeurs de finesse calculees d un modele et de s etonner de trouver une relation avec les parametres de ce meme modele.

[NicoCantalou]

Après avoir parcourue un peu toutes les valeurs données sur P2000 ou ailleurs

Je n'ai pas pris en compte uniquement les données de P2000, il y a quand même un minimum de corrélation entre les chiffres P2000, les revues et les constructeurs, et la pratique.
La performance est directement liée à l'allongement pour tout ce qui vole.

Mais ma démarche est assurément idiote,
il vaudrait mieux faire une transition de 20 km dans une masse d'air inerte à 50 pilotes avec 50 ailes de même taille au même PTV avec le même CX de la sellette et plume contre plume.

[akira]

Non mais je suis d'accord avec toi.

De toute facon, plus la voile est allongee, plus elle est belle et mieux elle vole.

Pfff je vole qu avec 5.7 d allongement ... 

[sam]

Comparer c'est trés bien!

parce que si tu fait les calculs de finesse sur la transition (même de 8km), je suis pas sur que tu trouve qq chose d'exploitable.

un coup tu va trouver 10 (vent de cul) et 6 (vent de face)

bien bien votre truc

[NicoCantalou]

Salut,

Une autre petite comparaison de traces,
BoomsportM vs Targa3XS.

Transition de seulement 3,6km bras haut et 1er barreau sur la fin pour les deux ailes.

Trace du haut T3, trace du bas BoomS.